吳維庫先生是清華大學(xué)經(jīng)濟(jì)管理學(xué)院教授、博士生導(dǎo)師，主要研究戰(zhàn)略管理和企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)學(xué)。他創(chuàng)立的陽光心態(tài)學(xué)說和和諧領(lǐng)導(dǎo)力體系，影響和激勵(lì)了許許多多的人。

2013年國慶節(jié)的早晨，一邊想著將要面對(duì)面采訪這位心中仰慕的老師，一邊構(gòu)思采訪提綱。這時(shí)，手機(jī)里傳來了吳維庫教授的短信祝福：“陽光心態(tài)照人間，無邊荒漠變福田。上善若水潤萬物，朵朵金蓮開心間?！蔽一腥淮笪颍哼@不正是我想要的采訪提綱嗎？

陽光心態(tài)照人間

“仁”是孔子的陽光心態(tài)嗎？“愛智慧”是蘇格拉底的陽光心態(tài)嗎？“空”是佛祖的陽光心態(tài)嗎？吳維庫教授將自己十年研究的結(jié)果整理成體系，叫做“和諧領(lǐng)導(dǎo)力”。和諧領(lǐng)導(dǎo)力包括陽光心態(tài)、情商與影響力、以價(jià)值觀為本、競爭與博弈四大模塊，目的要實(shí)現(xiàn)人與社會(huì)、人與自然、人與他人、人與自身的和諧，可以說“和諧”是吳維庫教授的陽光心態(tài)的核心。

王春雷：吳教授，我拜讀了您的三本著作《陽光心態(tài)》、《情商與影響力》、《以價(jià)值觀為本》后，對(duì)陽光心態(tài)的許多誤解已經(jīng)煙消云散了?，F(xiàn)在最想問的是，陽光心態(tài)具體是一種什么樣的心態(tài)呢？它的光源又在哪里？

吳維庫：陽光心態(tài)是說一個(gè)人像小太陽一樣，他自動(dòng)發(fā)光。因?yàn)橛嘘柟庑膽B(tài)的人，會(huì)像

太陽一樣，是一個(gè)自動(dòng)自發(fā)型的人。這種發(fā)光來自本人調(diào)動(dòng)自我的主觀能動(dòng)性，他以佛家的心態(tài)，做人世間的事。陽光心態(tài)定位在佛、道之間，擁有陽光心態(tài)的人是佛道雙修的，以佛家的心態(tài)、道家的身體，做儒、墨、法的事情。

陽光心態(tài)有兩種定義。

第一種定義：陽光心態(tài)是一種平和、溫暖、有力、向上的狀態(tài)。

第二種定義：與環(huán)境相適應(yīng)的積極心態(tài)。人的環(huán)境有三種：順境、逆境和平境，在這三種環(huán)境中都能保持平和、溫暖、有力、向上的狀態(tài)。這種狀態(tài)是蓬勃向上的，是奮發(fā)有力的。

王春雷：按照您的說法，一個(gè)具有陽光心態(tài)的人應(yīng)是在順境的時(shí)候低調(diào)一點(diǎn)，逆境的時(shí)候高調(diào)一點(diǎn)，平境的時(shí)候穩(wěn)健一點(diǎn)，平平淡淡才是真。這才是中國傳統(tǒng)文化的智慧。

吳維庫：是的。這三種狀態(tài)，正是一個(gè)適度張力的弓，弓的形狀，就是諸子百家的智慧。

它符合佛家的智慧：有福不要享滿。

它符合道家的智慧：陽極返陰，陰極返陽，因此教人學(xué)會(huì)平衡。

它符合儒家的智慧：中庸，叫“哀而不傷，樂而不淫”。

它符合法家的智慧：樂極生悲，否極泰來。天欲其亡，必先令其瘋狂。

還符合大自然的智慧：日中則仄，月滿則虧。

它告訴人：大喜，喜不過度；大悲，悲不過旺。這樣就可以保持平和。

王春雷：“陽光心態(tài)是一把有力的弓”，弓一定要把箭射出去。適度張力的弓射出去的箭就會(huì)很有力量，一箭即中！所以陽光心態(tài)的目標(biāo)有兩個(gè)：第一是帶著好心情去爭，第二是快樂在路上。由此可見，陽光心態(tài)不但不反對(duì)競爭，而且鼓勵(lì)去競爭。

吳維庫：現(xiàn)在是一個(gè)競爭時(shí)代，不競爭就沒有飯吃。但一定要帶著好心情去爭。因?yàn)闋幍哪康氖菫榱擞泻眯那?，而且人的奮斗是永遠(yuǎn)沒有盡頭的。為什么要快樂在路上？人總是一個(gè)目標(biāo)接著一個(gè)目標(biāo)、一支箭接著一支箭不斷地射出，始終保持適度張力，穩(wěn)健地出射，不斷實(shí)現(xiàn)目標(biāo)。

王春雷：您在微博里說：“聰明的人把別人的經(jīng)驗(yàn)變成自己的智慧；愚蠢的人用自己的錯(cuò)誤成就別人的經(jīng)驗(yàn)。”那么，“陽光心態(tài)”是如何把別人的經(jīng)驗(yàn)變成自己的智慧呢？

吳維庫：人很難聰明，人總是不斷地犯錯(cuò)誤，很難有人把別人的經(jīng)驗(yàn)變成自己的智慧。有的人聽不懂別人的話，別人說這副藥很苦，但沒經(jīng)歷過的人不知道是怎樣的苦。只有有悟性的人才能把別人的經(jīng)驗(yàn)變成自己的智慧，也就是“聽人勸，吃飽飯”。陽光心態(tài)來自快速學(xué)習(xí)的能力，一個(gè)人的生命力就是他的學(xué)習(xí)力，他生命質(zhì)量提升的速度就是他學(xué)習(xí)的速度。

陽光心態(tài)和大家有共鳴的原因是，陽光心態(tài)的原理是我自己的心路歷程，可能持續(xù)的時(shí)間和力度不同，但每一個(gè)人的都類似。我的陽光心態(tài)學(xué)說的貢獻(xiàn)是把大家的心路歷程寫出來，然后提煉出一些原理，讓人們覺得這個(gè)原理說的就是自己，讓他對(duì)過去有個(gè)總結(jié)。這樣，在一段時(shí)間里，他能在這種思想的指導(dǎo)下活得比較輕松。

王春雷：陽光是有熱度的，但是熱度不可能永遠(yuǎn)維持，這個(gè)時(shí)候該怎么辦？

吳維庫：這時(shí)就需要陽光心態(tài)的一個(gè)重要原理——是好是壞還不知道呢！如果你懂得這個(gè)原理，那么，“牛角尖”就沒了。當(dāng)你憂愁的時(shí)候，陽光心態(tài)告訴

你“是好是壞還不知道呢”，那你就不必憂愁了。

陽光也怕烏云，因?yàn)闉踉贫嗔藭?huì)把陽光遮住。這時(shí)候陽光心態(tài)告訴我們：沒有不散的烏云，你只要堅(jiān)持一段時(shí)間，就能撐過去。有烏云的時(shí)候你不要沮喪，因?yàn)闆]有過不去的坎。陽光心態(tài)告訴人：再堅(jiān)持一段時(shí)間。最重要的堅(jiān)持就是，在進(jìn)入極端的情緒狀態(tài)下，讓自己不要產(chǎn)生極端的想法，不要采取極端的行為。“撐一段時(shí)間”就是因?yàn)椤笆呛檬菈倪€不知道呢！”

無邊荒漠變福田

生活中總有陽光照不到的地方，就像地球上有綠洲也一定有沙漠一樣。陽光照不到的地方就是陰影，所以，陽光的鄰居是陰影。但換一個(gè)角度，陰影的鄰居也是陽光。黑暗中的一縷陽光，不能將黑暗趕走，但世界已經(jīng)依稀可見了。

“不良情緒的鏈條終止于陽光心態(tài)。”陽光心態(tài)為自己的心田、也為別人的心田播種幸福的種子。陽光心態(tài)照人間，心的荒漠變成綠洲，變成福田。

王春雷：“北京摔嬰案”發(fā)生前不久，一個(gè)“垃圾人定律”的段子就開始在網(wǎng)上流傳： 許多人就像“垃圾人”，他們到處跑來跑去，身上充滿了負(fù)面垃圾：沮喪、憤怒、忌妒、算計(jì)、仇恨、偏見、抱怨、煩惱、失望等等。隨著心中的垃圾不斷堆積，他們終需找個(gè)地方傾倒。如果有人剛好碰上了，垃圾就往其身上丟。其實(shí)完全可以無須介意，凡是快樂、成功的人絕對(duì)不讓“垃圾人”影響自己生活中的任何一天，人生短暫，絕對(duì)不要浪費(fèi)心思和精力在沒有價(jià)值的事上。您是如何看待垃圾人定律的呢？

吳維庫：這個(gè)社會(huì)上確實(shí)有一些“垃圾人”，他們隨時(shí)準(zhǔn)備倒垃圾，如果我們應(yīng)對(duì)了他，和他發(fā)生了爭執(zhí)，我們就成了他的“垃圾桶”了。所以，別人是“垃圾人”，我們不能成為“垃圾桶”。陽光普照大地的時(shí)候，總有陽光照不到的地方，如果一個(gè)人總搜集社會(huì)的陰暗面，總在陰暗角落里待著，他是得不到陽光普照的。

有的人“憤青”。他年輕的時(shí)候“憤青”，積累了一堆憤怒，到了中年的時(shí)候就“憤中”；“憤中”時(shí)再積累了一堆憤怒，到老年的時(shí)候就“憤老”。他“憤青”、“憤中”加“憤老”，一輩子叫“憤世一族”??！這一輩子只做了一件事情——拾憤。

王春雷：自從讀了您的《陽光心態(tài)》以后，我認(rèn)為應(yīng)以“陽光心態(tài)”來應(yīng)對(duì)“拾憤一族”，您認(rèn)為這樣的“垃圾”不應(yīng)該清掃一下嗎？

吳維庫：對(duì)這種人，如果我們跟他正面相碰，就應(yīng)了那句真理：你能走多遠(yuǎn)，取決于與誰同行。你跟誰打在一起，你就跟他水平相當(dāng)。你跟垃圾打在一起，你就是垃圾的水平。驢踢你一腳，你再踢驢一腳，那你倆都是驢的水平。他是“拾憤一族”，你要是和他對(duì)抗，你就成了“憤桶”，這是很悲哀的事情。因此我們要向彌勒佛學(xué)習(xí)：大肚能容，容天下難容之事；開口便笑，笑世間可笑之人。他往你身上倒垃圾，你遠(yuǎn)離他，哈哈一笑，一笑了之。

“人在做，天在看。”沒準(zhǔn)哪天他碰到更大的垃圾就被倒?jié)M了。有可能他左右沖突，災(zāi)難馬上就要降臨了，只是時(shí)間的問題。按佛家的說法是，也許他上輩子有德，這輩子還沒消耗盡。德不厚了，物也就沒有了?！昂竦螺d物”嘛！德如土，人是樹，人把土折騰沒了，樹也就倒了！

彌勒佛為什么總是哈哈大笑，不會(huì)讓任何人把垃圾倒在自己身上？誰來求我了，能幫就幫。有求有應(yīng)，是因?yàn)槟惴e了德；有求必應(yīng)，那是因?yàn)槟惴e了大德；有求不應(yīng)，是因?yàn)槟銢]有德。陽光心態(tài)倡導(dǎo)道家的身、佛家的心，不參與人間那些亂七八糟的東西，你的垃圾沾不到我的身上。我要找一些志同道合的人，以良好的心態(tài)做些自己喜歡的事。

王春雷：面對(duì)垃圾人，我們一味躲避，這樣做是不是有些消極呢？

吳維庫：垃圾遍地的時(shí)候，首先要用陽光心態(tài)，消失自己內(nèi)心的垃圾。用陽光心態(tài)之水，沖掉心里的垃圾。人住在家里，家也叫家園；心靈住的地方叫心靈的家園。房子陰暗、潮濕、充滿垃圾，人不能住進(jìn)去；心房里充滿了垃圾，歪歪扭扭、病毒橫行，精神

不敢住進(jìn)去。精神沒法回家，人就會(huì)躁動(dòng)，心就會(huì)惴惴不安。只有心靈的家園里才會(huì)窗明幾凈、陽光明媚，人才可以回家，心靈也可以回家。

當(dāng)病毒橫行的時(shí)候，用陽光消除病毒。陽光心態(tài)是消毒水，憤怒的鏈條到擁有陽光心態(tài)的人這里就卡住了、截止了。擁有陽光心態(tài)的人，不會(huì)做不良情緒的“二傳手”，而是會(huì)成為不良情緒的終結(jié)者。這樣的人可以延長積極情緒的時(shí)間，縮短消極情緒的時(shí)間，降低不良情緒的力度，減少不良情緒的次數(shù)。這樣的人會(huì)傳遞優(yōu)良情緒，會(huì)廣積福田。

王春雷：什么是廣積福田呢？

吳維庫：原來人們的理解是，到廟里把錢扔到那個(gè)佛像前面的箱里，叫廣積福田。我的理解卻不是那樣。人的心叫心田，這塊心田如果用擁有陽光心態(tài)的水滋潤著，這塊心田就是一片沃土。在一片沃土上，你種瓜得瓜，種豆得豆。播種幸福的種子，就收獲幸福。如果你給別人的心田播種了幸福的種子，很多人都因?yàn)槟愣斋@了幸福，你就是廣積福田。陽光心態(tài)，就這樣讓無邊荒漠變福田。

上善若水潤萬物

吳維庫教授在《和諧領(lǐng)導(dǎo)力》一書中有這樣的兩段話：

我們的社會(huì)越來越趨于功利化，精神生活越來越貧乏。我把這個(gè)變化夸張地定義為：物質(zhì)在豐富化、心靈在沙漠化。現(xiàn)實(shí)應(yīng)驗(yàn)了莊子的大智慧：“不是朝三暮四，就是朝四暮三”，總共還是七個(gè)。難道物質(zhì)豐富和精神富足真如同“魚與熊掌不可兼得”？我們都在困惑中尋找答案。

我把“和諧領(lǐng)導(dǎo)力”定義成水：陽光心態(tài)是熱水，情商與影響力是溫水，價(jià)值觀認(rèn)同是冷水。三種水可以選擇來滋潤周圍的環(huán)境而營造綠洲，也可以用來為自己的頭腦洗澡而凈化心靈。

沙漠變成福田了，下一個(gè)出場的一定是水了。只有水的滋潤，福田里種下的種子才能生根、發(fā)芽。

王春雷：世界五百強(qiáng)企業(yè)里，許多企業(yè)都對(duì)員工進(jìn)行職場心態(tài)輔導(dǎo)。如果讓您為企業(yè)做職場心態(tài)輔導(dǎo)，您覺得輔導(dǎo)的重點(diǎn)是哪些方面呢？

吳維庫：我覺得是三個(gè)方面。首先，老板要以價(jià)值觀為本去締造一個(gè)企業(yè)，凝聚一些志同道合的人。留人要以人為本，用人一定以價(jià)值觀為本。開始互相認(rèn)可才走到一起，是我選擇了你，你選擇了我。我們站在同一陣線以后，工資待遇談妥了，剩下就是你為自己工作了。你用這個(gè)平臺(tái)實(shí)現(xiàn)自己的價(jià)值，你是不是應(yīng)該認(rèn)真地工作？

第二，員工要賺到錢，是為了收獲一個(gè)好心情，要收獲一個(gè)好心情，就要有陽光心態(tài)。

第三，賺錢和好心情之外，每個(gè)人都要有一個(gè)好的人際關(guān)系，這就是情商。

王春雷：但現(xiàn)實(shí)生活中常見的是，“端起碗來吃肉，放下筷子罵娘”，抱怨文化充斥職場。我發(fā)現(xiàn)，現(xiàn)在有些人，不讓他說話就得憋死。

吳維庫：缺少陽光心態(tài)的人，不說話能憋死，而且一說話就是負(fù)面的東西。抱怨老板，產(chǎn)生糟糕的心情；抱怨同事，失去了很多朋友；抱怨多了，身體又出問題。抱怨能得到工資晉升嗎？能得到提拔嗎？能得到朋友嗎？都不能。那為什么抱怨呢？有煩惱，可以分析一下到底是什么原因。不能改變環(huán)境就適應(yīng)環(huán)境，不能改變別人就改變自己，不能改變事情就改變態(tài)度。

在每一個(gè)組織，每天都有人找到理由抱怨。如果你抱怨，請(qǐng)你離開；如果你不離開，說明這個(gè)組織有你喜歡的地方；如果你還不離開，說明你找不到更喜歡的組織。所以，你要看到這個(gè)組織里陽光普照的地方。人若是不聽這些話，那就是朽木不可雕也。既吃著娘給的肉又罵娘，就是不知道感恩，是缺少陽光心態(tài)的典型。

王春雷：企業(yè)里最受夾板氣的是HR部門。您也說過HR部門就是個(gè)“找死的位置”。高興的人不找你，找你的人全是不高興的，高興的人找了你也不高興?？瓷先?quán)力很大，其實(shí)權(quán)力都在老板那里，你要把老板的意志變成制度和流程來約束員工，員工不罵老板，卻罵你“搞人事的不干人事”。在抱怨包圍中，HR該怎么做呢？

吳維庫：HR要把自己的位置定義清楚。首先，HR在處理日常事務(wù)中避免不了要得罪一些人。你必須要承認(rèn)，你交不下人，今天交下了，后天就會(huì)得罪他，因?yàn)槿说挠麩o止境。你要正確定位你的崗位，這不是個(gè)交人的崗位。

第二，HR別用這個(gè)崗位交人。如果用這個(gè)崗位交人了，你就不稱職了。

第三，HR要知道自己只是個(gè)執(zhí)行者，這些人和你抱怨、發(fā)火，不是對(duì)你。你是在執(zhí)行組織的政策和規(guī)則，所以要職業(yè)化。

HR總是被烏云籠罩，所以要學(xué)會(huì)像太陽一樣自動(dòng)發(fā)光。

王春雷：如果職場上每個(gè)人都像陽光一樣發(fā)光就好了。說到這里，我想起一部名著——《西游記》，師徒四人西天取經(jīng)，歷經(jīng)九九八十一難，如果沒有陽光心態(tài)是堅(jiān)持不到最后的。在這四人中，您最喜歡哪一個(gè)呢？

吳維庫：我喜歡孫悟空。孫悟空的心態(tài)一直是陽光明媚的。他積極地應(yīng)對(duì)每一次劫難：“咱的買賣又來了，好玩兒！”情商最高的也是孫悟空。孫悟空雖然很有能力，但他降不了魔。因?yàn)榈栏咭怀?，魔高一丈。遇到魔的時(shí)候就求天、求地、求菩薩、求佛祖，但他畢竟能把事兒辦成。求誰幫忙誰都給面子，這就是孫悟空情商高的表現(xiàn)。

王春雷：那唐僧的情商怎么樣呢？

吳維庫：唐僧的情商是很高的。唐僧的情商高在于能管理好自己的情緒，管理好自己的欲望。唐僧一路上主要的誘惑就是美女，但是他自始至終都秉承著“拜佛求經(jīng)、普度眾生”的信念，不因任何誘惑所動(dòng)容。

情商有五個(gè)維度：知道別人的情緒，管理別人的情緒，知道自己的情緒，管理自己的情緒和自我激勵(lì)。其中最重要的就是管理好自己的情緒，不要讓自己的情緒摧毀自己的愿景。在唐僧的身上我們可以看出他所具備的品質(zhì)：一個(gè)是愿景——見到如來；一個(gè)是定力——管理好自己的情緒。這是他情商高的表現(xiàn)。

王春雷：現(xiàn)實(shí)生活中，讓陽光心態(tài)之水滋潤，也要有定力才行。

吳維庫：bRAbgVJKZ1jtji4dJFGNt3wbSzmO4xmmtIoN6XDLne0=是的，一些違法犯罪的高官都是定力不夠。摧毀一個(gè)優(yōu)秀的人才，罪魁禍?zhǔn)拙褪怯谋澈缶褪嵌Σ粔?。金身不被破壞，事業(yè)不被摧毀，想要成功就要具備唐僧的定力。

但是現(xiàn)在的“垃圾人”太多，總往你身上倒垃圾，也就是倒壞思想?！澳愠闊焼?？喝酒嗎？搞女人嗎？都不，那你活著還有什么意思？”一個(gè)人說，可能感覺無所謂，但三人成虎，說的人多了，沒有堅(jiān)韌的定力，陽光心態(tài)就被烏云遮住了。

唐僧師徒四人一路上幫助了很多人，消除了很多妖魔，一路上很有成績，很快樂。就像歌詞里唱的：“你挑著擔(dān)，我牽著馬，迎來日出送走晚霞。踏平坎坷成大道，斗罷艱險(xiǎn)又出發(fā)?！币宦飞峡幢M了自然風(fēng)光，也很有業(yè)績。

從世間法的角度看，他取經(jīng)的過程對(duì)人是有巨大教育意義的，心靈如果經(jīng)過歷練，就沒有渡不過的“流沙河”，沒有翻不過的“火焰山”。陽光心態(tài)告訴人要奮發(fā)向上，努力進(jìn)取，快樂在路上。唐僧師徒是一個(gè)很好的團(tuán)隊(duì)：佛祖選人時(shí)，以價(jià)值觀為本；一路上陽光心態(tài)，激情澎湃。師徒之間，高情商，一路溫暖。

朵朵金蓮開心間

哈佛大學(xué)有幸福學(xué)，清華大學(xué)有陽光心態(tài)學(xué)說。

哈佛的幸福課出人意料地火爆。2011年，哈佛最受歡迎的選修課是“幸福課”，聽課人數(shù)超過了王牌課程《經(jīng)濟(jì)學(xué)導(dǎo)論》。清華大學(xué)的陽光心態(tài)課程也出人意料地火爆，有的企業(yè)家聽了三十多遍。幸福學(xué)和陽光心態(tài)遙相呼應(yīng)，其本質(zhì)都是用陽光心態(tài)實(shí)現(xiàn)人生幸福。

中國夢是富強(qiáng)夢，更是幸福夢。什么是幸福？《辭?！返慕忉專骸靶那槭鏁车纳钆c境遇。”吳維庫教授說：“陽光心態(tài)讓心前進(jìn)的步伐加快，保證自己身心合一，讓人做到既有能力創(chuàng)造，又有福氣享受自己的創(chuàng)造，使得自己在幸福指數(shù)不變的前提下，幸福感增加。中國夢實(shí)現(xiàn)之日，就是人人擁有陽光心態(tài)之時(shí)?！?/p>

“朵朵金蓮開心間”，是陽光心態(tài)“上善若水潤萬物”的果，也是“陽光心態(tài)照人間”的因。就這樣循環(huán)往復(fù)，中國夢就實(shí)現(xiàn)了。

王春雷：“朵朵金蓮開心間”，這是多美的意境??！但當(dāng)我和別人談?wù)撽柟庑膽B(tài)時(shí)，總有人和我談阿Q，仿佛阿Q是一個(gè)跨不過去的話題。其實(shí)在您的課程中也經(jīng)常用“阿Q”這個(gè)詞。您在《情商影響力》一書中提到：“不順心的時(shí)候要有點(diǎn)阿Q精神，時(shí)間會(huì)沖淡一切?！蹦谖⒉├镎f：“整合IQ高的，用EQ；整合EQ高的，用IQ；整合EQ、IQ都高的用阿Q?！边@是一個(gè)什么樣的阿Q呢？

吳維庫：陽光心態(tài)中的阿Q精神不完全是魯迅筆下的阿Q精神，區(qū)別之一：原則問題的處理不同。陽光心態(tài)不是逆來順受，心態(tài)是你自己的。心態(tài)好不意味著對(duì)原則問題的讓步，心態(tài)只是在處理問題時(shí)自己的心理狀態(tài)。區(qū)別之二：對(duì)問題存在的態(tài)度不同。對(duì)于存在的問題，我們還是要正視，不要對(duì)問題抱任何幻想。保持陽光心態(tài)可以培養(yǎng)對(duì)待問題的態(tài)度。

“整合EQ、IQ都高的用阿Q”，這個(gè)阿Q實(shí)際上就是服務(wù)型領(lǐng)導(dǎo)，劉備就是這樣的領(lǐng)導(dǎo)風(fēng)格，遇到困難就用感情打動(dòng)下屬——哭，員工看見后很是感動(dòng)，就拼命地為老板賣力，表現(xiàn)自己的本事。

王春雷：您說過：“成功學(xué)原理+阿Q精神=陽光心態(tài)。”如果陽光心態(tài)去掉阿Q精神，那就只剩下成功學(xué)原理了，是不是中國人都成功了，就是實(shí)現(xiàn)了我們的“中國夢”呢？

吳維庫：現(xiàn)在很多人都被成功學(xué)逼瘋了，都看到了方向，但是達(dá)不到；看到目標(biāo)，但是實(shí)現(xiàn)不了。每個(gè)人都有自己的“中國夢”。夢如果定義適當(dāng)了，就能夠?qū)崿F(xiàn)；但是定義過高了，就是一個(gè)痛苦的夢。所以說，要以陽光心態(tài)實(shí)現(xiàn)“中國夢”。

我要吃有吃，要喝有喝，我有住的地方。雖然沒有車開，但騎自行車能鍛煉身體，必要的時(shí)候打車、坐地鐵，都可以呀！我雖然沒吃到鮑魚，但是我血脂不高。我出去旅游，雖然沒有坐飛機(jī)，但是我可以乘火車，一路觀賞風(fēng)景，我的收獲更多?。∥也蛔非罂觳褪铰糜?，我享受的是正餐式旅游。知足常樂，常常知足常常樂。

王春雷：看來“中國夢”需要“正餐文化”，實(shí)現(xiàn)中國夢也是快樂在路上。

吳維庫：我們中國人現(xiàn)在正是缺少這種“正餐文化”。由于沒錢，你不得不從山底步行到山頂，其實(shí)也很快樂。如果你有錢，你就坐纜車，卻看不到路上的風(fēng)景。一下子坐到山頂上，只能看到頂上很小一片風(fēng)景，也許那里只有一棵樹。如果你不經(jīng)過艱苦的努力，就不知道一棵樹為什么那么重要，因?yàn)樗谀抢锖懿蝗菀住Ｈ绻阕w機(jī)去看這一棵樹，就更沒有這種感覺了。所以我們要學(xué)會(huì)去分享過程，正所謂“是好是壞還不知道呢”！

王春雷：就像您在課堂上講的那樣，幸福和痛苦是硬幣的兩面。幸福和痛苦的絕對(duì)值是相等的。那么，擁有陽光心態(tài)的人就沒有痛苦了嗎？

吳維庫：一分錢硬幣正面小，反面也??；一塊錢硬幣正面大，反面也大。所以，當(dāng)你抱怨痛苦時(shí)，你把它翻過來，它會(huì)給你很多。即使擁有陽光心態(tài)的人也會(huì)遇到煩惱的事情。碰到煩惱的事情，不要讓自己煩到絕望，不要摧毀自己。讓煩的時(shí)間盡量縮短一點(diǎn)，這就是延長積極、縮短消極，降低不良情緒。

王春雷：但現(xiàn)代人很容易煩躁，愛發(fā)牢騷?？磥憩F(xiàn)實(shí)和中國夢還有一段距離。中國夢也是快樂在路上，這是一條怎樣的路呢？

吳維庫：如果缺少陽光心態(tài)，就會(huì)過度追求完美，看哪里都是不對(duì)的，每一個(gè)層面的人都會(huì)很累，會(huì)覺得自己的工作是最沒意思的。民怨傷國，氣大傷身。國家是個(gè)身體，老百姓的情緒就是國家的心態(tài)。輿情為什么要被監(jiān)督和引導(dǎo)？這些情緒就是心，是民意、天心。

實(shí)現(xiàn)中國夢的路也是通往陽光心態(tài)的路，我把它定義為法律和道德之間的路。道德是良心，法是天理。路要有法律和道德作為上、下限約束著，德和法之間才是人應(yīng)該走的路。所以陽光心態(tài)的路是在框架下的自由，在護(hù)欄內(nèi)的快樂。

“我們走在大路上。”什么是大路？是和主流一致的路，是通向?qū)崿F(xiàn)中國夢的路。

結(jié)語：誰陽光，誰燦爛

準(zhǔn)備采訪這幾天，我的心里并不平靜，因?yàn)楣居龅胶芏嗦闊┦?。如果不是陽光心態(tài)支撐，也許自己已經(jīng)被摧毀了。訪談時(shí)間是和吳教授約好的，機(jī)會(huì)難得，不容更改。于是，心里一邊裝著工作上的“亂事”，一邊準(zhǔn)備采訪提綱。

準(zhǔn)備采訪提綱時(shí)，吳教授的話語一直在耳邊縈繞：

“從未來看現(xiàn)在，一切問題都已經(jīng)解決了！”

“舉起來放不下，炸掉敵人的同時(shí)也炸掉了自己。藥力不夠時(shí)只炸掉自己！”

“個(gè)人無成功，只有狀態(tài)；企業(yè)無成功，只有存在。”

“只要百年不死，就是百年老字號(hào)?！?/p>

想著想著，我的心情逐漸平靜了，于是像吳教授教導(dǎo)的那樣，“把在壓力下工作當(dāng)成常態(tài)”，“帶著好心情去爭”……

吳維庫教授說：“當(dāng)我出差乘飛機(jī)的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)飛機(jī)晚點(diǎn)為常態(tài)，開始是不開心，后來學(xué)會(huì)了‘操之在我’，改變不了環(huán)境就改變自己，把等飛機(jī)的時(shí)間用來讀書。煩惱一段時(shí)間終于醒悟了，如果一件事經(jīng)常發(fā)生就叫正常，偶然發(fā)生叫僥幸或者不正常，因此我重新定義了飛機(jī)的時(shí)間表。我把飛機(jī)晚點(diǎn)視為正常，把正點(diǎn)當(dāng)作僥幸。過去一看飛機(jī)晚點(diǎn)心情就煩躁，一看正點(diǎn)心情就喜悅。而現(xiàn)在一看飛機(jī)晚點(diǎn)就感覺是正常的，一看是正點(diǎn)心情特別高興?！?/p>

于是我想：企業(yè)遇到麻煩事是正常的，長期順風(fēng)順?biāo)攀莾e幸。這樣，我以對(duì)待飛機(jī)晚點(diǎn)的態(tài)度對(duì)待企業(yè)發(fā)生的問題，心里就平穩(wěn)了?！岸ǘ笊o，靜而后生慧”，心態(tài)陽光了，氣場就強(qiáng)大了，問題離解決就不遠(yuǎn)了。

現(xiàn)在我要做的就是像吳教授說的那樣，先求好心情，再求名和利。得理讓理，得利讓利，快樂在路上。

誰陽光，誰燦爛！