蔣晨明

寧夏中衛(wèi)，一個(gè)沙漠邊緣的城市，雖然知名度不高，但在長(zhǎng)年與風(fēng)沙的博弈中，積累起一座城市對(duì)于生態(tài)的認(rèn)知。

在采訪中衛(wèi)市市長(zhǎng)徐力群時(shí)，他并沒有著重“吹噓”中衛(wèi)，而是提出了更多有關(guān)城市的思考。這些思考，不僅對(duì)于中衛(wèi)，對(duì)于中國(guó)更多城市，或許亦有分享價(jià)值。

徐力群認(rèn)為，美麗需要規(guī)則，并引用了胡適說的話：“一個(gè)骯臟的國(guó)家，如果說人人講規(guī)則而不是談道德，最終會(huì)變成一個(gè)有人味的國(guó)家，道德自然會(huì)逐漸回歸；然而一個(gè)干凈的國(guó)家，人人都不講規(guī)則而談道德，不出一段時(shí)間，馬上就會(huì)變得偽君子遍地而道德難尋”。

中國(guó)周刊：我們的生態(tài)話題要從這個(gè)西瓜開始了。我們一進(jìn)您辦公室，就注意到茶幾上這個(gè)大西瓜。這是不是我們中衛(wèi)的特產(chǎn)，那種硒砂瓜？

徐力群：對(duì)啊，用我們老百姓話說，就是從石頭縫里長(zhǎng)出來的西瓜。它是在極地條件下生長(zhǎng)的。什么叫極地條件呢？本身中衛(wèi)的溫差非常大，如果再鋪上一層石頭礫，這樣更增加了溫差，夜間溫度更低，白天的溫度更高，這樣更有利于西瓜的成長(zhǎng)。這樣的西瓜含糖量就更高，品質(zhì)更好。

包括其他很多瓜果蔬菜，像枸杞，中衛(wèi)這里非常適合生長(zhǎng)，我們這里不容易得病蟲害，土地都是沙土地，通氣性好。另外我們的土壤都是綠色土壤，沒有被污染。像硒砂瓜這樣的用地，從來沒有使用過農(nóng)藥、化肥。這就是最生態(tài)的有機(jī)產(chǎn)品、綠色產(chǎn)品。

中國(guó)周刊：說起枸杞來了，中衛(wèi)的城市名片就叫“沙漠水城，花兒杞香”吧，這也基本反映了中衛(wèi)的生態(tài)要素，也是中衛(wèi)城市發(fā)展的調(diào)性。我們?cè)谥行l(wèi)走訪了一些地方，對(duì)這座城市的發(fā)展很感興趣。聽說您對(duì)于城市化發(fā)展做過不少研究，最近還專門寫就了一篇專業(yè)文章？

徐力群：還只是個(gè)草稿，有我的一些想法。我認(rèn)為，一個(gè)城市的未來發(fā)展，關(guān)鍵取決于城市化。所以在信息化、現(xiàn)代化、工業(yè)化、城市化這四化當(dāng)中，城市化應(yīng)該是重中之重，它是其他三化的載體。那么怎樣實(shí)現(xiàn)城市化的高質(zhì)量呢？我覺得有五要素，規(guī)劃要素、美麗要素、交通要素、農(nóng)民工市民化要素，還有就是管理要素。

城市定位

中國(guó)周刊：能否結(jié)合中衛(wèi)的發(fā)展，給我們講一下五要素到底該怎樣解讀？

徐力群：先說規(guī)劃要素，第一要做好城市總體規(guī)劃，第二要做好城市的空間發(fā)展規(guī)劃，第三要控制人口規(guī)模，第四要控制樓高，第五要控制排放。如果把這些抓住的話，我認(rèn)為就找到要害了。就寧夏來說，國(guó)土面積不大，一共有五個(gè)地級(jí)市，應(yīng)該把這五個(gè)地級(jí)市作為一個(gè)城市群，各有特點(diǎn)，各有功能區(qū)分，然后通過這個(gè)城市群把寧夏作為一個(gè)大的城市來規(guī)劃，這樣的話能夠充分地發(fā)揮這五個(gè)城市各自的優(yōu)勢(shì)，同時(shí)可以實(shí)現(xiàn)全區(qū)的均衡發(fā)展，同時(shí)對(duì)生態(tài)也有利。

如果不均衡，一些城市過大就會(huì)帶來極化效應(yīng)。什么是極化效應(yīng)？就是他會(huì)過度地吸收周邊的資源，像北京就是典型的，就會(huì)帶來大城市的災(zāi)難，像霧霾，什么原因造成的？就是給這個(gè)城市賦予的功能太多，他的發(fā)展出現(xiàn)極化了。與此同時(shí)，西部一些城市資源卻急劇缺乏，這樣對(duì)整個(gè)國(guó)家的均衡發(fā)展都是不利的。

中國(guó)周刊：那中衛(wèi)應(yīng)當(dāng)怎樣定位，要承擔(dān)寧夏這個(gè)城市群的什么功能？

徐力群：這個(gè)城市群可以以銀川為中心，其他四個(gè)城市為核心城市。就中衛(wèi)來說，可以作為宜居旅游、能源化工城市。中衛(wèi)比銀川更宜居，可以大力發(fā)展第三產(chǎn)業(yè)。依托沙坡頭龍頭景區(qū)，可以把旅游業(yè)做大做強(qiáng)。中衛(wèi)的環(huán)境容量可承載5000億元煤化工工業(yè)總產(chǎn)值，如把新型煤化工產(chǎn)業(yè)布局在中衛(wèi)甘塘地區(qū)，既培育了寧夏新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)極，又可有效解決銀川污染問題。這就是空間發(fā)展規(guī)劃問題。

中國(guó)周刊：那這些重化工到咱們中衛(wèi)的話，雖然是個(gè)新的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)點(diǎn)，但是不是對(duì)環(huán)境也有一些負(fù)面的影響？

徐力群：這個(gè)負(fù)面影響我們是可控的。最重要的是控制大氣環(huán)境，像霧霾污染，它是怎么造成的呢？主要是二氧化硫和二氧化氮，特別是二氧化氮，氮化物對(duì)人體危害是非常大的，它是高致癌物質(zhì)。那么我們要把它計(jì)算好，我們中衛(wèi)地區(qū)能容納多少二氧化氮、多少二氧化硫的排放容量。只要我們不突破工業(yè)總產(chǎn)值的底線、不突破排放總量的底線，我們的大氣環(huán)境污染問題就可以控制住。所以理性控制、理性發(fā)展，是完全可以解決這個(gè)問題的，而且產(chǎn)業(yè)規(guī)劃布局問題解決好了，同時(shí)也是對(duì)環(huán)境的極大保護(hù)。

另外空間發(fā)展規(guī)劃還要解決什么呢？還要解決生態(tài)文明。當(dāng)我們寧夏的國(guó)土如果有三分之一披上綠裝的話，你想寧夏能不漂亮嗎，生態(tài)能不好嗎？但是，光一個(gè)城市局部的生態(tài)搞好了，這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的，他只是解決了局部的生態(tài)問題。比如說一個(gè)城市，生態(tài)雖然搞好了，你絕對(duì)解決不了氣候問題，不能明顯地提高一個(gè)城市的負(fù)氧離子含量。你看很多國(guó)家生態(tài)非常好，你要到一個(gè)森林覆蓋率達(dá)到30%以上的國(guó)家，在他這個(gè)城市里跑步，你會(huì)明顯地感覺到供氧量非常足。我喜歡跑步，可在國(guó)內(nèi)一些地方，跑半個(gè)小時(shí)就感覺到有點(diǎn)喘，而且有時(shí)候喘得還挺厲害。什么原因呢？就是負(fù)氧離子含量遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于人家。為什么比人家低呢？為什么我這個(gè)城市綠化率很高，可負(fù)氧離子含量還不高呢？因?yàn)槲覀冏叱龀鞘兄?，沒有森林。所以做好城市空間規(guī)劃非常重要。

中國(guó)周刊：剛才您還提到控制樓高，應(yīng)當(dāng)怎樣解釋？

徐力群：建高樓就導(dǎo)致單位面積的人口密度增高，人口密度一高，你的交通就解決不了。有人說車多就把馬路修寬點(diǎn)嘛，那樣恰恰導(dǎo)致通行率降低。為什么呢？你馬路寬了，行人穿過馬路的時(shí)間就長(zhǎng)，紅燈時(shí)間就長(zhǎng)了。所以一到路口就成了堵點(diǎn)。你的交通解決不了，就不是宜居城市了。

還有，高樓是造成霧霾的間接原因。你要注意一個(gè)現(xiàn)象，當(dāng)城市出現(xiàn)霧霾的時(shí)候，你離開這個(gè)城市到鄉(xiāng)村去，同樣的時(shí)刻，鄉(xiāng)村并沒有太多霧霾。什么原因？其中一個(gè)原因就是因?yàn)槌鞘懈邩嵌嗔?，城市空氣流通率降低了，他形成了熱島效應(yīng)，霧霾老在城市上空環(huán)繞，走不了。那要怎樣搞呢？就要做風(fēng)洞實(shí)驗(yàn)，理性地安排高樓，要給空氣留通道，增加城市的流通率。所以要控制高樓。當(dāng)然還有其他各方面因素，如成本因素、增加城市地表熱輻射問題等。endprint

美麗要素

中國(guó)周刊：我們今年“中國(guó)城市訪談錄”的主題是“生態(tài)文明·美麗城市”。我看您提到的五要素中，單獨(dú)列出了一個(gè)“美麗要素”。關(guān)于美麗城市，您認(rèn)為由哪些要素構(gòu)成？

徐力群：我說的美麗要素，首先就是綠化，我說植物的綠色美是生活的一切美，植物在哪，美就在哪。你想想如果你這個(gè)城市并不發(fā)達(dá)，但到處是綠色，或者比方說我們到農(nóng)村去，房子雖然是土坯房，但都被參天大樹遮掩著，那同樣很美啊。

另外就是水系，中衛(wèi)的水系已經(jīng)占到城區(qū)的20%。水系的美是其他美不可比的美，你到了湖泊，到了濕地那是一種什么感受。而且濕地對(duì)凈化空氣、凈化水質(zhì)都有明顯效果。

還有秩序美，比如城市占道經(jīng)營(yíng)，一定要管住。要做系統(tǒng)的規(guī)劃，讓農(nóng)民賣菜有直銷的市場(chǎng)，解決他們的生活出路問題，同時(shí)也方便群眾購(gòu)買東西。另外，城市停車是個(gè)大問題，我們中衛(wèi)明年要全部實(shí)行機(jī)動(dòng)車停車智能化，刷卡停車，實(shí)現(xiàn)有序化。你到一個(gè)朋友家里去，盡管他家不富裕，但收拾得非常有序，那也會(huì)讓人很舒服。

中國(guó)周刊：提起城市美麗有序，我們這幾天在中衛(wèi)聽到最多的就是“以克論凈”，有關(guān)規(guī)定要求每平方米塵土不得高于5克，而且要用天平去稱。這個(gè)規(guī)定，您作為市長(zhǎng)，怎樣評(píng)價(jià)？

徐力群：這也是美麗要素的重要組成部分啊，就是凈化。一凈遮百丑，干凈是城市美的靈魂。我可以說，這一點(diǎn)中衛(wèi)已經(jīng)做到了。建議你們?cè)偃フ乙粋€(gè)比中衛(wèi)干凈的城市。我不敢說中衛(wèi)是全中國(guó)最干凈的，但是我自己找過，確實(shí)至今還沒有找到。作為一個(gè)市長(zhǎng)，中國(guó)的城市我走了不少，但是我現(xiàn)在還沒有發(fā)現(xiàn)比中衛(wèi)更干凈的。

美麗需要規(guī)則，在美麗城市建設(shè)中，我認(rèn)為應(yīng)當(dāng)通過嚴(yán)格的規(guī)則使市民變?yōu)楣?。“以克論凈”就是一種規(guī)則。胡適說過：“一個(gè)骯臟的國(guó)家，如果說人人講規(guī)則而不是談道德，最終會(huì)變成一個(gè)有人味的國(guó)家，道德自然會(huì)逐漸回歸；然而一個(gè)干凈的國(guó)家，人人都不講規(guī)則而談道德，不出一段時(shí)間，馬上就會(huì)變得偽君子遍地而道德難尋。”

中國(guó)周刊：這一屆領(lǐng)導(dǎo)在任時(shí)，對(duì)城市清潔要求比較高，效果也很明顯，那會(huì)不會(huì)換了領(lǐng)導(dǎo)之后，這項(xiàng)工作松懈下來而難以堅(jiān)持？

徐力群：中衛(wèi)的干凈是建立在一種自覺機(jī)制上。過去我要管，分管市長(zhǎng)也要管，我們想了很多辦法。但是自從這個(gè)自覺機(jī)制建立起來后，內(nèi)生的動(dòng)力就有了，我再也不用管了，分管市長(zhǎng)也不管了，城建局長(zhǎng)也不管了，市民在自覺維護(hù)，環(huán)衛(wèi)工在自覺保潔。前兩天我凌晨五點(diǎn)鐘去處理一個(gè)安全事故，路上還見到我們的環(huán)衛(wèi)工在做保潔。

你可以在中衛(wèi)市人口最密集的商場(chǎng)門口去找一個(gè)煙頭，找個(gè)瓜子皮，都非常難。我們的記者抓拍市民的衛(wèi)生習(xí)慣，以前那種隨便扔垃圾、從汽車?yán)飹伬男袨?，隨便就抓住了，現(xiàn)在就很難拍到。我們的斑馬線白的就是白的，黃色就是黃色，就接近到這樣的程度。

這是一項(xiàng)科學(xué)的管理，不是說我們強(qiáng)迫的，而且實(shí)現(xiàn)了常態(tài)化，就是現(xiàn)在的市委書記市長(zhǎng)都離開了，或者城建局長(zhǎng)離開了，接下來還會(huì)是這樣的。

我們下一步綠化管理也要做到這個(gè)程度，建立起機(jī)制。比如綠化澆灌，每一年的澆水量是900毫米，加上200毫米的降雨量，經(jīng)過了科學(xué)測(cè)算，所以中衛(wèi)的樹長(zhǎng)得非常健康。每棵樹上你能看到兩種綠色，翠綠和嫩綠，翠綠是老樹葉的綠，嫩綠是新長(zhǎng)出來的枝椏的綠，所以中衛(wèi)的樹很美。

這些都是我們生態(tài)的努力，我們把生態(tài)打造好了，就會(huì)成為文化聚集地、產(chǎn)業(yè)聚集地，中衛(wèi)的未來就更有吸引力。endprint