趙雪濤

為什么說京津冀協(xié)同發(fā)展已是水到渠成？今后三地的功能如何定位、產(chǎn)業(yè)如何分工、產(chǎn)業(yè)發(fā)展鏈條如何理順？在協(xié)同發(fā)展過程中，可能會(huì)面臨什么樣的困難？

帶著這些疑問，《民生周刊》記者采訪了國家發(fā)改委國土開發(fā)與地區(qū)經(jīng)濟(jì)研究所所長肖金成、中國社科院經(jīng)濟(jì)研究所經(jīng)濟(jì)學(xué)家徐逢賢。

民生周刊：為什么說京津冀協(xié)同發(fā)展時(shí)機(jī)已經(jīng)成熟？

肖金成：第一，這是市場化的結(jié)果，市場到了目前這個(gè)階段，想阻礙都阻礙不了；第二，三地城市密集，城市之間距離這么近，完全可以通過合作促進(jìn)區(qū)域發(fā)展；第三，如今霧霾這么嚴(yán)重，誰也躲不了，必須齊心協(xié)力，這是最重要的契機(jī)。

徐逢賢：一是中央領(lǐng)導(dǎo)的目標(biāo)已經(jīng)明確，學(xué)者探索研究的思路已經(jīng)清晰；二是區(qū)域經(jīng)濟(jì)發(fā)展、帶動(dòng)北方七省市經(jīng)濟(jì)協(xié)調(diào)發(fā)展迫切需要“京津冀”這個(gè)龍頭帶動(dòng)；三是首都北京產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移、對(duì)外開放、科技創(chuàng)新需要落實(shí)的基地；四是京津冀生態(tài)環(huán)境治理需要三地配合，共建生態(tài)環(huán)境優(yōu)質(zhì)帶；五是北方城市群的發(fā)展、交通網(wǎng)絡(luò)的配套完善、人口的轉(zhuǎn)移疏散，需要京津冀協(xié)同發(fā)展、互利共贏。

民生周刊：三方協(xié)同發(fā)展的前提是什么？

肖金成：我理解的協(xié)同發(fā)展，就是基礎(chǔ)設(shè)施共建、公共服務(wù)共享、生態(tài)環(huán)境共保。要保證三方協(xié)同，首先要消除行政壁壘，不要惡性競爭，我覺得這是政府要做的第一件事情。其次是交通，必須考慮把城際交通建起來，而且城際交通要實(shí)現(xiàn)網(wǎng)絡(luò)化、零距離換乘、無縫對(duì)接。

徐逢賢：三地協(xié)同發(fā)展的前提，一是黨中央、國務(wù)院的領(lǐng)導(dǎo)目標(biāo)明確；二是三地黨委、政府需要制定科學(xué)的發(fā)展規(guī)劃綱要及實(shí)施細(xì)則；三是交通網(wǎng)絡(luò)體系配套完善；四是京津兩市的龍頭帶動(dòng)作充分發(fā)揮；五是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整優(yōu)化、配套合理、延長產(chǎn)業(yè)鏈。

民生周刊：如何明確京津冀三地的功能定位、產(chǎn)業(yè)分工、城市布局、設(shè)施配套、綜合交通體系等重大問題？

肖金成：我認(rèn)為三地的產(chǎn)業(yè)應(yīng)該對(duì)接互補(bǔ)。北京的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)要升級(jí)，比如說發(fā)展現(xiàn)代服務(wù)業(yè)、金融、商貿(mào)、旅游，工業(yè)應(yīng)該轉(zhuǎn)移到天津和河北。天津市發(fā)展高端制造業(yè)、高科技產(chǎn)業(yè)、國際航運(yùn)和國際物流。制造業(yè)、原材料產(chǎn)業(yè)、物流業(yè)、旅游業(yè)、農(nóng)產(chǎn)品加工業(yè)應(yīng)主要在河北發(fā)展。

徐逢賢：我認(rèn)為，北京作為首都，應(yīng)該成為五個(gè)中心，即政治中心、文化教育中心、科技創(chuàng)新中心、生態(tài)環(huán)境治理中心、對(duì)外開放中心。

天津大體上有以下幾個(gè)功能定位：第一個(gè)是北方地區(qū)的港口航運(yùn)中心；第二個(gè)是海洋產(chǎn)業(yè)示范區(qū)，它的海洋產(chǎn)業(yè)以船舶制造業(yè)為主；第三個(gè)是科技創(chuàng)新產(chǎn)業(yè)的生產(chǎn)中心；第四個(gè)是農(nóng)副產(chǎn)品的供應(yīng)中心；第五個(gè)是中國北方的物流中心。

河北目前比較落后，它應(yīng)該發(fā)展以下幾個(gè)產(chǎn)業(yè)：第一，因?yàn)榫o鄰京津，可以成為資源開發(fā)延伸產(chǎn)業(yè)鏈的基地；第二，因?yàn)楹颖笔∶娣e比較廣大，可以作為農(nóng)產(chǎn)品生產(chǎn)供應(yīng)基地；第三，可以成為三北防護(hù)林體系示范區(qū)；第四，河北旅游資源豐富，可以作為旅游度假基地。

民生周刊：如何加快理順三地產(chǎn)業(yè)發(fā)展鏈條，對(duì)接產(chǎn)業(yè)規(guī)劃，不搞同構(gòu)性、同質(zhì)化發(fā)展？

肖金成：我們都知道，河北產(chǎn)業(yè)發(fā)展滯后，只能發(fā)展鋼鐵、煤炭這種高排放產(chǎn)業(yè)。如果沒有這些產(chǎn)業(yè)，河北能搞什么呢？汽車產(chǎn)業(yè)、高科技產(chǎn)業(yè)都在京津，現(xiàn)代制造業(yè)、石化產(chǎn)業(yè)也在京津，在這種情況下，河北的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)一定是低端的、耗能的。即便如此，京津也有一些類似的產(chǎn)業(yè)，比如說天津有鋼鐵、石化，北京有石化、水泥，所以今后一定要做好產(chǎn)業(yè)調(diào)整。

通過產(chǎn)業(yè)對(duì)接，延伸產(chǎn)業(yè)鏈條。比如汽車產(chǎn)業(yè)，大家都知道它的鏈條很長，今后三地可以這樣發(fā)展汽車產(chǎn)業(yè)：總裝在天津，發(fā)動(dòng)機(jī)可能在保定，輪胎可能在衡水的一個(gè)鎮(zhèn)，滄州某鎮(zhèn)可以造汽車玻璃……這樣，產(chǎn)業(yè)鏈條延長了，周邊經(jīng)濟(jì)也都能發(fā)展起來。

徐逢賢：我們知道，河北是資源型地區(qū)，這些資源可以經(jīng)過北京、天津深加工形成產(chǎn)業(yè)鏈。作為農(nóng)業(yè)大省，河北可以供應(yīng)京津蔬菜食品，在消費(fèi)環(huán)節(jié)又形成一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈。還有河北的海洋產(chǎn)業(yè)比較發(fā)達(dá)，依靠它也可以形成產(chǎn)業(yè)鏈。

如果要加速河北省經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，除了自覺地用延伸產(chǎn)業(yè)鏈來帶動(dòng)其發(fā)展，也可以通過將北京、天津的產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移來帶動(dòng)它發(fā)展。在長三角地區(qū)，上海就把產(chǎn)業(yè)基本上轉(zhuǎn)移到了浙江和江蘇，因此，可以看到江蘇的工業(yè)很發(fā)達(dá)。

民生周刊：未來京津冀協(xié)同發(fā)展過程中會(huì)面臨哪些執(zhí)行環(huán)節(jié)問題？

肖金成：實(shí)際上，在實(shí)施過程中會(huì)有很多空白需要填補(bǔ)。第一，在公共服務(wù)方面三地差距很大，這么大的差距需要拉平，如果往上拉就需要大量的資金，那么資金從哪里來？如果往下拉，北京市民肯定不干。

第二，基礎(chǔ)設(shè)施的共建資金怎么解決？顯然，北京財(cái)政實(shí)力強(qiáng)，但河北實(shí)力比較弱，這就涉及財(cái)政體制改革。第三，三方在協(xié)同發(fā)展過程中肯定出現(xiàn)很多問題，那么這些問題誰來協(xié)調(diào)呢？

徐逢賢：我分析，未來三地的人口流動(dòng)不會(huì)很順暢，因?yàn)槟壳氨本┯?100多萬人，而河北已經(jīng)有7300多萬人，很難再承接北京轉(zhuǎn)移的人口。未來如果想減輕北京核心區(qū)的壓力，必須在北京郊區(qū)開發(fā)幾個(gè)次中心城市，實(shí)現(xiàn)人口轉(zhuǎn)移。

（實(shí)習(xí)生王亞亞對(duì)本文有貢獻(xiàn)）