轉(zhuǎn)眼間中國航空工業(yè)第一集團公司與中國航空工業(yè)第二集團公司重組，成立中國航空工業(yè)集團公司（以下簡稱“中航工業(yè)”）已經(jīng)近5年時間了。

經(jīng)過近5年的調(diào)整，中航工業(yè)新的構(gòu)架已基本整合完成。整合的方式為：按照專業(yè)化形成各子公司板塊，按照母子公司的組織結(jié)構(gòu)，構(gòu)建新的集團。近5年來，中航工業(yè)完成了大量創(chuàng)新，如研制了運-20、殲-15、L-15、AC313直升機、新舟600等型號飛機，但中航工業(yè)離自己理想的運營模式，還有相當一段距離。

日前，《財經(jīng)國家周刊》記者在北京中航工業(yè)大廈，采訪了中國航空工業(yè)董事長林左鳴。作為中航工業(yè)的領(lǐng)軍人物，2012年4月，林左鳴被任命為集團公司董事長。當年年底，他又當選了中共第十八屆中央委員。

林左鳴認為，中國企業(yè)最薄弱的是資本運作能力，尤其是軍工企業(yè)，受到更多政策限制。按照十八大要求，中航工業(yè)將把步子邁得更大一些，將繼續(xù)按照現(xiàn)代企業(yè)制度的要求，推進各項改革，實現(xiàn)主要業(yè)務(wù)板塊整體上市，既利用好國家政策的積極性，又利用好資本市場的積極性，把企業(yè)做大做強。

林左鳴說，黨的十八大和中央經(jīng)濟工作會議提出要重視企業(yè)家，企業(yè)怎么做，還是要靠企業(yè)家的，這是我們黨第一次提出這樣的理念。下一步的各項改革，肯定會為企業(yè)發(fā)展提供更好的市場環(huán)境。

堅持市場化改革

《財經(jīng)國家周刊》：2008年，中國航空工業(yè)第一集團公司和第二集團公司實現(xiàn)重組，成立中航工業(yè)集團公司。現(xiàn)在集團整合到什么階段了？接下來還將整合哪些領(lǐng)域？

林左鳴：2008年“一集團”和“二集團”合并，成為全產(chǎn)業(yè)鏈的企業(yè)集團，這符合全球航空產(chǎn)業(yè)發(fā)展的大趨勢。無論是航空武器裝備，還是民用航空設(shè)備，都面臨全球化競爭。為此，西方國家的航空高科技企業(yè)，近年來都在進行加強集中度的整合。

經(jīng)過近5年的調(diào)整，中航工業(yè)主骨架已基本整合完成，整合方式是按照專業(yè)化形成各子公司板塊，中航工業(yè)旗下目前擁有航空裝備、運輸機、發(fā)動機、直升機、機載設(shè)備與系統(tǒng)、通用飛機、航空研究、飛行試驗、貿(mào)易物流、資產(chǎn)管理等產(chǎn)業(yè)板塊。下一步的目標是如何將這些版塊做大做強，盡快實現(xiàn)子公司整體上市。例如，中國航空技術(shù)國際控股有限公司（簡稱“中航國際”）整體上市的工作正在推進當中，中航國際選擇在H股上市。

作為一家全產(chǎn)業(yè)鏈公司，各業(yè)務(wù)板塊整體上市后，相互之間的互動性會很強，可以有很大的操作空間。

《財經(jīng)國家周刊》：中航工業(yè)成立近5年時間，實現(xiàn)了跨越式發(fā)展，有哪些經(jīng)驗值得總結(jié)？

林左鳴：通過近5年的發(fā)展，我們主要有四點體會。

第一，要堅持市場化改革的方向。中航工業(yè)重組整合啟動時，發(fā)生了金融危機。金融危機對我們構(gòu)成了很大挑戰(zhàn)，一方面我們需要理順內(nèi)部關(guān)系，轉(zhuǎn)變體制機制，按照母子公司的組織結(jié)構(gòu)，構(gòu)建新的集團。此外，還要應(yīng)對金融危機帶來的市場滑坡。在這種情況下，一定要提高企業(yè)活力，堅持市場化改革。當時，我們提出了“五化”戰(zhàn)略：市場化改革、專業(yè)化整合、產(chǎn)業(yè)化發(fā)展、國際化開拓和資本化運作。排在第一位的，就是市場化。

中國經(jīng)濟快速發(fā)展，已經(jīng)成為世界第二大經(jīng)濟體。在經(jīng)濟發(fā)展的過程中，出現(xiàn)了一些分配不公的問題。中航工業(yè)作為一家國有企業(yè)，有過吃大鍋飯的情況。在這種情況下，能否堅持市場化原則，能否對企業(yè)發(fā)展做出貢獻的員工給予重獎，能否堅持將效益作為分配考核的原則，能否按照市場化取向，推動企業(yè)改制上市，對我們都是考驗?，F(xiàn)在回過頭看來，在推進企業(yè)市場化改革方面，我們做得還是很好的。

第二，打造學(xué)習(xí)型組織。我們的企業(yè)高管團隊不斷在媒體上發(fā)表文章，甚至出版專著，研究問題。例如，集團副總經(jīng)理吳獻東最近出版的專著《軍工企業(yè)與資本市場和政府的關(guān)系——從白宮為什么能“hold住”華爾街上的軍工巨頭說起》，為此我們開展工作提供了很多借鑒。

我們還成立了自己的中航大學(xué)，每年春節(jié)過后，都會對員工進行三天到四天的集中培訓(xùn)，統(tǒng)一思想。今年中航大學(xué)開學(xué)的第一堂課是我講的，題目叫《在中華民族偉大復(fù)興的歷史背景下怎么推動航空裝備的發(fā)展》。我們把提升團隊學(xué)習(xí)能力、員工素質(zhì)，作為企業(yè)管理的一個抓手。我們目前有50萬員工，思想管理是最主要的管理方式。

第三，重視抓技術(shù)創(chuàng)新和管理創(chuàng)新。近5年來，中航工業(yè)的航空軍品市場規(guī)模基本沒有增加，民用航空市場規(guī)模有所增加，但增長有限。在這種情況下，我們有能力大幅度提升技術(shù)水平，這很不容易，是企業(yè)的真本事。

我們最主要的做法就是抓創(chuàng)新，在技術(shù)創(chuàng)新上主要抓信息化與工業(yè)化融合。我們現(xiàn)在很多飛機都是全三維設(shè)計，三維標注，實現(xiàn)了虛擬現(xiàn)實模擬組裝。哪個單位銳意創(chuàng)新，我們就給它獎勵，組織其他單位學(xué)習(xí)。我們研發(fā)的3D打印技術(shù)，剛剛獲得國家技術(shù)發(fā)明獎一等獎，殲-15的研發(fā)，就采用了3D打印技術(shù)。目前還有3個型號飛機的研制，正在采用3D打印技術(shù)。如果沒有3D技術(shù)，很多新研制的飛機可能要推遲幾年才能研發(fā)出來。

第四，發(fā)展非航空產(chǎn)業(yè)，反哺航空業(yè)。航空主業(yè)市場增長緩慢，本身并不足以支持那么多技術(shù)創(chuàng)新，靠什么反哺呢？我們利用航空技術(shù)，發(fā)展非航空產(chǎn)業(yè)，回過頭來支持航空領(lǐng)域的創(chuàng)新。

舉個例子，我們旗下有家做醫(yī)療設(shè)備的企業(yè)，利用第三代戰(zhàn)斗機采用的分子篩制氧技術(shù)，制造出一款家用制氧機，精致實用。我們研制了很多航空領(lǐng)域的技術(shù)，希望這些技術(shù)都能轉(zhuǎn)化為民用，這樣反過來又可使軍品得到更好發(fā)展，實現(xiàn)軍民融合。按照蘭德公司的研究，航空技術(shù)可以帶動非航空產(chǎn)業(yè)發(fā)展的比例是1：15。即在航空技術(shù)領(lǐng)域，投入1塊錢，可以帶來15塊錢的非航空產(chǎn)業(yè)產(chǎn)值，現(xiàn)在我們還沒達到這個標準，這是我們努力的方向。

以上就是我們的一些經(jīng)驗和體會。

接下來，中航工業(yè)正在研究面對第三次工業(yè)革命，該怎樣發(fā)展。集團要求一定要在產(chǎn)品創(chuàng)新上做大文章，必須研制能夠打動消費者需求的產(chǎn)品，推動新一輪增長。例如，我們下一步的設(shè)想包括，研制家用機器人?，F(xiàn)在汽車市場已經(jīng)很成熟了，下一步預(yù)計每個都家庭愿意買一個機器人保姆干活，可以預(yù)想這市場會很大。

《財經(jīng)國家周刊》：作為中航工業(yè)的領(lǐng)軍人物，您覺得您的使命是怎樣的？

林左鳴：我的使命就兩件事，第一，把中國航空工業(yè)的技術(shù)水平與西方的差距，從過去的望其項背，努力做到并駕齊驅(qū)；第二，把中航工業(yè)打造成為能體現(xiàn)國家綜合實力的現(xiàn)代跨國公司。

突出資本運作

《財經(jīng)國家周刊》：當選十八大中央委員后，你建議借十八大東風(fēng)，把建設(shè)具有國際競爭力的跨國公司的步子邁得更大一些，具體有哪些內(nèi)涵？

林左鳴：要實現(xiàn)中國夢，一定要扶持一批大的跨國企業(yè)，這也是十八大提出的目標之一。從亞洲四小龍的發(fā)展來看，如今這4個國家和地區(qū)，真正擠進發(fā)達國家和地區(qū)行列的是韓國，臺灣沒做到。因素很多，其中之一是企業(yè)因素。

韓國堅持發(fā)展相對多元化的、能夠體現(xiàn)綜合國力的大型跨國公司，如三星、現(xiàn)代等，而臺灣地區(qū)則專注于發(fā)展專業(yè)化公司。結(jié)果臺灣地區(qū)成了西方企業(yè)的代工者，如富士康，不具備核心競爭力。

我認為中國一定要發(fā)展一批能夠體現(xiàn)綜合國力、富可敵國的大公司，這些公司必須具備幾項能力：一是不斷的管理和技術(shù)創(chuàng)新能力。修煉這樣的能力，要求這個企業(yè)具備現(xiàn)代企業(yè)制度的所有特征。事實上，大企業(yè)的創(chuàng)新能力很差，很多重要的新技術(shù)不是由GE這樣的大企業(yè)研發(fā)的，小企業(yè)創(chuàng)新能力很強，但發(fā)展缺乏資金、缺乏品牌知名度，這時候GE這類大公司對其展開并購，注入資金和品牌影響力，一下就能把它做大。西方國家的大企業(yè)都是這樣“玩”的。二是技術(shù)創(chuàng)新之外，這類企業(yè)還要有很強的資本運作能力，否則難以為創(chuàng)新型小企業(yè)注入資金，將其做大。

按照十八大要求，我理解中航工業(yè)必須加快建設(shè)和完善現(xiàn)代企業(yè)制度，使其具備現(xiàn)代企業(yè)的所有特征。中國企業(yè)最薄弱的是資本運作能力，尤其是軍工企業(yè)，受到更多政策限制。中航工業(yè)在全球的主要競爭對手，都是上市公司，都在甩開膀子大步向前發(fā)展。他們既獲得了政府支持，也獲得了資本市場的支持。美國軍工企業(yè)既有白宮、五角大樓的支持，又有華爾街的支持。但中國資本市場對本國軍工企業(yè)的支持少一些，政策束縛多一些，放不開。例如，根據(jù)中國現(xiàn)行監(jiān)管要求，重點軍工企業(yè)的上市公司，國有控股比例不得低于50%，這嚴重影響了上市公司持續(xù)籌融資能力。在美歐軍工企業(yè)中，國有股權(quán)的比例一般都不大，但是美歐國家政府通過完善的制度設(shè)計（如“金股制度”，即國家只持有一股，但這一股可以否決國家認為任何可能給國家利益帶來損害的決策或措施），使軍工上市企業(yè)能夠始終服從國家利益，不脫離國家戰(zhàn)略。這一點值得中國學(xué)習(xí)。

GE的核心競爭力就是資本運作，它不斷賣掉夕陽產(chǎn)業(yè)，買進朝陽業(yè)務(wù)。說老實話，我是學(xué)工科出身，但為什么會這么重視資本運作？因為我們看到，近一個世紀以來，只有這條路，才能助推軍工企業(yè)做大做強。

按照十八大要求，中航工業(yè)將把步子邁得更大一些，一定要做到主要業(yè)務(wù)板塊能夠整體上市，不受各種緊箍咒的限制，既利用好國家政策的積極性，又利用好資本市場的積極性。而且要把資本市場的作用，發(fā)揮到極致，才能把軍工大企業(yè)做大做強。十八大之后，我們又將這些建議提交給了相關(guān)主管部門。

如果能實現(xiàn)以上目標的話，接下來我們就能把更多精力放在專業(yè)化整合上，向GE學(xué)習(xí)，通過發(fā)現(xiàn)優(yōu)秀的民營科技企業(yè)，對其并購，為其注入品牌、資金和市場，做大做強。這樣做，不但能推動中航工業(yè)，還能夠帶動一批民營企業(yè)迅猛發(fā)展。

事實上，近幾年我們已經(jīng)并購了多家中小科技企業(yè)。比如蕪湖一家做航空電子的民營企業(yè)。我們并購的特點是保持管理團隊不變，保持其活力，但注入資金等。優(yōu)秀的民營科技企業(yè)正在極大助推中航工業(yè)的發(fā)展，我們有的項目一半以上配套是靠民營企業(yè)支撐。

《財經(jīng)國家周刊》：中航工業(yè)理想的運營模式是怎樣的？目前離理想的距離還有多遠？

林左鳴：我們希望每一個業(yè)務(wù)板塊都能整體上市，將來有一天母公司能夠二次上市，使母公司成為投資型集團。按照我們當初組建中航工業(yè)時的設(shè)想，這個目標很快就能實現(xiàn)，但現(xiàn)在看來還比較遙遠。

我們理想的運營模式并不復(fù)雜，母公司有較大的融資能力，持有的業(yè)務(wù)板塊是專業(yè)化的子公司。根據(jù)板塊業(yè)務(wù)發(fā)展需求，不斷投資新項目，項目掙錢了再投入業(yè)務(wù)板塊。比如下一步發(fā)展一款民用飛機，母公司會投資，同時通過地方政府或私募等其他渠道融資，當飛機研制成功并獲得訂單之后，該項目會被整體購入上市公司。這樣做風(fēng)險主要由母公司和機構(gòu)投資者承擔(dān)，而不是股民。我們旗下某家上市公司的某些業(yè)務(wù)，如果不適應(yīng)發(fā)展的需要，我們會想辦法讓其退出。在西方國家，資本市場發(fā)達，很容易賣掉，但在中國比較難，這時候集團母公司可以先接一下，再賣出去。

但要實現(xiàn)這樣的運作模式，軍工企業(yè)首先必須嚴格按照現(xiàn)代企業(yè)制度運作，必須先按照母子公司的形式，將平臺搭建起來?，F(xiàn)在我們雖然離設(shè)想還比較遠，但中航工業(yè)沒有一天不在向這個目標努力。雖然這樣做會得罪人，但我們必須這么做，因為這關(guān)系到企業(yè)發(fā)展，關(guān)系綜合國力的提升。

《財經(jīng)國家周刊》：中航工業(yè)旗下已經(jīng)有20多家上市公司，除了上市融資，是否還可以考慮通過發(fā)債等方式，籌集發(fā)展所需的資金？

林左鳴：說老實話，不賺錢的企業(yè)，我們絕對不會放到股市里去，絕對不會到股市圈錢。企業(yè)上市和增發(fā)一定要有這種意識，如果想圈錢，那是搬起石頭砸自己的腳。

通過發(fā)債的方式融資，我們也在考慮。但有一個問題，航空裝備是資金和技術(shù)密集型行業(yè)，研發(fā)一架飛機，投資額巨大，如果都靠發(fā)債融資，可能要還債幾十年，這太累了。而且企業(yè)的負債能力也是有限的，資產(chǎn)負債率超過75%，企業(yè)運營的風(fēng)險就會大增。所以我們最優(yōu)先考慮上市融資。

《財經(jīng)國家周刊》：接下來，中航工業(yè)會優(yōu)先考慮將哪些板塊注入上市公司？

林左鳴：最優(yōu)先的是與軍工有關(guān)的業(yè)務(wù)。軍工業(yè)務(wù)往往在技術(shù)上有優(yōu)勢，軍工技術(shù)輻射到民用會帶動創(chuàng)新和進步。中航工業(yè)所有的業(yè)務(wù)板塊都要做到軍民融合。比如航空裝備板塊，以戰(zhàn)斗機為主，但我們也一直在做公務(wù)機，因為兩者起飛重量基本相同。例如法國達索航空，其產(chǎn)品中60%多是公務(wù)機，20%多是軍機，10%多是軟件，這是相對合理的比例。越是軍工業(yè)務(wù)越要盡快上市，這樣才能將軍用方面的技術(shù)，盡快轉(zhuǎn)移到民用，實現(xiàn)軍民融合。

《財經(jīng)國家周刊》：去年你就說，中航工業(yè)旗下各研究院所，將會成為下一步集團重組和注入上市公司的重點，現(xiàn)在工作進展如何？

林左鳴：中航工業(yè)旗下?lián)碛杏芍袊娇昭芯吭汉?3個科研院所組成的高水平科研體系，但很多研究院是事業(yè)單位。去年就提出事業(yè)單位要改企業(yè)，但還有一個過程。這件事情取決于國家事業(yè)單位改企業(yè)的推動步伐，否則沒法進行。十八大之后，特別是今年“兩會”后，希望能夠盡快推動事業(yè)單位改企業(yè)工作。這塊資產(chǎn)含金量非常高，如果注入上市公司，肯定有利于提升上市公司業(yè)績。

《財經(jīng)國家周刊》：除了重點軍工企業(yè)的上市公司，國有控股比例不得低于50%，這樣的障礙之外，軍工企業(yè)上市融資還存在哪些障礙？

林左鳴：還有很多制約因素。例如，軍工企業(yè)上市需要豁免回答一些問題，但這與我們目前的信息披露制度不符。再如，上市公司注冊在某地，但隨著業(yè)務(wù)發(fā)展，需要遷移總部，會遇到很多障礙。三一重工遷總部，就引起了軒然大波。這背后的問題是，國家要形成統(tǒng)一的市場，形成統(tǒng)一的市場環(huán)境。很多軍工公司總部在三線地區(qū)，引進人才困難，解決不了人才聚集的問題，很多新招來的大學(xué)生很快就跑到發(fā)達地區(qū)去了。我們現(xiàn)在的布局是，研發(fā)中心設(shè)立在可以實現(xiàn)人才聚集的地區(qū)，制造基地還是在三線。因為三線加工制造成本比較低，歷史上也為軍工企業(yè)發(fā)展做出過貢獻。

只能自主創(chuàng)新

《財經(jīng)國家周刊》：中航工業(yè)近年來推出了很多新品，例如直-10、直-19、L-15、殲-15、運-20等，大家很關(guān)心這些產(chǎn)品的市場情況如何，訂單多嗎？

林左鳴：新產(chǎn)品出來后咱們的部隊肯定要列裝，但總體而言，現(xiàn)在部隊還有很多二代戰(zhàn)機在使用，但不能老用二代戰(zhàn)機。不僅國內(nèi)需求，中航工業(yè)的很多新武器裝備，也受到國際市場廣泛關(guān)注，在外貿(mào)出口方面，也有很大空間。軍工企業(yè)必須大力拓展國際市場，否則很難做大做強。

《財經(jīng)國家周刊》：中航工業(yè)的航空發(fā)動機研制，進入了怎樣的階段？

林左鳴：在航空發(fā)動機領(lǐng)域，美國1950年代到2000年，50年左右的時間，投入研發(fā)的經(jīng)費超過1000億美元，同時期我們的投入非常有限。航空發(fā)動機是制造業(yè)最頂端的技術(shù)，對其的研發(fā)投入，將帶動航空技術(shù)和發(fā)動機技術(shù)的發(fā)展。我們已經(jīng)確立了自己在航空發(fā)動機領(lǐng)域的發(fā)展目標，首先投入100億元搞科研，雖然投入不會很快收回，但研發(fā)成果至少有30-50年的使用期，相當于零存整取。我們對此充滿信心，這個錢絕不會打水漂。反而我們投資在光伏等新能源領(lǐng)域的項目，風(fēng)險很大。

《財經(jīng)國家周刊》：在我們國家的航母發(fā)展中，中航工業(yè)將起到怎樣的作用？中航工業(yè)與其的交集是什么？

林左鳴：航母是制海權(quán)向制空權(quán)的交接進程中標志性的裝備，這個裝備體現(xiàn)了一個國家的綜合國力?！斑|寧號”航母從研制到列裝部隊，讓我們體會到，航母的研發(fā)使用是一個龐大的系統(tǒng)工程，而在這個系統(tǒng)工程中，最核心的力量是航空裝備。隨著中國航母的發(fā)展，肯定會帶動航空設(shè)備的發(fā)展。中國的航空裝備也可以借此機會，提升到一個新水平。原來我們研制戰(zhàn)斗機，要求飛得更高、更快、更靈活，沒想到更完美的落下來也很重要，通過發(fā)展艦載機我們才知道這項技術(shù)非常難，殲-15艦載機的成功超乎了我們的想象。這對公司、對股民都是利好。

《財經(jīng)國家周刊》：在民用大飛機領(lǐng)域，是否可以做到以市場換技術(shù)？自主研發(fā)和引進消化吸收之間是怎樣的關(guān)系？

林左鳴：某項產(chǎn)品或技術(shù)，在尚未形成品牌的情況下，是存在用市場換技術(shù)的可能性的，這一點原鐵道部做到了。動車技術(shù)在國外開發(fā)出來之后，歐美國家缺乏發(fā)展空間，原鐵道部采取正確的做法，獲得并創(chuàng)新了動車技術(shù)。

在已經(jīng)形成品牌的領(lǐng)域，技術(shù)上附著品牌，則很難實現(xiàn)市場換技術(shù)。以汽車領(lǐng)域為例，法拉利一定要在歐洲生產(chǎn)，消費者才認為它是法拉利。有品牌即意味著其已經(jīng)有了控制市場的歷史。

在民用大飛機領(lǐng)域，空客、波音等品牌已經(jīng)先入為主。市場在選擇飛機的時候，這些品牌的影響力巨大。C919研制出來之后，也會受到這種品牌存在的影響。在航空領(lǐng)域，連表面上的市場換技術(shù)都不可能。發(fā)展航空業(yè)，一定要走自主創(chuàng)新的道路，沒有別的辦法。

當然，我們也在開展大規(guī)模的國際技術(shù)合作，如與歐美國家企業(yè)按50對50股本比例，建立合資公司，聯(lián)合研制大飛機的系統(tǒng)設(shè)備。例如，我們與法國賽峰合作，研發(fā)渦軸發(fā)動機，大家是平等伙伴。波音公司用得最多的發(fā)動機是CFM56，也是GE和賽峰按50對50比例聯(lián)合研制的，我們也是采取這種模式。

我們要求C919所有重要的配套機載設(shè)備，都搞合資企業(yè)，聯(lián)合研發(fā)。我們已經(jīng)為此投了上百億元，目的就是要建立本地化、系統(tǒng)化的航空機載設(shè)備配套產(chǎn)業(yè)，而不僅僅是做殼子和組裝。

林左鳴簡介

林左鳴，現(xiàn)任中國航空工業(yè)集團公司董事長、黨組書記。

1957年出生，中國福建人，南航工學(xué)學(xué)士、長江商學(xué)院EMBA、北航管理學(xué)博士，第九屆全國人大代表，中共第十六屆、十七屆中央候補委員，第十八屆中央委員。歷任成都發(fā)動機（集團）有限公司董事長、總經(jīng)理，沈陽黎明航空發(fā)動機集團公司董事長、總經(jīng)理，中國航空工業(yè)第一集團公司總經(jīng)理，中國航空工業(yè)集團公司總經(jīng)理。