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        我是一個(gè)不跨線的人

        2013-12-29 00:00:00林珊珊
        南方人物周刊 2013年30期

        “傷害李開(kāi)復(fù)的也請(qǐng)?zhí)幚硪幌隆?/h3>

        人物周刊:最近打擊網(wǎng)絡(luò)“大謠”在主流媒體聲勢(shì)很大。秦火火等人因?yàn)樵熘{被抓,你怎么看這種處理?

        李開(kāi)復(fù):我對(duì)中國(guó)法律不是那么了解,處分造謠是一個(gè)好事情。那么該(討論)怎樣程序正義地去處分造謠,有人認(rèn)為造謠受害人可以去起訴,以此平衡造謠和言論自由。現(xiàn)在微博上確實(shí)有謠言的問(wèn)題,需要整改,我覺(jué)得怎么去做在細(xì)節(jié)上是法律的程序正義問(wèn)題。同時(shí)也要有數(shù)據(jù)和實(shí)施根據(jù)。

        人物周刊:你發(fā)微博提出愿意參與技術(shù)工作,用大數(shù)據(jù)技術(shù)抓造謠,有些人說(shuō)你從美分變成了五毛。

        李開(kāi)復(fù):如果有關(guān)單位真愿意客觀的運(yùn)用技術(shù)和數(shù)據(jù)說(shuō)話,這或許也是一個(gè)貢獻(xiàn),因?yàn)榭梢园颜嬲脑熘{者抓出來(lái)。很多人會(huì)把“站隊(duì)”放在“實(shí)事求是”之前,我客觀批評(píng)美國(guó)、斯諾登、臺(tái)灣,也批評(píng)俄羅斯。做得好的,我也會(huì)陳述支持的觀點(diǎn)。王小石寫了一篇亂講俄羅斯的文章,我站出來(lái),我不是為了批評(píng)而批評(píng)他,也不是為了保衛(wèi)俄羅斯,我只是說(shuō)你的事實(shí)描述有很多錯(cuò)誤。

        人物周刊:也有人說(shuō)你轉(zhuǎn)了很多秦火火的微博,現(xiàn)在抓緊刪微博了?

        李開(kāi)復(fù):央視想拍什么鏡頭,那是它的權(quán)利。但一些人就立刻跳出來(lái)主觀揣測(cè)說(shuō):“你看新聞都報(bào)了,李開(kāi)復(fù)肯定跟秦火火有關(guān)!”這就是謠言了。我也受到傷害了,是不是應(yīng)該去告這些的人呢?

        造謠確實(shí)很惡劣,傷害了鐵道部不好,傷害了紅十字會(huì)不好,但傷害李開(kāi)復(fù)的也請(qǐng)?zhí)幚硪幌?,好嗎?我覺(jué)得應(yīng)該對(duì)等。我非常支持反謠言,但是希望能夠更客觀。

        今天我發(fā)了一個(gè)微博說(shuō)到底誰(shuí)是造謠者,其實(shí)是可以解決的,我們可以靠數(shù)學(xué)計(jì)算機(jī)方法來(lái)算出來(lái)。新浪微博有舉報(bào)機(jī)制,舉報(bào)認(rèn)定誰(shuí)造謠,可以把數(shù)據(jù)、證據(jù)列出來(lái),證據(jù)羅列完了以后,我們看到底誰(shuí)是造謠者。

        人物周刊:你怎么看薛蠻子被抓?

        李開(kāi)復(fù):事件發(fā)生時(shí),其實(shí)還不是很了解。但是胡錫進(jìn)的微博(注:胡提醒熱衷政治對(duì)抗的人自己要干凈)發(fā)了以后,我對(duì)他提醒的內(nèi)容和語(yǔ)氣比較驚訝。

        人物周刊:對(duì)中國(guó)政治比較敏感的人,可能會(huì)嗅出動(dòng)向。你之前有沒(méi)有捕捉到一些信息?

        李開(kāi)復(fù):上次禁言后發(fā)現(xiàn)突然冒出很多人開(kāi)始集中攻擊我,包括一些有名的人士,還有一大堆無(wú)名無(wú)頭像的賬號(hào),評(píng)論里總會(huì)有一批人反復(fù)罵,什么美國(guó)狗跑回美國(guó)去、死臺(tái)巴子待在我們這兒干嘛。更過(guò)分的是還有人造謠說(shuō)我戀童、泄密,又說(shuō)我是美國(guó)間諜、國(guó)民黨特務(wù)……扣了一堆帽子,這些讓我覺(jué)得情況有點(diǎn)問(wèn)題。五一時(shí)我專門發(fā)了長(zhǎng)微博一一回應(yīng)了這個(gè)謠言。但是他們還是在不斷發(fā)。真是“辛苦”他們了。

        人物周刊:你對(duì)這些擔(dān)心過(guò)嗎?nlNbZWnKJlSmWC++CsH58mndZ0WqbgwWtOx50b++pXI=

        李開(kāi)復(fù):我實(shí)在想不出我做了什么嚴(yán)重的事情。因?yàn)槲乙回炞鍪卤容^溫和謹(jǐn)慎,客觀理性,我的技術(shù)背景決定了我對(duì)數(shù)據(jù)和事實(shí)的尊重。當(dāng)時(shí)有人造謠說(shuō)我轉(zhuǎn)發(fā)了秦火火的造謠微博,我立刻請(qǐng)兩家數(shù)據(jù)公司對(duì)我的微博進(jìn)行數(shù)據(jù)挖掘和分析,也沒(méi)有搜到。按照兩家公司不同方法技術(shù)所能達(dá)到的準(zhǔn)確度,我應(yīng)是99.9%沒(méi)有轉(zhuǎn)過(guò)。

        圖/本刊記者 梁辰

        人物周刊:那幾天里,中央電視臺(tái)等大媒體曝光薛蠻子嫖娼,聲勢(shì)前所未有,你覺(jué)得是在傳達(dá)什么樣的信息?

        李開(kāi)復(fù):同一件事情不同的人會(huì)有不同理解。

        過(guò)去一年,尤其是過(guò)去半年,確實(shí)能從這些事情里能夠感受到一些微妙的變化。但我在多次采訪中說(shuō)過(guò),我是一個(gè)不跨線的人。我希望分享科技、投資,同時(shí)也希望談?wù)劷?jīng)濟(jì)、社會(huì)。

        人物周刊:其實(shí)之前你已經(jīng)被新浪禁言過(guò)一次。

        李開(kāi)復(fù):上次禁言確實(shí)讓我自己也有一些思考。我更愿意把它看作是社交媒體的一次研究和探索,因?yàn)槲覀円彩茄芯可缃幻襟w的機(jī)構(gòu)。每次探索都是一次回饋,比方說(shuō)哪些線不能踩,必須要意識(shí)到后果。一般我的判斷都比較準(zhǔn)確,但也有不準(zhǔn)確的時(shí)候。上次禁言就是判斷不準(zhǔn)確的時(shí)候(笑)。

        我覺(jué)得地方新聞、臺(tái)灣選舉、美國(guó)選舉可以談?wù)?,波士頓爆炸之類的事情也可以講講。我在試,想了解一下?tīng)顟B(tài)。因?yàn)槲矣信d趣,我是一個(gè)喜歡鉆研事實(shí)的人。尤其這又屬于社交媒體的范疇,也屬于我們研究的領(lǐng)域。

        人物周刊:知道被禁言就不發(fā)了,這是你的底線?

        李開(kāi)復(fù):這是一個(gè)評(píng)估。假如我發(fā)一條微博被禁言,但能拯救一個(gè)人的生命,那我肯定會(huì)發(fā)。那條微博就是對(duì)某個(gè)事件做一個(gè)評(píng)估,也不會(huì)有任何實(shí)際的效果,什么事情都是一個(gè)Return of Investment(投資回報(bào))。投資是我三天不能發(fā)聲,回報(bào)是能救人一條性命,那我當(dāng)然會(huì)發(fā)了。但是如果我只是為了七千個(gè)人的轉(zhuǎn)發(fā),這就變得沒(méi)有價(jià)值了。

        人物周刊:你已經(jīng)有了這么龐大的粉絲群,他們會(huì)要求你在公共議題上發(fā)表自己的意見(jiàn)。他們的呼聲或者要求對(duì)你有影響嗎?

        李開(kāi)復(fù):很少有影響。當(dāng)不傷大雅沒(méi)有什么后果,只要他們的要求是合理的,我做的東西符合我的價(jià)值觀,那我當(dāng)然會(huì)支持他們?nèi)プ?。但是如果有?yán)重后果,不會(huì)因?yàn)檫@個(gè)我就去做。

        人物周刊:一種觀點(diǎn)認(rèn)為這次的事情可能是一個(gè)信號(hào),你怎么看?

        李開(kāi)復(fù):我是一個(gè)無(wú)可救藥的樂(lè)觀者,我相信社交媒體會(huì)帶來(lái)良性發(fā)展。我也愿意通過(guò)一種理性溫和的態(tài)度和立場(chǎng)去推動(dòng)社會(huì)的進(jìn)步。

        我覺(jué)得微博未來(lái)的生命力,要看大家多大程度愿意以樂(lè)觀的態(tài)度、以正向的思維去繼續(xù)參與,如果每個(gè)人都覺(jué)得不好玩了,退了,最后微博就變成全部是八卦、段子的地方,社交媒體就沒(méi)有價(jià)值了。現(xiàn)在我們需要一些樂(lè)觀者,愿意繼續(xù)分享有價(jià)值的知識(shí)、智慧的觀點(diǎn),它才有生命力。

        “(過(guò)去)假裝活在北京”

        人物周刊:有人說(shuō)你的微博只是為了做好生意?

        李開(kāi)復(fù):生意來(lái)自哪里?微博傳播的是我個(gè)人的品牌,也傳播了中華文化的品牌,也傳播了我們的投資理念、對(duì)技術(shù)的認(rèn)知,還有一些產(chǎn)品和投資公司,對(duì)創(chuàng)新工場(chǎng)應(yīng)該是有一些幫助的,但是我覺(jué)得不是特別大。

        人物周刊:有員工擔(dān)心你的發(fā)言給公司帶來(lái)麻煩。

        李開(kāi)復(fù):了解我的人,應(yīng)該知道我是有分寸的,我就是希望做正確的、有價(jià)值的事情,然后至少不會(huì)因?yàn)槲业难哉?,也不?yīng)該因?yàn)槲业难哉摻o公司帶來(lái)?yè)p失。

        人物周刊:這種分寸感是一種直覺(jué)經(jīng)驗(yàn)嗎?你如何確定你的邊界?

        李開(kāi)復(fù):看我過(guò)去發(fā)的微博就應(yīng)該知道,真正極端的人會(huì)認(rèn)為我只是小清新而已。作業(yè)本說(shuō)我是無(wú)毒的植物,真的比較犀利的人其實(shí)是相對(duì)比較溫和,甚至比較水嫩的。

        人物周刊:之前有一個(gè)討論,關(guān)于企業(yè)家應(yīng)該“在商言商”還是要參與政治,你是怎么考慮的?

        李開(kāi)復(fù):這兩個(gè)選擇太過(guò)了一點(diǎn),“在商言商”我理解它的定義。參與政治感覺(jué)像從政,那樣可能太過(guò)了一點(diǎn)。如果要在這兩個(gè)中做選擇的話,每一個(gè)人可以選擇自己的方向,而且不可能每個(gè)人都選其中之一。

        人物周刊:你選擇的是什么?是屬于中間的嗎?

        李開(kāi)復(fù):我愿意發(fā)表觀點(diǎn),但并不認(rèn)為是參與政治。 我有自己的分寸和判斷,我不是一個(gè)政治人物。

        另外可能要評(píng)估一下愿意直言的程度,有些人覺(jué)得冒風(fēng)險(xiǎn),不要說(shuō),有些人想什么就直接說(shuō)什么,有些人稍微多些建設(shè)性,強(qiáng)迫任何一個(gè)思維到所有人身上,都是不自然的。

        人物周刊:你自己的選擇呢?

        李開(kāi)復(fù):你看我的微博就知道了。

        人物周刊:你的微博反映了什么?

        李開(kāi)復(fù):我可能會(huì)有一些意見(jiàn),發(fā)出我認(rèn)為可以幫助社會(huì)進(jìn)步的聲音,這是我愿意去做的,但是我不會(huì)強(qiáng)加說(shuō)每一個(gè)企業(yè)家都要背負(fù)責(zé)任。

        人物周刊:你不會(huì)去強(qiáng)加,那會(huì)有價(jià)值的傾向性嗎?

        李開(kāi)復(fù):傾向是什么意思?對(duì)于哪些題目?

        人物周刊:比方說(shuō)傾向于認(rèn)為企業(yè)家應(yīng)該討論超出自己的商業(yè)領(lǐng)域話題。

        李開(kāi)復(fù):我覺(jué)得“應(yīng)該”這兩個(gè)字就已經(jīng)不對(duì)了。

        人物周刊:那你更欣賞的是?

        李開(kāi)復(fù):我還沒(méi)有很深地跟那些發(fā)表不同言論的企業(yè)家溝通觀點(diǎn),但是基于接觸到的有限信息,我很欣賞王石寫的那篇文章,不是站隊(duì)。那篇文章對(duì)我是有啟發(fā)的,我認(rèn)為是企業(yè)家應(yīng)該閱讀的很好的內(nèi)容。

        人物周刊:你mAL0ODv2Dak2CEq63Ixv8A==是什么時(shí)候開(kāi)始關(guān)注社會(huì)政治問(wèn)題的?

        李開(kāi)復(fù)在重慶大學(xué)

        李開(kāi)復(fù):一開(kāi)始是微博打拐,我見(jiàn)過(guò)可憐的小孩跟我要錢,但集團(tuán)操作是第一次知道。宜黃拆遷是我第一次聽(tīng)到拆遷,廈門PX是我第一次聽(tīng)到PX項(xiàng)目。沒(méi)有社交媒體前前我也不太看這些,更多是在網(wǎng)站上瀏覽科技新聞、投資、業(yè)界、經(jīng)濟(jì)新聞、股市,還有國(guó)際大事。生活的圈子也都是外企,過(guò)國(guó)內(nèi)半封閉的生活,讀報(bào)也是關(guān)注商務(wù)、科技。和人來(lái)往也比較單純,感恩節(jié)吃個(gè)火雞,大家一塊去度假。那種狀態(tài)形容一下,就是:假裝活在北京。

        人物周刊:你的成長(zhǎng)環(huán)境看起來(lái)比較單純,也沒(méi)有經(jīng)歷過(guò)政治運(yùn)動(dòng),對(duì)這些環(huán)境一開(kāi)始就適應(yīng)么?

        李開(kāi)復(fù):我覺(jué)得還挺適應(yīng)的。我的職業(yè)生涯碰到多次類似政治運(yùn)動(dòng)的事情:第一次是我離開(kāi)微軟之后的事,那次我面臨莫須有的罪名和扣帽子的作風(fēng)。當(dāng)人急了,為了勝訴、名聲、利益,就會(huì)做一些事讓你掉進(jìn)陷阱,報(bào)紙、媒體上各種各樣虛假的報(bào)道,說(shuō)我拿了一兩百萬(wàn)美元的酬勞。那一次對(duì)我的影響還是蠻大的,當(dāng)時(shí)感覺(jué)全世界都要?dú)绲臉幼?,那是我第一次碰到巨大的挫折?/p>

        人物周刊:你到中國(guó)這么多年,先在微軟,然后谷歌、創(chuàng)新工場(chǎng),再到微博,每一個(gè)階段認(rèn)識(shí)到的中國(guó)應(yīng)該是不一樣的。

        李開(kāi)復(fù):每一次都是巨大的信息爆炸。在微軟真的只是在做科研,到處受歡迎,因?yàn)楫a(chǎn)品都不錯(cuò),我們就是把最新技術(shù)帶來(lái)教中國(guó)年輕人,幫助他們寫論文、做研究、出國(guó)、出名、讀博士。比爾·蓋茨又很喜歡,而且是全球大公司。

        人物周刊:谷歌就不一樣了,進(jìn)入中國(guó)的時(shí)候,和政府存在很大的分歧,你開(kāi)始頻繁和政府打交道?你怎么找到平衡點(diǎn)?

        李開(kāi)復(fù):我要一邊學(xué)習(xí),一邊保護(hù)我的團(tuán)隊(duì),讓他們能夠不斷地打造出好產(chǎn)品,不被價(jià)值觀的爭(zhēng)執(zhí)過(guò)分影響。我開(kāi)始去理解中國(guó)政府的結(jié)構(gòu)。在谷歌之前,我不知道什么叫常委。在微軟的時(shí)候我只了解科技部、教育部,到了谷歌我才知道一大堆管理我們的部門,知道意識(shí)形態(tài)是怎么回事,誰(shuí)是負(fù)責(zé)人,開(kāi)始逐步了解意識(shí)形態(tài)。

        人物周刊:在谷歌時(shí)期,你開(kāi)始了解中國(guó)政治的運(yùn)轉(zhuǎn)?

        李開(kāi)復(fù):對(duì),那時(shí)候才知道。更重要的就是,知道不同的利益有沖突的時(shí)候,什么是最重要的利益。

        人物周刊:對(duì)你個(gè)人的社會(huì)評(píng)價(jià)上,有沒(méi)有感受到有一些時(shí)代的變化?

        李開(kāi)復(fù):只能說(shuō)中國(guó)強(qiáng)大了,很多人自信了,對(duì)國(guó)外的盲目崇拜降低了,這是社會(huì)認(rèn)知的理性改變。但是過(guò)去不理性的,甚至憤怒的、臟話這一類的,沒(méi)什么變化。我覺(jué)得他們就是需要一些帽子。但也就那幾個(gè)帽子可以用,反復(fù)給別人扣什么“漢奸”、“美分”,還有“帶路黨”等等。

        人物周刊:美國(guó)留學(xué)和工作的背景,對(duì)你的影響是什么?

        李開(kāi)復(fù):我認(rèn)為整體是正面的。15年前的美國(guó)留學(xué)博士、微軟副總裁,可能會(huì)被一些人崇拜。現(xiàn)在中國(guó)的企業(yè)確實(shí)強(qiáng)大起來(lái)了,15年前騰訊(的規(guī)模)只是微軟的很小一部分,現(xiàn)在可能是微軟的三分之一,這是很值得高興的。

        從創(chuàng)新工場(chǎng)開(kāi)始,我的國(guó)外背景就不給我加分了。你甚至?xí)|(zhì)疑大部分活在外國(guó)的人能在中國(guó)創(chuàng)業(yè)嗎?能在中國(guó)成功嗎?從創(chuàng)新工場(chǎng)開(kāi)始,我就已經(jīng)不在乎所謂外國(guó)的光環(huán),如果它重要的話應(yīng)該對(duì)我有挺大的傷害。差不多在四年里,我已經(jīng)習(xí)慣了不在乎。我的名片上面連博士都沒(méi)有了。很多人都說(shuō)博士頭銜很重要,但我覺(jué)得不重要,我就是我。

        人物周刊:你是否感覺(jué)到本土企業(yè)家有種草莽氣息?

        李開(kāi)復(fù):有,這種氣息在有些例子就可以看到,你看周鴻祎、李彥宏,誰(shuí)怕你外國(guó)公司來(lái),你來(lái)我把你打跑。這些人有這樣的自信。但是也不是每個(gè)都這樣,王石、潘石屹,他們就沒(méi)有,謙虛學(xué)習(xí),覺(jué)得國(guó)外還是有很多好的地方,管理、體制等等都是值得咱們學(xué)習(xí)的。

        “假如10年以后你被打臭了”

        人物周刊:以前你想發(fā)揮中美橋梁的作用,在微博上你有沒(méi)有想要扮演政府與民眾之間橋梁的角色?

        李開(kāi)復(fù):沒(méi)有,橋梁需要你在兩邊站得穩(wěn),我不會(huì)給自己這樣的定位,如果政府有很好的想法需要我傳達(dá),真實(shí)的、有意義的,我也會(huì)去傳達(dá),政府做得好的,我也會(huì)講。就是表達(dá)自己的觀點(diǎn),不是橋梁作用。現(xiàn)在的立場(chǎng)之爭(zhēng),就變成了自己這邊說(shuō)什么都支持、都轉(zhuǎn)發(fā),或者是美國(guó)一切都是好的、美國(guó)一切都是壞的,事實(shí)不是這樣。

        人物周刊:我發(fā)現(xiàn)你在微博上經(jīng)常會(huì)提到“正能量”,什么是正能量?

        李開(kāi)復(fù):正能量是好的。如果把它當(dāng)成讓人振奮、開(kāi)心的,只講很正面的好事是不行的。如果理解為能夠讓人們進(jìn)步的,建設(shè)性的批評(píng)也是正能量。從短期看也許不讓人開(kāi)心,但是長(zhǎng)期會(huì)進(jìn)步,還是正能量。即便如此,微博也不可能全都是正能量。

        人物周刊:是和官方話語(yǔ)對(duì)接嗎?

        李開(kāi)復(fù):如果誰(shuí)每天看到的東西都是正面的,那必定是虛假的,真實(shí)的世界不是這樣的。人生不如意事常八九,每天碰到各種挑戰(zhàn)挫折,社會(huì)上發(fā)生的事情有好有壞,一部分正能量,一部分不好的現(xiàn)象。正能量應(yīng)該是來(lái)自于我們用什么樣的心態(tài)去面對(duì)事情,如果是溫和、建設(shè)性的方法,才是正面的心態(tài)。

        我也不能要求所有的事情都是進(jìn)步的,先要把事情講清楚,先描述發(fā)生了什么事,再描述你的分析和感情。

        人物周刊:那你為什么使用這樣一個(gè)詞匯?

        李開(kāi)復(fù):其實(shí)把我微博里跟時(shí)事有關(guān)的拿掉,不談拆遷什么的,只談成長(zhǎng)學(xué)習(xí)、觀察感悟,甚至是笑話,基本是正面的。不被今天發(fā)生的事情左右的時(shí)候,我散發(fā)的是正能量。今天發(fā)生的是不好的,讓我傷心的我表達(dá)傷心,讓我開(kāi)心的我表達(dá)開(kāi)心,這是一種真誠(chéng)的表現(xiàn)。但是,你會(huì)發(fā)現(xiàn)我的情緒、傷感,也是溫和的。

        人物周刊:溫和是本能,還是會(huì)想一想再溫和?

        李開(kāi)復(fù):基本是本能了,我真實(shí)的形象確實(shí)是溫和理性正能量的人,但是你給我看到了很悲傷的事情,我也會(huì)哭,看到憤怒的事情,我也會(huì)生氣,只是生氣的時(shí)候不見(jiàn)得會(huì)拍桌子。生氣悲傷的時(shí)候還要發(fā)出正能量,這是謊話。

        人物周刊:你也許會(huì)慢慢發(fā)現(xiàn),大家都急迫地想要改變。溫和、平衡導(dǎo)致兩邊都不太討好。

        李開(kāi)復(fù):太在乎所有人的感覺(jué),是沒(méi)有辦法在微博上生存的。至少我做到的是,不要說(shuō)什么引起公憤的話,這個(gè)我還是比較忌諱的。比如有時(shí)描述一個(gè)事實(shí),別人就會(huì)說(shuō),你其實(shí)是想說(shuō)什么,你在影射什么,很多時(shí)候,我就只是想說(shuō)一個(gè)事實(shí)。

        人物周刊:微博上不斷有偶像在坍塌,你怎么想?

        李開(kāi)復(fù):過(guò)去這10年,說(shuō)實(shí)在的,我一直愛(ài)惜名聲超過(guò)愛(ài)惜別的事情,地位、金錢,但我還是希望做自己的事情。

        如果沒(méi)有正面效果,我就不會(huì)做。雖然我是愛(ài)惜羽毛的,假如10年以后你被“帽子”扣翻了,被“運(yùn)動(dòng)”打臭了,全世界80%以上的人都被影響的認(rèn)為你不好,但是你自己心里知道你產(chǎn)生的價(jià)值,這個(gè)交換是值得的。當(dāng)然,我不會(huì)希望這樣的事情發(fā)生。

        人物周刊:你反復(fù)提到把自己的影響力最大化,影響力其實(shí)只是一個(gè)形式,其中的內(nèi)涵和目標(biāo)是什么?

        李開(kāi)復(fù):讓世界因?yàn)橛形叶谩?/p>

        人物周刊:更好是指什么?希特勒也許也認(rèn)為他的存在使世界更好。你的核心價(jià)值是什么?

        李開(kāi)復(fù):每個(gè)人都有自己的核心價(jià)值觀,總是先有人類,然后再有國(guó)家和個(gè)人,任何事情如果能夠推動(dòng)更加平等、讓人能夠更有機(jī)會(huì)進(jìn)步,社會(huì)也能變得更好,這肯定是第一位的, 大的方向還是為了社會(huì)積極。

        人物周刊:在中國(guó)大陸這么多年,你慢慢獲得了自己的影響力,你覺(jué)得最重要的是什么?

        李開(kāi)復(fù):我希望是真誠(chéng),我不知道答案正不正確。從回來(lái)的第一天就希望我做的事情能夠幫助中國(guó)青年走得更好,我認(rèn)為這是我應(yīng)負(fù)的責(zé)任,這也是我父母想要看到的事情。第一次來(lái)到大陸我感覺(jué)有點(diǎn)歉疚,覺(jué)得自己過(guò)得好,像欠了他們什么。雖然沒(méi)有一個(gè)人是完全永遠(yuǎn)無(wú)論任何事情都是誠(chéng)懇的,但他做一件事情是否誠(chéng)懇,他心里知道,會(huì)自然地表達(dá)出來(lái),別人會(huì)感覺(jué)到他不是在忽悠,而是在用心做一件事情。

        人物周刊:臺(tái)灣媒體人宮鈴也是臺(tái)灣外省人,她覺(jué)得當(dāng)李開(kāi)復(fù)出來(lái)講一些事情的時(shí)候,身份會(huì)很敏感,美國(guó)、臺(tái)灣的背景可能會(huì)被攻擊。

        李開(kāi)復(fù):以前沒(méi)有,以前我根本不講自己什么身份,很多人以為我是大陸人去美國(guó)留學(xué)。后來(lái)我寫了自傳,大家就假設(shè)我是美國(guó)國(guó)籍,有人貼各種標(biāo)簽證明我是間諜。我就證明自己不是美國(guó)人。他們說(shuō)好,那你是哪里人?臺(tái)灣人。好,那你就是臺(tái)灣特務(wù),因?yàn)槟惆职质菄?guó)民黨。有些人造謠基本上是沒(méi)有原則的,而且我一一澄清后,他們發(fā)現(xiàn)自己錯(cuò)了也不認(rèn)錯(cuò),還繼續(xù)發(fā)。

        人物周刊:您的伯父當(dāng)時(shí)是留在大陸?

        李開(kāi)復(fù):對(duì),他是1949或1950年被槍斃的,因?yàn)槊殖霈F(xiàn)在國(guó)民黨一個(gè)高層會(huì)議上。當(dāng)時(shí)我父親作為國(guó)民黨高層,幫他哥哥參加了一個(gè)比較重要的會(huì)議,希望對(duì)他有幫助,但是后來(lái)被發(fā)現(xiàn)了。他對(duì)自己的哥哥非常愧疚,對(duì)他的兄弟家人一直都有很深的愧疚,所以他在臨終的時(shí)候希望他的孩子有一兩個(gè)能夠回到大陸工作,把所學(xué)的奉獻(xiàn)出來(lái)。他當(dāng)時(shí)心里更想的是我哥哥,因?yàn)槲腋绺缭诖箨懗錾搅嗣绹?guó)也做科研。沒(méi)想到我那么年輕就回來(lái)了。

        人物周刊:您的伯父當(dāng)時(shí)是國(guó)民黨官員?

        李開(kāi)復(fù):伯父當(dāng)時(shí)是大學(xué)老師。叔叔還好,沒(méi)有入國(guó)民黨,我的祖母一直跟叔叔一家住,但是“文革”還是受了很多苦,糧食不夠吃,祖母就過(guò)世了。這些事情,我父親都不知道,他后來(lái)去香港見(jiàn)到一個(gè)朋友的孩子才知道,那時(shí)祖母和伯父都已經(jīng)過(guò)世了很長(zhǎng)時(shí)間。我是十多年前知道的,我父親過(guò)世前幾年,跟我講得比較多。他大概87年左右回到成都一趟,很多感觸。他最后的愿望就是我能夠回到故鄉(xiāng)。

        人物周刊:你是因?yàn)檫@個(gè)回來(lái)?

        李開(kāi)復(fù):九幾年父親過(guò)世的時(shí)候,希望我能回大陸工作。不能說(shuō)完全因?yàn)槲腋赣H回來(lái)的,但是看到微軟崗位的時(shí)候,我想,這是個(gè)機(jī)會(huì)。

        人物周刊:你見(jiàn)過(guò)在大陸的親戚嗎?

        李開(kāi)復(fù)出席某品牌手機(jī)發(fā)布會(huì),拿起手機(jī)為模特拍照 圖/本刊記者 梁辰

        李開(kāi)復(fù):我伯父家人后來(lái)都被送到貴陽(yáng)那邊去,10個(gè)孩子,死了一半,現(xiàn)在我還在找他們。叔叔的孩子我都見(jiàn)到了,在一起吃過(guò)幾次飯。后來(lái)有朋友幫忙去找了有關(guān)部門,說(shuō)看能不能平反,后來(lái)還是不能平反。但是給了一封信,也給了伯父后代一點(diǎn)津貼。等于是沒(méi)有平反的平反。當(dāng)年伯父和父親都低估了形勢(shì),父親走的時(shí)候還準(zhǔn)備不久就回來(lái),比較倉(cāng)促。

        (轉(zhuǎn)換成自嘲玩笑口吻,看著坐在旁邊的王肇輝)未來(lái)什么情況?我也不知道。哪天我出差了,誰(shuí)會(huì)被送到貴陽(yáng)去了?哈哈。

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