長(zhǎng)沙人評(píng)價(jià)自己的城市會(huì)這樣說(shuō)，“論休閑，我們可能比不上成都；但論娛樂(lè)，我們絕對(duì)是全國(guó)第一?！边@座房?jī)r(jià)不高、城市公園全免費(fèi)、有閑有吃有樂(lè)的城市，連續(xù)五年被評(píng)為中國(guó)最具幸福感城市之一。

在市長(zhǎng)張劍飛中眼中，幸福是個(gè)人內(nèi)心的主觀感受，需要生活寬裕、文化厚重，還要有舒適的生態(tài)環(huán)境。

對(duì)于生態(tài)環(huán)境，張劍飛一直倡導(dǎo)的理念，可以概括為一句話，即—“不破壞”就是最好的保護(hù)。

經(jīng)濟(jì)與生態(tài)同步

中國(guó)周刊：長(zhǎng)沙這些年發(fā)展較快，最近關(guān)于長(zhǎng)沙將成為世界大都市的討論也很多。但在中國(guó)不少地方，經(jīng)濟(jì)在正增長(zhǎng)，環(huán)境可能負(fù)增長(zhǎng)。目前，長(zhǎng)沙的狀況如何？

張劍飛：長(zhǎng)沙是一個(gè)生態(tài)環(huán)境良好的城市。我們的森林覆蓋率達(dá)到了53%，而且一直保持在這個(gè)數(shù)量級(jí)；長(zhǎng)沙土質(zhì)較好，山上基本都長(zhǎng)滿樹(shù)木；境內(nèi)河流縱橫，年降雨量也比較大，是北京的三倍。這些自然條件都有利于生態(tài)環(huán)境。同時(shí)，長(zhǎng)沙也是一個(gè)經(jīng)濟(jì)快速發(fā)展的城市，我們過(guò)去兩年的地區(qū)生產(chǎn)總值一直保持13%以上的增長(zhǎng)速度。

應(yīng)當(dāng)說(shuō)，經(jīng)濟(jì)活動(dòng)的增加，城市規(guī)模的擴(kuò)大，必然會(huì)對(duì)自然帶來(lái)影響。如果不注意的話，就會(huì)是負(fù)面影響；但如果解決得好，也可以不影響、少影響，甚至變成正面的影響，相得益彰。

2007年，國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)長(zhǎng)沙、株洲、湘潭為資源節(jié)約型和環(huán)境友好型“兩型社會(huì)”綜合配套改革實(shí)驗(yàn)區(qū)。我們這幾年一直秉承“兩型社會(huì)”這個(gè)理念，經(jīng)濟(jì)發(fā)展已達(dá)到省會(huì)城市的第七位，但是我們的生態(tài)環(huán)境不但沒(méi)有惡化，而且在好轉(zhuǎn)。

中國(guó)周刊：那么，在發(fā)展經(jīng)濟(jì)和環(huán)境生態(tài)二者中，長(zhǎng)沙如何實(shí)現(xiàn)這種平衡？您如何理解這一矛盾體？

張劍飛：經(jīng)濟(jì)活動(dòng)對(duì)生態(tài)環(huán)境的影響是客觀存在的。比如建一個(gè)廠，土地高低不平，你要平一下，那就對(duì)原始的地形地貌產(chǎn)生影響。但如果重視生態(tài)，不把它推平，而搞成高低錯(cuò)落的院子，同時(shí)配建污水處理廠，處理的污泥我們又拿到統(tǒng)一的垃圾填埋場(chǎng)再進(jìn)行處理，那么就可以盡可能減少對(duì)自然生態(tài)肌理的影響，也可以實(shí)現(xiàn)用最少的排放來(lái)滿足經(jīng)濟(jì)發(fā)展的需要。

當(dāng)然，這里有一個(gè)重要的理念問(wèn)題，就是一定要考慮我們對(duì)大自然的索取是有限的，對(duì)物質(zhì)生活的追求不能無(wú)節(jié)制，要不然就會(huì)犧牲環(huán)境。

比如說(shuō)，我們住80平方米的房子還是150平方米的房子，你說(shuō)生活水平提高了多少呢？可能也沒(méi)有實(shí)質(zhì)性的改變。但這個(gè)消費(fèi)理念對(duì)整個(gè)物質(zhì)總量的需求是有重大影響的，而滿足這個(gè)總量的需求又對(duì)整個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)有重大影響，這個(gè)經(jīng)濟(jì)活動(dòng)又對(duì)我們環(huán)境保護(hù)有重大影響。所以需求是源頭，我們要用最小的代價(jià)去滿足這個(gè)需求；這個(gè)最小的代價(jià)，我們又要千方百計(jì)使它的影響降到最低程度。這就是我的理解。

中國(guó)周刊：很多城市在生態(tài)治理時(shí)會(huì)使用“壯士斷腕”的說(shuō)法，在長(zhǎng)沙也是如此，這樣有沒(méi)有對(duì)長(zhǎng)沙的經(jīng)濟(jì)發(fā)展形成阻礙？

張劍飛：從這幾年的實(shí)踐來(lái)看，不但沒(méi)有影響經(jīng)濟(jì)發(fā)展，實(shí)際上還有力促進(jìn)了經(jīng)濟(jì)發(fā)展。因?yàn)榱己玫纳鷳B(tài)環(huán)境是大家追求的共同目標(biāo)，生態(tài)好了，城市的品質(zhì)就提高了，更有利于吸引企業(yè)，吸引高端產(chǎn)業(yè)、高端人才來(lái)落戶。我們的一切目的都是為了生活得更美好，如果說(shuō)我們?yōu)榱税l(fā)展快些，犧牲了環(huán)境，那不是跟發(fā)展目標(biāo)又沖突了？

我經(jīng)常講，我們可能為孩子存錢，希望他們比我們有一個(gè)更好的工作和生活環(huán)境，但如果我們提前消耗了本該由他們消耗的資源，還要給他們留下一大堆污染，那不是跟我們最原始的初衷相悖了嘛。

減少擾動(dòng)自然

中國(guó)周刊：您一直在長(zhǎng)沙倡導(dǎo)“不破壞”的保護(hù)理念，但目前國(guó)內(nèi)有些地方打著保護(hù)之名，行的是開(kāi)發(fā)之實(shí)。在這種大環(huán)境下，長(zhǎng)沙如何能夠做到“不破壞”？

張劍飛：應(yīng)當(dāng)這樣講，完全意義上的零排放、零污染是沒(méi)有辦法達(dá)到的。你即使把污染完全治理了，那你也要花資源去治理這個(gè)污染，而治理過(guò)程中也是有排放的。因此我們一直秉承一個(gè)理念，就是最最聰明的保護(hù)，是盡量減少對(duì)自然的擾動(dòng)。一旦對(duì)自然造成了破壞，你再去修復(fù)，那么你就要投入，你就又帶來(lái)了環(huán)境干擾。所以，不破壞是最大的保護(hù)、最好的保護(hù)。

中國(guó)周刊：這個(gè)理念普通干部和公眾能夠接受嗎？聽(tīng)說(shuō)您推薦大家看《寂靜的春天》和《我們只有一個(gè)地球》兩本書，是出于這個(gè)理念的推廣嗎？

張劍飛：這是源于2008年我們開(kāi)始實(shí)施第一個(gè)環(huán)境保護(hù)三年行動(dòng)計(jì)劃。說(shuō)實(shí)在的，因?yàn)楫?dāng)時(shí)并不是每一個(gè)人都能認(rèn)識(shí)到環(huán)保形勢(shì)的嚴(yán)峻性，而且大家總是有一個(gè)擔(dān)心，認(rèn)為環(huán)境保護(hù)和經(jīng)濟(jì)發(fā)展會(huì)有矛盾。

所以在全市環(huán)境保護(hù)大會(huì)上，我們做了三件事情，一個(gè)是給每一個(gè)干部送了這兩本書，第二件事就是放了一個(gè)片子，把我們當(dāng)時(shí)主要的環(huán)境污染點(diǎn)，拍了以后讓大家看，告訴大家我們面臨的形勢(shì)是多么嚴(yán)峻，第三個(gè)是拍了一個(gè)一百多集的電視宣傳片，告訴大家怎樣才能環(huán)保，在生活中要注意哪些東西。

環(huán)境保護(hù)，政府的責(zé)任當(dāng)然很重要，但是最終要真正做到位，就是要從我們生活的一點(diǎn)一滴做起。比如說(shuō)我們?cè)诩蚁床耍谝坏浪赡鼙容^臟，倒掉了，但第二道、第三道是可以留著沖廁所的。我們的自來(lái)水凈化處理106個(gè)指標(biāo)，需要幾十道工序才能完成，如果一下子就倒掉了，這就是很大的浪費(fèi)。

再比如，我們可能是全國(guó)第一個(gè)把會(huì)議室的燈全部改掉的。我們過(guò)去裝修吊頂，很漂亮，燈裝得很深很高，上面再弄個(gè)磨砂玻璃，結(jié)果自己把光給遮住了。

我們長(zhǎng)沙還有一個(gè)全國(guó)第一，就是賓館取消免費(fèi)的一次性洗漱用品。其實(shí)賓館里的牙膏、牙刷、拖鞋，質(zhì)量不高，但它消耗的資源比我們平時(shí)家中循環(huán)使用的東西沒(méi)少到哪里去，出差時(shí)帶上牙刷等也不會(huì)增加多少麻煩。還有賓館的房卡，一般都是插卡取電，出門時(shí)隨便弄個(gè)撲克牌、名片啥的也可以取電。我們的賓館就改用IC卡取電，你插別的東西沒(méi)用，人一出門就斷電了，就可以減少很多浪費(fèi)。

中國(guó)周刊：這些都是生活中的理念和細(xì)節(jié)，但涉及一座大城市管理時(shí)，如何才能實(shí)現(xiàn)“環(huán)境友好型”的發(fā)展？

張劍飛：長(zhǎng)沙有幾個(gè)例子，一個(gè)例子就是西湖漁場(chǎng)。2007年末的時(shí)候以12.5億元出讓了，開(kāi)發(fā)商拿過(guò)去要做房地產(chǎn)。那個(gè)時(shí)候出讓并不需要集體研究，后來(lái)市政府知道以后，我們就做了一個(gè)決定，把這12.5億退給開(kāi)發(fā)商，做一個(gè)完全開(kāi)放的市民公園。這說(shuō)明我們對(duì)于生態(tài)建設(shè)的決心之大。又比如說(shuō)我們?cè)诖缤链缃鸬南娼吷希浞掷脻竦刭Y源新建了一個(gè)六千畝的洋湖濕地公園，就是為了給城市營(yíng)造良好的生態(tài)環(huán)境，給老百姓更多休閑的地方。

又比如說(shuō)我們垃圾的處理，可能是全國(guó)做得最好的城市之一。首先是我們有一個(gè)統(tǒng)一的規(guī)劃，在一個(gè)離城市較遠(yuǎn)的地方規(guī)劃了一片綜合配套的垃圾處理填埋場(chǎng)，下面鋪了管道，旁邊建有發(fā)電廠，產(chǎn)生的沼氣可以發(fā)電。大家知道，濕垃圾滲出來(lái)的液體是污染性特別強(qiáng)的。我們?yōu)榇藢ｉT投資了兩個(gè)億，對(duì)垃圾滲液進(jìn)行處理，處理過(guò)的水放到鼻子邊上聞，一點(diǎn)異味都沒(méi)有了?，F(xiàn)在我們還在研究垃圾焚燒發(fā)電，長(zhǎng)沙一天四千噸垃圾，而垃圾處理填埋場(chǎng)的庫(kù)容總是有限的。我希望我們能把現(xiàn)有的都處理掉，將來(lái)還要逐步地把以前填埋的給它挖出來(lái)再焚燒掉。

中國(guó)周刊：說(shuō)說(shuō)湘江吧，湘江對(duì)于長(zhǎng)沙太重要了，現(xiàn)在治理情況如何？

張劍飛：湘江及主要支流在長(zhǎng)沙段有九十公里。過(guò)去的污染源，一是沿江的化工廠、水泥廠等，屬于工業(yè)污染；再一個(gè)就是城市生活污水；還有就是農(nóng)村養(yǎng)殖污染。養(yǎng)一頭豬沒(méi)關(guān)系，但多達(dá)十萬(wàn)頭甚至百萬(wàn)頭時(shí)，排泄物就會(huì)對(duì)湘江帶來(lái)污染。

針對(duì)這些問(wèn)題，我們這幾年首先是將沿江工廠關(guān)停并轉(zhuǎn)，現(xiàn)在已經(jīng)基本關(guān)停完了。第二個(gè)就是截污，2007年的時(shí)候長(zhǎng)沙的污水處理率是45%，到去年底我們的污水處理率已達(dá)到了95%。今年我們又提出來(lái)將剩余的5%也要全部截掉。

城市的味道

中國(guó)周刊：長(zhǎng)沙的岳麓書院十分有名，也代表了長(zhǎng)沙的歷史文化。在城市品牌的打造中，經(jīng)濟(jì)發(fā)展、生態(tài)建設(shè)，如何與歷史人文風(fēng)貌相融合？

張劍飛：我覺(jué)得歷史人文是我們的根，是非常寶貴的遺存，既是大自然賜給我們的，也是我們的先人留給我們的，是精神的象征，文明的傳承。所以在開(kāi)發(fā)建設(shè)過(guò)程中一定要保護(hù)好這些歷史文化遺存。

我講兩個(gè)小事。原來(lái)我們長(zhǎng)沙市博物館在清水塘，是當(dāng)年毛澤東和楊開(kāi)慧帶著毛岸英住的地方。過(guò)去博物館沒(méi)錢，就砌了一排門面出租搞成古玩市場(chǎng)，搞得博物館不像博物館，商業(yè)不像商業(yè)。我們經(jīng)過(guò)調(diào)研后，就決定把古玩市場(chǎng)全部搬遷，改成通透式的欄桿，博物館大門也按民國(guó)初年風(fēng)格給恢復(fù)了。又比如說(shuō)，我們有個(gè)地方叫中山亭，二三十年代的時(shí)候是一個(gè)鐘樓，后來(lái)八十年代的時(shí)候成了一個(gè)賣服裝的地方?，F(xiàn)在我們把它恢復(fù)成地毯一樣的草坪，前面塑一個(gè)中山先生的雕像，里邊還有展覽、中山思想研究會(huì)等。這個(gè)投入并不多，但是增加了城市文化的內(nèi)涵。

我想，文化這個(gè)事情，就是要莫以善小而不為，莫以事小而不為。城市文化就是千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)這樣的小的東西組成的。當(dāng)然我們也做了大的，比如說(shuō)我們有一個(gè)地方叫銅官，他的古名叫銅棺，棺材的棺。當(dāng)年關(guān)羽攻打長(zhǎng)沙的時(shí)候是帶母親來(lái)的，后來(lái)他母親死在那里，就做了一幅銅棺埋在那里，由此得名。銅官是中國(guó)陶瓷釉下多彩的發(fā)源地，唐代的時(shí)候，銅官的陶瓷產(chǎn)品沿湘江到達(dá)長(zhǎng)江口，再?gòu)哪抢锍隹诘桨⒗蜌W洲等國(guó)家。我們?cè)阢~官發(fā)現(xiàn)了一個(gè)唐代的古窯遺址，現(xiàn)在，我們財(cái)政投入一個(gè)億，做了個(gè)銅官窯遺址博物館。

中國(guó)周刊：如果說(shuō)城市也像一個(gè)產(chǎn)品一樣，有它獨(dú)特的品牌調(diào)性，那么長(zhǎng)沙的品牌調(diào)性中可能包括一個(gè)關(guān)鍵詞，叫“幸福城市”。在長(zhǎng)沙呆上幾天，也能有所體會(huì)。您作為市長(zhǎng)，是怎樣理解普通民眾的幸福感的？

張劍飛：幸福是一種主觀感受，我感覺(jué)它是從個(gè)人內(nèi)心感受世界，并綜合所有因素之后的一種判斷。我是這樣理解老百姓的幸福感的：第一要生活上比較寬裕，不是一定要富有才叫幸福，但特別貧窮肯定是不夠幸福的；第二個(gè)我們要有一個(gè)良好的生活環(huán)境，這包括生態(tài)環(huán)境，自然的山山水水，環(huán)境衛(wèi)生狀況，以及城市的有序等。第三個(gè)應(yīng)該有一個(gè)比較厚重的文化，就是你憑什么自豪。我們不能說(shuō)因?yàn)橛懈邩谴髲B就自豪，我一定是因?yàn)槲覀兊奈幕械阶院?，為我們的生態(tài)環(huán)境感到自豪。

我在政府工作報(bào)告里專門講到要高度重視人民群眾的切身感受，這是什么意思呢？就是“政府往往追求更多的是GDP、財(cái)政收入、稅收這些，而老百姓更關(guān)心就業(yè)、醫(yī)療、上學(xué)、環(huán)保等等，這樣就造成了政府公共服務(wù)與老百姓需求之間的不匹配。這些是有聯(lián)系的，你沒(méi)有GDP，沒(méi)有財(cái)政收入，就沒(méi)有發(fā)展的基礎(chǔ)。但是如果你光注重那些方面，不注意群眾的切身感受不行。民眾要這個(gè)，你偏說(shuō)那個(gè)，那就不匹配。我們做的就是努力使這兩個(gè)匹配起來(lái)。

中國(guó)周刊：在長(zhǎng)沙未來(lái)發(fā)展中，您對(duì)于美麗城市的期望是怎樣的？

張劍飛：我們其實(shí)沒(méi)有提“美麗長(zhǎng)沙”，而是講“秀美長(zhǎng)沙”，我們希望營(yíng)造的是“富裕、秀美、文明、幸?！钡拇箝L(zhǎng)沙。

怎樣解釋呢？“富裕”，體現(xiàn)在經(jīng)濟(jì)總量上，也體現(xiàn)在財(cái)政收入上，更體現(xiàn)在老百姓的生活上?！靶忝馈本褪潜３治覀兞己玫纳鷳B(tài)環(huán)境，“秀美”和“美麗”本質(zhì)上是一樣的，但又不完全等同，我們長(zhǎng)沙整個(gè)自然生態(tài)是很“秀”的，那么“美”就是我們通過(guò)人的努力，把那些斑點(diǎn)去掉，在保持“秀”的同時(shí)努力營(yíng)造“美”?！拔拿鳌本褪俏覀?nèi)说男袨??！靶腋！笔俏覀儼l(fā)展的最終目標(biāo)。

未來(lái)我們希望長(zhǎng)沙能成為一個(gè)高品質(zhì)的城市，一個(gè)國(guó)際化的大城市。