岳巍

黨的十八大報(bào)告提出，提高海洋資源開發(fā)能力，發(fā)展海洋經(jīng)濟(jì)，保護(hù)海洋生態(tài)環(huán)境，堅(jiān)決維護(hù)國(guó)家海洋權(quán)益，建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)?！敖ㄔO(shè)海洋強(qiáng)國(guó)”寫入黨的十八大報(bào)告，在國(guó)內(nèi)外形勢(shì)復(fù)雜的當(dāng)前具有重要現(xiàn)實(shí)意義、戰(zhàn)略意義，是中華民族永續(xù)發(fā)展、走向世界強(qiáng)國(guó)的必由之路。海洋強(qiáng)國(guó)是指在開發(fā)海洋、利用海洋、保護(hù)海洋、管控海洋方面擁有強(qiáng)大綜合實(shí)力的國(guó)家。當(dāng)前，我國(guó)經(jīng)濟(jì)已發(fā)展成為高度依賴海洋的外向型經(jīng)濟(jì)，對(duì)海洋資源、空間的依賴程度大幅提高，管轄海域外的海洋權(quán)益也需要不斷加以維護(hù)和拓展。這些都需要通過建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)加以保障。本刊就建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)這一議題專訪了海軍少將、國(guó)防大學(xué)戰(zhàn)略研究所原所長(zhǎng)楊毅。

建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)是

中國(guó)戰(zhàn)略的重大轉(zhuǎn)折

領(lǐng)導(dǎo)文萃：黨的十八大明確提出了建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)戰(zhàn)略，這一戰(zhàn)略突出的背景是什么？

楊毅：黨的十八大提出建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)是順應(yīng)歷史的潮流，著眼于中華民族復(fù)興偉大事業(yè)的需要，具有極為重要的現(xiàn)實(shí)意義和深遠(yuǎn)的歷史意義。從自然地理位置來講，中國(guó)是一個(gè)陸海兼?zhèn)涞拇髧?guó)。我們周邊接壤的鄰國(guó)數(shù)量是世界上最多的，我們有漫長(zhǎng)的陸地邊界線。同時(shí)在海洋，毗鄰國(guó)家也很多，我國(guó)也有漫長(zhǎng)的海岸線——一萬八千多公里，此外我們還有多達(dá)6000多個(gè)島嶼。

從歷史上看，中國(guó)人的傳統(tǒng)觀念一般都是大陸觀念比較強(qiáng)，所謂的“天下”，似乎就是陸地。我們歷來都強(qiáng)調(diào)守土有責(zé)，而從“守土有責(zé)”這個(gè)詞上就能看出，人們觀念的著眼點(diǎn)在陸地上面。自古以來，我們國(guó)人的海洋意識(shí)確實(shí)比西方列強(qiáng)差得很多。早在十七世紀(jì)，西方列強(qiáng)像葡萄牙、西班牙，包括英國(guó)，他們都已大規(guī)模派戰(zhàn)艦到海上掠奪，包括占領(lǐng)殖民地，而中國(guó)的皇帝卻僅僅鞏固自己在陸地上的統(tǒng)治。我們看到歷代皇帝一登基都在修建宮殿甚至修建陵寢。中國(guó)的皇帝們沒有海洋觀念，盡管在明朝的時(shí)候，鄭和曾經(jīng)7次下西洋，當(dāng)時(shí)由鄭和率領(lǐng)的船隊(duì)的航海力量在世界上是最強(qiáng)的，但那只是航海力量，而不是海軍。鄭和下西洋，盡管有7次，但是更多的是通過頒發(fā)賞賜的形式宣揚(yáng)國(guó)威，最多是進(jìn)行一些貿(mào)易，傳播明朝皇帝的威德，并沒有利用強(qiáng)大的航海力量進(jìn)行領(lǐng)土拓展與征服。即便這樣的情形，也沒有持續(xù)太久，中國(guó)變成了一個(gè)完全的陸地國(guó)家。

近代史上，中國(guó)受到西方列強(qiáng)的入侵，最初和最多的侵略就是從海洋而來，包括鴉片戰(zhàn)爭(zhēng)。近代史上的傷痛對(duì)于中國(guó)人來說記憶深刻。

1949年中華人民共和國(guó)成立之后，我們面臨嚴(yán)重的軍事壓力，開始是來自美國(guó)，后來是來自前蘇聯(lián)。我們的軍事防御任務(wù)主要防止敵對(duì)國(guó)家對(duì)我們祖國(guó)大陸的進(jìn)攻，甚至連海軍的任務(wù)也是協(xié)助陸軍進(jìn)行“反登陸作戰(zhàn)”。由于對(duì)海洋方面的投入不夠，導(dǎo)致我們海洋權(quán)益長(zhǎng)期受到侵蝕，主要體現(xiàn)在上個(gè)世紀(jì)60年代南海有關(guān)國(guó)家開始大肆占據(jù)我們的島礁領(lǐng)土。直到80年代，一些有識(shí)之士包括時(shí)任海軍司令員劉華清就提出，要研究制定海軍戰(zhàn)略，這在當(dāng)時(shí)還受到不少人的非議。

隨著我國(guó)改革開放的不斷深入，我們與國(guó)際社會(huì)的聯(lián)系日益增多，海洋意識(shí)也不斷提升，特別是我國(guó)的能源供應(yīng)對(duì)海外的依存度在逐年提高，來自海洋方向的安全挑戰(zhàn)也日趨嚴(yán)重，人們對(duì)維護(hù)國(guó)家海洋權(quán)益的意識(shí)也在隨之不斷增強(qiáng)。

從國(guó)家受到的安全威脅的角度看，我們除了跟印度還沒有解決領(lǐng)土爭(zhēng)端，其他陸地方向都沒有大的問題，總的判斷是，在可以預(yù)見的將來沒有針對(duì)我們領(lǐng)土的大規(guī)模軍事入侵的危險(xiǎn)，而來自海洋的安全威脅則是有增無減。

在這一背景之下，在我國(guó)政府海洋主管部門、軍隊(duì)和其他等相關(guān)部門的大力推動(dòng)下，黨中央適時(shí)采納了各種有關(guān)經(jīng)略海洋的政策建議，并做出了正確的決定。在中共十七大報(bào)告中就正式提出了海洋問題。到了黨的十八大，又提出了建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)的戰(zhàn)略決策。這不僅對(duì)我國(guó)有著劃時(shí)代的意義，意味著我國(guó)的戰(zhàn)略思維的重大轉(zhuǎn)折，在國(guó)際上的震動(dòng)也非常大。

國(guó)外的一些戰(zhàn)略學(xué)者對(duì)此非常敏感，他們認(rèn)為這是中國(guó)的一個(gè)巨大轉(zhuǎn)變，認(rèn)為這種戰(zhàn)略觀念的轉(zhuǎn)變必將給中國(guó)帶來很大的變化，同時(shí)也將嚴(yán)重地沖擊國(guó)際戰(zhàn)略格局包括海上安全格局，從這個(gè)角度講，確立建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)的戰(zhàn)略，意義既是現(xiàn)實(shí)的也是長(zhǎng)遠(yuǎn)的。

領(lǐng)導(dǎo)文萃：我們是否已經(jīng)有了足夠的力量積累來建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)？

楊毅：當(dāng)然，建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)不能單靠觀念的轉(zhuǎn)變，還需要相應(yīng)的力量來支撐。力量的積累和觀念的提出，它是同步的，并不是說完成一件事情之后，再完成一件事，也不是說我們力量積累得差不多了再提出一個(gè)觀念。按照馬克思主義的觀點(diǎn)，存在決定意識(shí)，就是說，有客觀需求反映到人的認(rèn)識(shí)上，而人們的認(rèn)識(shí)提出的觀念，反過來對(duì)客觀現(xiàn)實(shí)進(jìn)行改造。海洋觀念的強(qiáng)化必然促進(jìn)海洋力量的建設(shè)。我們講的海洋力量不只是軍事力量，還大體包括以下幾個(gè)方面。

第一，就是海上運(yùn)輸力量。我們中國(guó)目前的海上運(yùn)輸力量，應(yīng)該說是No.1，我們的海洋遠(yuǎn)洋公司實(shí)際上已經(jīng)是世界第一大。

第二，就是海上的科考力量。海上科考包括南極北極，海上的鉆井平臺(tái)科考以及其他海底探測(cè)等等。中國(guó)的“蛟龍?zhí)枴痹谑澜缟弦蔡幱诜浅Ｖ匾念I(lǐng)先地位。“蛟龍?zhí)枴敝辽俨粊営谖覀兊奶皆掠?jì)劃。探月計(jì)劃轟轟烈烈，但是“蛟龍?zhí)枴笔窃鷮?shí)實(shí)，給我們帶來的現(xiàn)實(shí)和長(zhǎng)遠(yuǎn)的利益是不可低估的。

第三，就是海上的執(zhí)法力量。國(guó)家的利益需要保護(hù)，每個(gè)大的海洋強(qiáng)國(guó)，都有統(tǒng)一的強(qiáng)大的平戰(zhàn)結(jié)合的海上執(zhí)法力量，比如像美國(guó)的海岸警衛(wèi)隊(duì)。美國(guó)的海岸警衛(wèi)隊(duì)平時(shí)歸運(yùn)輸部管，但它是完全按軍事建制，警衛(wèi)隊(duì)的司令是中將，軍服跟美國(guó)海軍是有區(qū)別，顏色稍微淺一點(diǎn)，遇到戰(zhàn)時(shí)，它就隸屬美國(guó)海軍部指揮，馬上成為一支軍事力量，所以它的平戰(zhàn)轉(zhuǎn)變非常好，美國(guó)在這方面是領(lǐng)先于世界各個(gè)強(qiáng)國(guó)的。黨的十八大以后，中央及時(shí)決定把我們?cè)确稚⒌膸字ШＩ蠄?zhí)法力量合并成統(tǒng)一的力量——中國(guó)海警。我們已經(jīng)看到了重新組合的海上執(zhí)法力量在維護(hù)國(guó)家海洋權(quán)益方面所發(fā)揮的巨大作用。

第四，就是海洋作戰(zhàn)力量，即軍事海軍。這更是海洋力量建設(shè)的骨干，或者是一個(gè)支柱。一個(gè)國(guó)家沒有強(qiáng)大的海洋作戰(zhàn)力量就難以保護(hù)自己的海洋權(quán)益。中國(guó)近年來就是隨著綜合國(guó)力的提高，不斷加大對(duì)海軍建設(shè)的投入，我們的海軍在武器裝備、指揮體制、遠(yuǎn)洋訓(xùn)練和執(zhí)行多樣化軍事任務(wù)的能力方面都有了一個(gè)前所未有的飛躍。

領(lǐng)導(dǎo)文萃：海洋權(quán)益被視為海洋科技、海洋生態(tài)和海洋經(jīng)濟(jì)的前提，維護(hù)海洋權(quán)益這個(gè)前提我們?cè)趺磳?shí)現(xiàn)？

楊毅：關(guān)于海洋權(quán)益，我們首先要看中國(guó)的海洋權(quán)益在哪里。首先，要堅(jiān)決地維護(hù)自己領(lǐng)海的安全；第二，要充分利用和保護(hù)我們專屬經(jīng)濟(jì)區(qū)和大陸架延伸的利益；第三，要努力開發(fā)利用公海的海底資源，包括海上通道，當(dāng)然還有極地——北極和南極。海洋權(quán)益絕不是近海這么簡(jiǎn)單，不僅僅是東海南海黃海渤海，而是大海洋權(quán)益的概念。提到海洋權(quán)益的維護(hù)，可以說我們國(guó)家的海洋權(quán)益已經(jīng)受到了，而且還在繼續(xù)受到嚴(yán)重的侵蝕。有的是歷史原因形成的，比如南海，我們的200萬平方公里的司法管轄權(quán)范圍之內(nèi)的海域，有154萬平方公里已經(jīng)被別的國(guó)家聲稱擁有，進(jìn)入面積最大的國(guó)家就是越南，是占了比較多的，還包括其他國(guó)家。

之所以導(dǎo)致這種狀況， 第一，就是以前我們的海洋意識(shí)不強(qiáng)。第二，上個(gè)世紀(jì)60年代，我們國(guó)內(nèi)正在搞文化大革命，那些國(guó)家趁機(jī)占領(lǐng)島礁。后來我們想收復(fù)，也沒能實(shí)現(xiàn)，當(dāng)時(shí)我們的海軍力量還比較弱，臺(tái)灣問題又一直牽扯我們巨大的軍事資源。所以，對(duì)海洋方面的投入不足，導(dǎo)致維護(hù)海洋權(quán)益方面力不從心。當(dāng)然，一個(gè)更大的戰(zhàn)略背景是美國(guó)的存在，因?yàn)槊绹?guó)是世界上頭號(hào)海洋強(qiáng)國(guó)，無論是在科考、運(yùn)輸、軍事方面那都是獨(dú)步武林的，美國(guó)對(duì)我們發(fā)展海軍力量非常警覺。美國(guó)2010年提出“戰(zhàn)略再平衡”之后，不斷強(qiáng)化在我國(guó)周邊海域的海軍力量，對(duì)我們形成巨大戰(zhàn)略壓力。

現(xiàn)在，隨著我們綜合國(guó)力的提高，我們海上運(yùn)輸、海上執(zhí)法、海上科考，特別是海上作戰(zhàn)力量——人民海軍力量都有了長(zhǎng)足的發(fā)展。再加上黨中央的高度重視，海洋問題已經(jīng)提到了中央的戰(zhàn)略決策的位置上，這對(duì)于維護(hù)海洋權(quán)益是具有決定性意義的。黨的十八大提出建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)，就是大的戰(zhàn)略方向，必然牽引整個(gè)維護(hù)海洋權(quán)益的綜合方面的問題。

領(lǐng)導(dǎo)文萃：中國(guó)與東盟努力建設(shè)一種良好的雙邊以及多邊關(guān)系，但是中國(guó)又與多個(gè)東盟國(guó)家存在領(lǐng)土爭(zhēng)端，在維護(hù)海洋權(quán)益的同時(shí)必然會(huì)與這些國(guó)家產(chǎn)生摩擦，這似乎是一種兩難選擇，如何破解？

楊毅：翻看歷史，中國(guó)對(duì)東盟的投入，對(duì)于推動(dòng)地區(qū)一體化建設(shè)，對(duì)于改善穩(wěn)定中國(guó)的周邊安全環(huán)境，還是發(fā)揮了非常重要的作用。特別是1997年?yáng)|南亞金融危機(jī)的時(shí)候中國(guó)堅(jiān)持人民幣不貶值，確實(shí)贏得東南亞國(guó)家特別是東盟國(guó)家的理解和擁護(hù)，認(rèn)為真正最需要的時(shí)候，挺身而出的還是中國(guó)。當(dāng)然事情是會(huì)發(fā)展變化的，友好是有一個(gè)時(shí)間段的，而國(guó)家利益才是永久的。隨著時(shí)間的推移，特別是我們中國(guó)跟相關(guān)的海洋權(quán)益的聲索國(guó)的矛盾突出，再加上域外勢(shì)力的介入，在這兩個(gè)背景下，出現(xiàn)地區(qū)在海洋方面的一個(gè)不穩(wěn)定狀態(tài)。

我們目前在處理與周邊國(guó)家的關(guān)系，包括維護(hù)我們的海洋權(quán)益方面，第一個(gè)不能回避的因素，就是“中國(guó)崛起”的因素。我們?cè)诎l(fā)展中，一直在繼續(xù)堅(jiān)持和平發(fā)展戰(zhàn)略，堅(jiān)持“以鄰為伴、以鄰為善”的周邊外交政策，我們不是憑借日益增強(qiáng)的力量來奪回那些本來屬于我們的島嶼，而是耐心地與相關(guān)聲索國(guó)進(jìn)行對(duì)話。然而事與愿違，少數(shù)國(guó)家還在不斷繼續(xù)地向我們進(jìn)行挑釁，而一旦我們要采取維護(hù)自己權(quán)益的行動(dòng)，他們就高喊中國(guó)“以強(qiáng)凌弱”。這是我們面臨的非常嚴(yán)重的困境。

還有一個(gè)因素就是美國(guó)的介入。2010年美國(guó)的戰(zhàn)略調(diào)整，向亞洲“轉(zhuǎn)身”，后來把它改稱為“戰(zhàn)略再平衡”，就利用了中國(guó)周邊的情勢(shì)包括在海洋方面的沖突，在南海方面東海方面，美國(guó)非常巧妙地利用這個(gè)，挑動(dòng)或者加劇了中國(guó)跟周邊國(guó)家在海洋方面沖突的力度。所以，這方面我們中國(guó)是受著多方面夾擊的，這是難以忽視的現(xiàn)實(shí)，它使我們面臨很大的困難。不是說中國(guó)單單對(duì)東盟，也不是中國(guó)單單對(duì)東盟的聲索國(guó)，后邊還有美國(guó)的因素。當(dāng)然，現(xiàn)在日本也是其中的一個(gè)負(fù)面因素。

領(lǐng)導(dǎo)文萃：那么，如何看待中日之間關(guān)于釣魚島的爭(zhēng)端？

楊毅： 首先，中日之間在東海包括釣魚島海域的爭(zhēng)端，背景不要單單放在中日之間。圍繞釣魚島的這個(gè)爭(zhēng)端，為什么激化呢，主要是日本在2012年9月11日所謂購(gòu)島，“國(guó)有化”強(qiáng)化了日本的國(guó)家的主權(quán)存在。這標(biāo)志著日本在外交上、政治上向中國(guó)發(fā)起了挑戰(zhàn)，我們這口氣是不能忍下去的，所以采取了相應(yīng)的措施進(jìn)行維權(quán)，由過去的靜態(tài)平衡，轉(zhuǎn)向了動(dòng)態(tài)平衡。而在動(dòng)態(tài)平衡當(dāng)中，我們實(shí)現(xiàn)了突破性的進(jìn)展。一年來，我們從過去在釣魚島的不存在，少存在，到了存在、短時(shí)間存在到比較長(zhǎng)時(shí)間存在，這是一個(gè)戰(zhàn)略性的轉(zhuǎn)折，這是一個(gè)由壞事變好事的過程，應(yīng)該要看到這一點(diǎn)。在維權(quán)當(dāng)中，不僅僅是中日之間圍繞釣魚島的博弈，背后還有其他因素，特別是美國(guó)的因素。

其次，2013年整個(gè)的中國(guó)大外交體現(xiàn)了軟硬實(shí)力的綜合提升。我個(gè)人認(rèn)為，新的一屆政府在推進(jìn)周邊外交方面，大有可書，我把中央的舉措總結(jié)為四句話：就是“突出重點(diǎn)，著力支點(diǎn)，冷靜布局，塑造態(tài)勢(shì)”。習(xí)近平主席2013年初訪問俄羅斯，訪問拉美，然后跟美國(guó)總統(tǒng)會(huì)談，鞏固跟俄羅斯的關(guān)系，穩(wěn)住了跟美國(guó)的關(guān)系。李克強(qiáng)總理通過訪問歐洲，鞏固了同歐洲的重要經(jīng)濟(jì)關(guān)系。然后，習(xí)近平主席訪問中亞，李克強(qiáng)總理訪問印度，這幾個(gè)大點(diǎn)，最后收官之筆是習(xí)近平主席參加APEC會(huì)議，包括李克強(qiáng)總理參加?xùn)|亞峰會(huì)，這把中國(guó)周邊整個(gè)穩(wěn)住了，我們的外交形象提升了。我們突出合作為主線，以構(gòu)建生命共同體、利益共同體為主軸，是非常聰明地展現(xiàn)了軟實(shí)力。硬實(shí)力方面就是我們軍隊(duì)的表現(xiàn)，按照習(xí)近平主席提出的“要準(zhǔn)備打仗和打勝仗”的號(hào)召，全軍各部隊(duì)加強(qiáng)了針對(duì)性的實(shí)戰(zhàn)訓(xùn)練，武器裝備也有大幅度的提升。

領(lǐng)導(dǎo)文萃：中國(guó)海軍舉行演習(xí)時(shí)，日方軍艦進(jìn)入演習(xí)隊(duì)列并長(zhǎng)時(shí)間停留，民間輿論認(rèn)為中國(guó)在此事上表現(xiàn)軟弱，您怎么看？

楊毅：在這一事件中，日本是違反國(guó)際慣例的。我們采取外交上進(jìn)行抗議，包括國(guó)防部發(fā)言人也是外交抗議，只不過是軍事外交抗議，而沒有采取過激的行動(dòng)，沒有把它擊沉，表面上似乎好像不是很解氣，但是實(shí)際上這樣做比較克制，比較適度。因?yàn)閺哪撤N意義上說，日本倒希望給你挑事，中日之間一旦發(fā)生大的沖突，它可以借機(jī)加快政治轉(zhuǎn)型。

我們談到日本，不得不對(duì)安倍政權(quán)目前的政治，包括戰(zhàn)略思路，簡(jiǎn)單剖析一下。安倍想利用目前整個(gè)的動(dòng)蕩局勢(shì)，一個(gè)是美國(guó)財(cái)政困難缺錢，需要盟友出錢出力，以彌足自己的力量不足這個(gè)缺陷。一個(gè)是利用中日之間在釣魚島問題上的緊張局勢(shì)，在國(guó)內(nèi)煽動(dòng)民族主義，爭(zhēng)取民眾對(duì)他的支持，因?yàn)槿毡久癖姰?dāng)中和平主義這個(gè)根基比較深，他利用“中國(guó)威脅我們，我們?nèi)毡拘枰獜?qiáng)大，美國(guó)不可能靠得住，必須靠自己”來爭(zhēng)取國(guó)內(nèi)支持；在國(guó)際上爭(zhēng)取美國(guó)的同情，“你看中國(guó)這么威脅我，我是無辜的，我要增加軍事力量”，通過這個(gè)企圖來推動(dòng)它的政治轉(zhuǎn)型，擺脫二戰(zhàn)造成的格局對(duì)它的限制。在這個(gè)方面，中國(guó)的應(yīng)對(duì)，我覺得大體上是得體的，如果說我們不夠強(qiáng)硬，還是因?yàn)槲覀兞α坎蛔闶谷弧?/p>

所以，在釣魚島博弈中，總的來說，我認(rèn)為2013年跟2012年相比，整個(gè)態(tài)勢(shì)不一樣，即由過去的不存在，完全屬于守勢(shì)，現(xiàn)在雖然不能叫攻勢(shì)，最起碼是戰(zhàn)略僵持，我覺得這樣非常好，而且隨著時(shí)間的推移，將來這個(gè)力量平衡的天平是會(huì)越來越朝著我們的方向傾斜，這個(gè)有利的趨勢(shì)會(huì)越來越突出。

領(lǐng)導(dǎo)文萃：輿論似乎并不這么樂觀，而且在公共輿論平臺(tái)上，有許多過激言論，對(duì)此您如何看？

楊毅：中國(guó)的社會(huì)已經(jīng)是一個(gè)很開放的社會(huì)，從輿論、觀點(diǎn)的多元化，特別是網(wǎng)絡(luò)語言方面的自由度來說，我們一點(diǎn)不比美國(guó)差。網(wǎng)絡(luò)的能量被數(shù)倍數(shù)十倍甚至數(shù)百倍地放大了，而這些所謂被放大的能量往往是那些過激的、吸引眼球的、贏得掌聲的，大家容易記得住，而溫和的所謂比較中性的，或者是比較理性的，反而不突出，甚至容易被人家罵“太軟”。網(wǎng)絡(luò)輿論多元化，甚至處于一種混亂狀態(tài)，這是當(dāng)今中國(guó)社會(huì)轉(zhuǎn)型中的一個(gè)特點(diǎn)，我覺得，這種不正常的現(xiàn)象會(huì)隨著時(shí)間的推移慢慢規(guī)范化。

建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)要堅(jiān)持良性競(jìng)爭(zhēng)

領(lǐng)導(dǎo)文萃：中國(guó)提出海洋強(qiáng)國(guó)的戰(zhàn)略是以和平發(fā)展為主軸的，但是即便是和平發(fā)展，要想成為一個(gè)強(qiáng)國(guó)，也必須要面對(duì)競(jìng)爭(zhēng)。那么，中國(guó)要怎樣處理競(jìng)爭(zhēng)？

楊毅：競(jìng)爭(zhēng)是難以避免的，如果強(qiáng)調(diào)合作，強(qiáng)調(diào)和平，而忽視或否認(rèn)競(jìng)爭(zhēng)，那是不現(xiàn)實(shí)的，是理想主義，或者叫白日做夢(mèng)。但競(jìng)爭(zhēng)關(guān)鍵要看是良性競(jìng)爭(zhēng)還是惡性競(jìng)爭(zhēng)。良性競(jìng)爭(zhēng)是促進(jìn)競(jìng)爭(zhēng)參與方的共同提高，因?yàn)橛斜容^才能有鑒別，在競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中才看出自己的劣勢(shì)，然后向先進(jìn)那一方看齊，這樣才能進(jìn)步。一部人類發(fā)展史，也包括整個(gè)國(guó)際關(guān)系歷史，都是貫穿著競(jìng)爭(zhēng)的過程。但是，第一，這種競(jìng)爭(zhēng)是良性的、積極的；第二，把競(jìng)爭(zhēng)控制在一定范圍之內(nèi)，不讓它演變成惡性競(jìng)爭(zhēng)繼而失控，因?yàn)槟菚?huì)爆發(fā)沖突。

就這方面來說，中國(guó)和平發(fā)展，包括建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)，首先就是做到“要維護(hù)國(guó)家利益堅(jiān)定不移，同時(shí)要照顧別的國(guó)家的利益，而且還為人類的共同利益作貢獻(xiàn)” 。比如講，我們建設(shè)海洋強(qiáng)國(guó)，必然有我們的軍事力量，軍事力量包括海上力量的建設(shè)，我們將來?yè)碛袕?qiáng)大的航空母艦艦隊(duì)。我們必然要保護(hù)我們的海洋通道暢通無阻，不受海盜的襲擾，不受別的國(guó)家的阻斷，同時(shí)，我們維護(hù)海洋通道的暢通，不但有利于中國(guó)，也有利于鄰國(guó)和其他依賴于外貿(mào)、能源供應(yīng)和外貿(mào)依存于海上通道的國(guó)家，就這方面而言，大國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)中，有合作的一個(gè)會(huì)合點(diǎn)。

以美國(guó)和中國(guó)為例，有競(jìng)爭(zhēng)關(guān)系，但是在維護(hù)海上和平，維護(hù)海上通道的暢通和安全方面是一致的。中國(guó)和日本在這一點(diǎn)上更明顯，雙方在島嶼爭(zhēng)端上是有利益沖突的，甚至有激烈的沖突，但是在維護(hù)海上安全方面，不要說一千海里是它的生命線，那同時(shí)也是中國(guó)的海上生命線。現(xiàn)在是全球化時(shí)代，你中有我，我中有你，不完全是排他性的，合作中有沖突，沖突中有妥協(xié)，競(jìng)爭(zhēng)當(dāng)中也有合作。我覺得，國(guó)際關(guān)系互動(dòng)當(dāng)中是立體的、復(fù)雜的，而不是單一的，也不是固定的，在這個(gè)問題上可能有競(jìng)爭(zhēng)，在另外一個(gè)問題上又有合作。

領(lǐng)導(dǎo)文萃：但從目前來看，中國(guó)和一些鄰國(guó)還沒有達(dá)成互信，過去長(zhǎng)期跟我們有爭(zhēng)端的國(guó)家，甚至一些可能沒有爭(zhēng)端的國(guó)家，內(nèi)心對(duì)中國(guó)其實(shí)是沒有那么信任，甚至有些恐懼，在這種恐懼之下，它們就會(huì)想要去仰仗域外勢(shì)力的幫助，比如說美國(guó)，甚至可能是日本。對(duì)此您如何看？

楊毅：首先，這種現(xiàn)象很自然，而且會(huì)長(zhǎng)期存在，我們對(duì)此不要感到驚慌失措，也不要不承認(rèn)，不承認(rèn)也不行，因?yàn)樗且环N現(xiàn)實(shí)。中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直以來快速發(fā)展，加上體積大，有13億人口，一個(gè)擁有13億人口的大國(guó)的興起，它帶來的沖擊必然是巨大的，外界的感受力是我們難以理解的。我們覺得我們發(fā)展起來強(qiáng)大了，仍然會(huì)繼續(xù)堅(jiān)持和平發(fā)展戰(zhàn)略，不會(huì)以強(qiáng)凌弱，但是別人，特別是周邊中小國(guó)家會(huì)很驚慌。

美國(guó)也會(huì)有焦慮感，作為一個(gè)霸權(quán)國(guó)，無論是對(duì)地區(qū)、還是對(duì)全球來講，美國(guó)都是現(xiàn)存的霸權(quán)國(guó)，中國(guó)的強(qiáng)勢(shì)發(fā)展，或者叫強(qiáng)勢(shì)崛起，必然沖擊它的優(yōu)勢(shì)，沖擊它的主導(dǎo)權(quán)，沖擊它的霸權(quán)，它對(duì)中國(guó)有一種防范警覺的姿態(tài)。而周邊國(guó)家，也感覺中國(guó)發(fā)展很快，中國(guó)的力量勢(shì)不可當(dāng)，在這種背景下，中國(guó)如何使用自己的力量，對(duì)它們來說就是一個(gè)大的問號(hào)。如果中國(guó)很和善地使用自己的軍事力量，它們還能接受，如果中國(guó)惡狠狠地，或者以強(qiáng)凌弱，它們就受不了，必然會(huì)聯(lián)合起來，或者仰仗域外大國(guó)來制衡中國(guó)。這就使中國(guó)周邊安全面臨兩種力量的抗衡，而且這兩種力量結(jié)合在一起，給中國(guó)形成一種同步壓力，這是我們中國(guó)發(fā)展到目前一個(gè)特定的歷史階段出現(xiàn)的必然現(xiàn)象。因?yàn)槟阍谂榔?，正在上升，你的力量像小伙子一樣，兩個(gè)月三個(gè)月不見，又長(zhǎng)高一截，而且肌肉發(fā)達(dá)，外邊看你，不知這小伙子品德怎么樣，是不是遵守紀(jì)律，是不是尊老愛幼，還是一個(gè)以強(qiáng)凌弱的壞分子。所以在這方面，我們既要考慮自己作為的正當(dāng)性與合法性，同時(shí)又要換位思考，考慮別人的感受。我覺得，當(dāng)我們力量增強(qiáng)的時(shí)候，更應(yīng)增加一種國(guó)際交往當(dāng)中的透明度，或者是積極互動(dòng)，更加開放，更加自信。我們?cè)诰S護(hù)國(guó)家利益的時(shí)候，既要敢于進(jìn)取，也要善于妥協(xié)，雙方面必須結(jié)合起來。

領(lǐng)導(dǎo)文萃：那么具體如何做呢？

楊毅：總體來說，中國(guó)這方面做得不錯(cuò)。面對(duì)這么復(fù)雜的情況，中國(guó)都能應(yīng)對(duì)。有一段時(shí)間我們確實(shí)比較被動(dòng)，有點(diǎn)四面開弓，是來一招還一招，形成一個(gè)整體上有美國(guó)，東邊有日本，南邊又有越南、菲律賓，西部還有印度，似乎所有的人、所有的國(guó)家跟中國(guó)都有矛盾的局面，所以那個(gè)時(shí)候很被動(dòng)，壓力很大。一個(gè)人再?gòu)?qiáng)，一個(gè)國(guó)家再?gòu)?qiáng)，也不能同時(shí)應(yīng)對(duì)這么多對(duì)手。面對(duì)這種情況，黨中央采取相應(yīng)措施，就是穩(wěn)住同美國(guó)、俄羅斯的關(guān)系，同時(shí)緩和與其他國(guó)家的關(guān)系。在南海，跟聲索國(guó)矛盾沖突中越南是最大的，它占領(lǐng)的島嶼最多，包括聲稱的海域最多，而我們恰恰跟這個(gè)主要矛盾達(dá)成了一種妥協(xié)合作的方案，進(jìn)行海上、陸上和金融三個(gè)方向的合作，這應(yīng)該是樹立了一個(gè)正面的典范。讓菲律賓和日本看看，跟中國(guó)合作是可以得到好處的，跟中國(guó)合作是可以改變雙邊關(guān)系的。通過對(duì)話，即使不能解決問題，最起碼可以防止問題失控，同時(shí)也讓美國(guó)難以鉆空子。我覺得在這方面應(yīng)該是有進(jìn)步的。隨著時(shí)間的推移，隨著我們力量的增長(zhǎng)，我們的外交也會(huì)具有更加高超的應(yīng)對(duì)能力，不能太拘泥于過去那種傳統(tǒng)做法，要有新的思維，因?yàn)榍闆r變了，中國(guó)現(xiàn)在地位不一樣了，人家看你的角度也不一樣了，在處理事務(wù)的手法上、思路上都要有變化。