李馨

許紀(jì)霖：“傳統(tǒng)文化與現(xiàn)代文明的融合”分論壇牽頭人。華東師范大學(xué)特聘教授、歷史系博士生導(dǎo)師、教育部人文社科重點(diǎn)研究基地中國現(xiàn)代思想文化研究所副所長(zhǎng)，華東師范大學(xué)-不列顛哥倫比亞大學(xué)現(xiàn)代中國與世界聯(lián)合研究中心中方主任，兼任上海市社聯(lián)常委、上海市歷史學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)、中國史學(xué)會(huì)理事。主要從事二十世紀(jì)中國思想史與知識(shí)分子的研究以及上海城市文化研究。

“這只是一個(gè)開始，讓問題浮出水面?！?/p>

許紀(jì)霖將大梅沙論壇歸為一次平等對(duì)話的開始，因?yàn)樗峁┝艘粡堊雷樱尭鞣N價(jià)值觀、各種思潮、各種發(fā)展路線圖聚在一起，發(fā)出自己的聲音。而這張桌子，沒有壓抑任何一方、也沒有刻意放大任何聲音。

中國的國家治理體系的構(gòu)建，在吸收西方文明的先進(jìn)成果的同時(shí)，也需充分挖掘中國傳統(tǒng)文化中的優(yōu)良傳統(tǒng)。

習(xí)近平總書記指出，“一個(gè)國家選擇什么樣的治理體系，是由這個(gè)國家的歷史傳承、文化傳統(tǒng)、經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展水平?jīng)Q定的”。

文化無法創(chuàng)造性地憑空而出，它只有依托于傳統(tǒng)之上。對(duì)于中國，“儒家能擔(dān)當(dāng)民族復(fù)興的大任嗎？”“現(xiàn)代治理制度能否從傳統(tǒng)中吸取智慧？”是思想界討論最多、最具爭(zhēng)議的兩個(gè)問題，如今，它們亦被提上了大梅沙論壇的討論中。

大梅沙中國創(chuàng)新論壇將于11月上旬舉辦，記者走訪了“傳統(tǒng)文化與現(xiàn)代文明的融合”分論壇牽頭人許紀(jì)霖，談大梅沙，談這個(gè)時(shí)代必須去面對(duì)與探討的問題。

共識(shí)傳媒：您認(rèn)為在這個(gè)時(shí)候?qū)Α皞鹘y(tǒng)文化與現(xiàn)代文明的融合”這一問題進(jìn)行討論具有什么意義？

許紀(jì)霖：如今中國又到了一個(gè)十字路口。

小平同志曾經(jīng)提出“不爭(zhēng)論”“發(fā)展是硬道理”。

差不多20多年中，中國上上下下都在以高速發(fā)展，摸著石頭過河。如今發(fā)展到了現(xiàn)在這個(gè)階段，完成了一個(gè)進(jìn)程，即中國的富強(qiáng)崛起，但這個(gè)崛起只是富強(qiáng)的崛起，在這過程中我們國家付出了很多代價(jià)，包括自然生態(tài)、社會(huì)嚴(yán)重分裂、不合理的社會(huì)制度，越來越呈現(xiàn)出這種發(fā)展主義戰(zhàn)略的一種負(fù)面性。

接下來要往哪個(gè)方向發(fā)展，特別是如何進(jìn)行“創(chuàng)新”，開始要重視另外一個(gè)問題，也就是文明。

文明代表一個(gè)方向，這個(gè)方向不是經(jīng)濟(jì)意義上、不是GDP可以衡量的，是整個(gè)民族追求什么樣的價(jià)值觀，建立什么樣的制度。一套價(jià)值觀和這套價(jià)值觀相適應(yīng)的制度，這就是文明。由于過去“不爭(zhēng)論”，一門心思謀發(fā)展，關(guān)于價(jià)值觀和文明的問題被故意回避。曾經(jīng)打什么旗走什么路，回避問題，今天已經(jīng)無法回避。我們必須回過頭來看世界、看歷史，然后重新尋找我們文明的發(fā)展方向問題。

共識(shí)傳媒：為什么需要開放討論？

許紀(jì)霖：這幾年非常熱鬧，各種思潮、各種發(fā)展路線圖浮出水面。在這種情況下與其讓一部分聲音壓抑住、一部分聲音出來，還不如開放討論。

因?yàn)橐粭l符合現(xiàn)代國情的發(fā)展之路不是任何人可以決定的。不是由權(quán)力大者拍板，也不是只要是德高望重者就可以指明方向，也不是比誰知識(shí)多。

它首先需要在實(shí)踐領(lǐng)域試錯(cuò)。允許有不同的發(fā)展模式，能夠在實(shí)踐中看哪一種模式更適合中國，然后通過多元模式的競(jìng)爭(zhēng)來形成發(fā)展的總方向。其次，在實(shí)踐的基礎(chǔ)上進(jìn)行理論的提升、理論的思考，然后展開爭(zhēng)論。

所以，今天應(yīng)該改變“不爭(zhēng)論”，而是應(yīng)該以一種無縫的開放、多元的討論、不同的發(fā)展價(jià)值觀、路線圖放到公開的論壇里討論，只有通過討論才能真正找到我們想要找的創(chuàng)新制度。

共識(shí)傳媒：您認(rèn)為大梅沙論壇的優(yōu)勢(shì)在哪里？

許紀(jì)霖：大梅沙的意義在這里，主辦方比較優(yōu)勢(shì)的地方在于它超越于今天的各家聲音之上。

因?yàn)榻裉斓乃枷虢缫呀?jīng)高度分裂，很多論壇都帶有某家某派的色彩，大梅沙創(chuàng)新論壇無論從國內(nèi)還是國際來看，有度量有氣魄也有能力能夠請(qǐng)到中國思想界各家各派的代表人物，來大梅沙“論劍”，形成多元的碰撞，這是我認(rèn)為最好的一點(diǎn)。

我一直的看法是，中國的未來不是某家某派的，誰都不可能壟斷真理，也不可能壟斷未來。今天無論是自由派還是左派或者儒家，都有自己的階級(jí)基礎(chǔ)，都有自己的粉絲，都有自己的社會(huì)力量，不是單有某一兩個(gè)人在鼓吹，背后都有非常深厚的社會(huì)基礎(chǔ)，甚至各自代表已經(jīng)開始分裂的中國社會(huì)的某個(gè)階級(jí)。

因此，雖然他們的聲音有時(shí)候可能是扭曲的，但往往包含著合理的一面。

未來中國最好的前途是和解。

和解不是和稀泥，是充分對(duì)話基礎(chǔ)上的和解。它是有原則的和解，原則是最基本的共識(shí)。要和解必須要放下身段，要和你主張不一樣的人能夠坐下來對(duì)話，既需要官民間的也需要朝野間的對(duì)話。

對(duì)話有沒有可能？我當(dāng)過對(duì)話的中間人，深知艱難，但我們需要去做。需要不同思潮、不同價(jià)值觀和有不同改革路線的人坐在一起來對(duì)話，只有對(duì)話能使彼此了解對(duì)方，雖然找不到共識(shí)，但是可以理解，而不是曲解對(duì)方。和解是一條門縫，要擠，把門縫擠開和解就有可能。它如何可能？既然歷史是我們自己創(chuàng)造的，任何的可能性都是存在的。

政治的最高藝術(shù)正是相互的理解和妥協(xié)。

承認(rèn)差異性，承認(rèn)多元的合理性，對(duì)方哪怕和自己觀點(diǎn)不一樣，也有合理的一面，即使不接受，但值得尊重。論壇真正的意義在這里。

它有公共討論的空間，所謂的公共空間就是一張桌子，大家可以圍著一張桌子討論。大梅沙論壇就提供了這樣一張桌子，讓三國四方、不同的人圍在一張平等的桌子周圍。

本欄目責(zé)任編輯： 張菲菲（lxin513@gmail.com）