史蒂文·弗里德曼（StevenFriedman），約翰內(nèi)斯堡大學(xué)、羅德斯大學(xué)政治學(xué)教授，民主研究中心主任，政治活動(dòng)家，南非轉(zhuǎn)型研究者，長期關(guān)注南非的民主、社會(huì)公平與經(jīng)濟(jì)增長。他的主要著作有《今天建造未來：1970-1984年南非工會(huì)運(yùn)動(dòng)研究》、《漫長的旅程：南非對(duì)于和解的探索》。在曼德拉去世之后，他接受了本刊專訪，從南非本土的視角，探討了曼德拉的功過，并分析在大眾媒體時(shí)代，人們將以怎樣的方式記住他。

曼德拉在種族和解中讓白人感到安心

人物周刊：對(duì)于曼德拉去世的報(bào)道，你是否觀察到，南非本土媒體的反應(yīng)和國際媒體有所不同？

弗里德曼：就像你所說的，本土媒體和國際媒體一樣，都強(qiáng)調(diào)他在種族和解中的角色。當(dāng)然，本土媒體的反應(yīng)更加符合現(xiàn)實(shí)，因?yàn)樗麄儾粌H記住了作為調(diào)解人的曼德拉，也記住了他是一位自由斗士。我必須強(qiáng)調(diào)，本土媒體和國際媒體固然有區(qū)別，但統(tǒng)一化的趨向仍然存在。一個(gè)對(duì)暴力毫無興趣的曼德拉的形象也許更有利于南非人民生活在一起，這是積極的一方面。而問題在于，它會(huì)模糊現(xiàn)實(shí)，我們至今仍然是一個(gè)白人主導(dǎo)經(jīng)濟(jì)的社會(huì)，而這種主導(dǎo)正是曼德拉所反對(duì)的。也許過一段時(shí)間，一個(gè)更加平衡的社會(huì)會(huì)出現(xiàn)，既強(qiáng)調(diào)對(duì)不公正的抗?fàn)?，也要最終實(shí)現(xiàn)和平。

人物周刊：你怎么看待他早年暴力革命的理念？

弗里德曼：很明顯，如果只把他當(dāng)成一個(gè)消極抵抗的領(lǐng)袖，就忽略了他曾經(jīng)作為“民族之矛”司令的身份。但有一點(diǎn)必須強(qiáng)調(diào)，在他的領(lǐng)導(dǎo)下，“非國大”的這支武裝隊(duì)伍有一條嚴(yán)格的規(guī)定，并且得到了遵守——不攻擊平民，只以種族隔離設(shè)施和軍事力量為目標(biāo)。這一限制武裝的實(shí)踐值得肯定。

人物周刊：他和共產(chǎn)主義運(yùn)動(dòng)的關(guān)系在中國媒體上受到了格外關(guān)注，你認(rèn)為這是他的信仰，抑或只是一種政治策略？

弗里德曼：我知道有一種觀點(diǎn)認(rèn)為他曾是一名共產(chǎn)黨員，但我不知道這是不是真的，也不覺得這很重要。出于復(fù)雜的原因，共產(chǎn)黨被“非國大”視為武裝反對(duì)種族隔離制度的工具之一，這也意味著“非國大”對(duì)社會(huì)主義的承認(rèn)。

在1990年之前，曼德拉之后的兩任總統(tǒng)姆貝基和祖瑪都曾是共產(chǎn)黨員，所以我想曼德拉的確可能也是，但他們后來都脫離了這個(gè)身份。如果你看曼德拉當(dāng)時(shí)的文章，就會(huì)發(fā)現(xiàn)他是一個(gè)民族主義者，而不是社會(huì)主義者。事實(shí)上，文章中另一個(gè)有趣的現(xiàn)象是他的保守主義。記住，他來自一個(gè)貴族家庭，“非國大”那時(shí)也是一個(gè)精英組織，他自然不會(huì)例外。

人物周刊：冷戰(zhàn)的結(jié)束，是否對(duì)解除種族隔離起到了作用？

弗里德曼：冷戰(zhàn)結(jié)束是一個(gè)重要的因素。首先，它推動(dòng)了蘇聯(lián)和美國（以及英國和德國）對(duì)他們各自支持的那一方施壓。蘇聯(lián)告訴“非國大”，他們不再支持游擊戰(zhàn)，而美國人及其同盟也對(duì)種族隔離政府施加了壓力。其次，冷戰(zhàn)的結(jié)束讓白人政府更愿意參加談判，因?yàn)閷?duì)于共產(chǎn)主義的恐懼一直是他們拒絕妥協(xié)的重要原因。

人物周刊：應(yīng)該怎樣評(píng)價(jià)曼德拉在種族和解過程中的角色？

弗里德曼：曼德拉在種族和解（也許更準(zhǔn)確的說法是，當(dāng)政治制度發(fā)生變化的時(shí)候，讓白人感到安心）的過程中是重要的，因?yàn)樗雌饋碚娴膿碛幸环N不尋常的讓別人感到自己被重視的能力。他集中了同事們集體的智慧，包括盧圖利、坦博和西蘇魯（皆為“非國大”前任主席）。

不貪戀權(quán)位為后來者做出表率

人物周刊：你認(rèn)為他是一個(gè)稱職的總統(tǒng)嗎？

弗里德曼：作為一個(gè)總統(tǒng)，他的角色是維持國家統(tǒng)一，日常事務(wù)的管理都交給了他的副總統(tǒng)姆貝基。在經(jīng)濟(jì)政策上，他的確發(fā)揮了直接作用——有趣的是，聯(lián)系到剛才你問的共產(chǎn)主義的問題，正是在他的主導(dǎo)下，“非國大”的經(jīng)濟(jì)政策轉(zhuǎn)向了一個(gè)更加市場導(dǎo)向的路徑。

我認(rèn)為他最重要的貢獻(xiàn)之一就是在結(jié)束一個(gè)總統(tǒng)任期之后就辭職了。這釋放了一個(gè)明確的信號(hào)，總統(tǒng)并不是個(gè)人的自留地，這為南非的民主做出了重要貢獻(xiàn)。20年來，我們有4位總統(tǒng)，未來的總統(tǒng)也很難在任期結(jié)束之后賴在他們的位子上，這里面有曼德拉的功勞。

人物周刊：所謂更市場導(dǎo)向的經(jīng)濟(jì)是民主制度或新自由主義的結(jié)果之一嗎？

弗里德曼：我不認(rèn)為這是新自由主義或者民主制度的成果?！胺菄蟆笔且淮蚊褡逯髁x運(yùn)動(dòng)。當(dāng)白人統(tǒng)治結(jié)束，它是在發(fā)展資本主義，因?yàn)榇饲爸鲗?dǎo)經(jīng)濟(jì)的團(tuán)體占有所有的資本和技術(shù)，一個(gè)多數(shù)人政府不可能簡單地對(duì)白人或某些產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域加以重新分配。經(jīng)濟(jì)政策的設(shè)計(jì)的確要考慮南非社會(huì)的政治現(xiàn)實(shí)，變化不能被強(qiáng)加，而必須協(xié)商，但是“非國大”的確可以出臺(tái)一個(gè)更有效率的方案去和白人談判。即便這樣，我也不認(rèn)為它會(huì)帶來社會(huì)主義，而是一種無關(guān)種族的資本主義。

人物周刊：這一經(jīng)濟(jì)上的轉(zhuǎn)變是否也是他被廣泛認(rèn)同的原因之一？

弗里德曼：不，我不認(rèn)為這和他被深切懷念有關(guān)系，多數(shù)白人包括商界人士甚至已經(jīng)不記得這件事了。他被認(rèn)可的主要功績還是，當(dāng)白人們認(rèn)為黑人可能要因?yàn)檫^去受到的待遇而報(bào)復(fù)的時(shí)候，曼德拉用言行向他們保證，這種事不會(huì)發(fā)生。

人物周刊：如果經(jīng)濟(jì)仍被白人主導(dǎo)，是否可以說種族隔離制度甚至殖民主義依然有影響？

弗里德曼：是的，殖民主義的惡果尚未消失。期待它立刻消失也不是很現(xiàn)實(shí)，需要一段很長的時(shí)間，政治的變化才能帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)的變遷。盡管它很難在短時(shí)間內(nèi)徹底解決，但我們可以批評(píng)“非國大”沒能發(fā)展出一套足夠有效的辦法來處理這一遺產(chǎn)。

人物周刊：對(duì)于國際社會(huì)而言，曼德拉留下了什么樣的遺產(chǎn)？

弗里德曼：我想對(duì)于國際社會(huì)而言，他的重要性在于他是唯一一個(gè)贏得了如此廣泛尊重和敬仰的非洲黑人政治家。在一個(gè)普遍歧視黑人尤其是非洲人的世界上，這也許有助于提醒人們，沒有哪個(gè)種族擁有絕對(duì)的才能。