朱靜

從記者在做這期選題開始，就不斷詢問各地公車改革的情況，最后了解到公車改革的兩種常用方式。一種是原有公車統(tǒng)一集中到一個管理中心名下，比如機關事務管理局。機關領導、辦事職員用車需要向該機關事務管理局申請。另一種方式是進行貨幣化改革。政府各部門各級官員享受一定的交通補貼，徹底與公車分離。

從當前改革的效果看，這兩種方式都有各自的弊端。第一種方式由于公車管理部門仍然隸屬于機關名下，在派車時仍然會根據(jù)機關領導的好惡派車，有的時候具體辦事的職員用不到車，而機關領導仍然公車私用。第二種方式是如何確定補貼標準有一定難度，容易被社會認為是變相加薪，多年來社會對此一直爭論不休。

但是從兩種方式的生命力看，第一種方式存在的弊端太多，沒有做到車盡其用的功能，反而加劇了各個業(yè)務單位的矛盾，因此實行一段時間后，在一些地區(qū)被叫停。第二種雖然伴隨著一些爭議，但是這種貨幣化車改仍然繼續(xù)，似乎這種車改方式更加切合實際。因此記者想就公車貨幣化改革做深入了解，特地采訪到北京大學政府管理學院教授李成言，他也是當時參與杭州公車貨幣化改革方案的論證人之一。

貨幣化改革是方向

《新理財》：您好，請問杭州是什么時候進行的車改？當時的情況是怎樣的？

李成言：杭州是在2009年5月，由市政府推行“公車改革”新政策，市局（副廳）級以下公務員一律取消專車，首批21個市級機關的227輛公務車被封存，并由財政按照行政級別劃分9檔“車貼”，其中局長可獲2600元/月車貼，副局長2200元，處長1400元，科員300元。而專司行政執(zhí)法監(jiān)察、稽查等職能的單位，個人公務用車分為7檔，最低每人每月600元?？偣采婕?836名公務員。到2011年，杭州市級機關（除公檢法等部門外）都已經(jīng)不留公車，此項政策惠及5184名公務員。

《新理財》：貨幣化車改是不是在當時引起了非議？

李成言：確實如此，方案一出，就有一些群眾提出意見，其中有人說，怎么正局級干部在貨幣化改革中拿到每月2000多元錢的車補，我在杭州一個月掙到的工資才有這些。那么，我就和他解釋貨幣改革的重要性。問他是否知道一輛公務車在杭州要花多少錢？其中的購車費、維修費和人員供養(yǎng)費具體有多少？他說不知道，只是覺得給的補貼多了。

我告訴他，有人統(tǒng)計過，車改能夠節(jié)省將近50%的專項財政資金。車改前市級機關一輛公車綜合費用約為10萬元/年，所有公車開支合計1.2億元/年，而車改后人均車貼1.2萬元/年。市級機關共有人員5184人，車改后財政支付只需6099.4萬元。一輛奧迪A6，有的部門一年會花掉20萬，不改革就意味著無限制的膨脹，很可怕的。

另外購買公車還涉及到政府采購，這里的門道非常多，甚至有的部門已經(jīng)把購車當作自己的小金庫。比如一個月到底花多少錢，剩下多少錢，都很不透明。所以鑒于現(xiàn)在資金管理的不透明，我覺得這種貨幣化改革非常重要。

而且“車貼”并不是大家想象的以工資的形式發(fā)放，而是給其配發(fā)市民卡，然后每月按照確定的車補數(shù)額打到其賬戶上，確保專款專用。這種卡只能用來加油，用于車輛必要磨損維修費用，而且有限額。這種卡只能用于此，不能用做其他用途，取現(xiàn)就更不可能了。我覺得類似這樣的限制就是一個進步。這能夠從制度設計上來約束行為。

收效良好

《新理財》：方案實施后效果如何？

李成言：最開始群眾反應很大，有人還寫文章放到網(wǎng)上。但隨著杭州車改成功，那些反對聲音就基本消失了。杭州下面的區(qū)縣級單位也做了車改，事實證明車改省下的是真金白銀。如杭州市下面的西湖、江干、拱墅、余杭等七區(qū)做了車改，這七區(qū)車改前公車費用為9354.7萬元，車改后實際開支為5796.02萬元，下降38%。就杭州市級來看，只有市長，市委書記配車，其他人員包括副市長，副書記都取消了公車。最后算下來一年能省幾千萬，幾千萬的真金白銀，用于民生多好啊。

當然在公車改革貨幣化中也有失敗的案例，比如遼寧省遼陽市弓長嶺區(qū)進行公車貨幣化改革，區(qū)委、區(qū)政府正職每年補貼8萬元，區(qū)人大、政協(xié)正職每年補貼6.5萬元，此舉被指是“變相加薪”，改革在實行一年后被叫停。

其實，改革總比不改強，要知道那些部門每年花在公車上面有多少錢，就會明白即便這樣改也是好的。其實任何方案都可以隨著實際變化來不斷調整，比如剛開始每年給8萬，后來發(fā)現(xiàn)根本用不了這么多錢，明年就可以減半，這樣一步一步來，不就是逐漸勝利了嗎，如果不改大家都在吃大鍋飯。

《新理財》：杭州車改后，先前的司機是如何安置的，遇到公務接待又如何安排？

李成言：車改涉及到上千輛機關用車，對于駕駛員的分流安置也慎之又慎，杭州市人事局以及杭州勞動與社會保障局出臺了安置分流方案。

遇到公務接待問題是由杭州市機關公務用車服務中心正式啟用，來負責車改單位重要公務接待、統(tǒng)一集體活動、大型執(zhí)法公務活動、應急突發(fā)事件處置等公務用車。該中心從車改單位招聘23名司機組成了車隊，目前主要為車改單位提供預約叫車服務，并按市場價收取車費。

《新理財》：對于車改單位的車輛處置，會不會造成國有資產(chǎn)流失的問題？

李成言：只要科學測算，就不會出現(xiàn)這樣的問題。

《新理財》：您認為在車改的幾種方式里面，哪個是最能推行下去的？

李成言：從目前看，能夠有效推動車改的還得是貨幣化改革。這個改革一方面讓既得利益者感到?jīng)]有多大損失，還能夠調動起工作積極性，提高辦事效率，另外最重要的是能夠節(jié)約財政資金。如果不給相應的貨幣化補貼，車改的阻力會非常大。就杭州來說，這個市民卡用起來方便，開著自己的車干公務，也不會覺得那么別扭了。

頂層率先

《新理財》：杭州是中國公車改革中比較成功的案例，但是其他地方的車改大部分是夭折了，從根本上說是體制原因，您覺得該如何扭轉？

李成言：首先我們國家是首長負責制，能夠把首長的職責和首長所做的事情陽光化。以前各個部門的預算，外界根本無法掌控。如果首長負責制沒有陽光化，沒有對他的制約，里面就會出現(xiàn)很多問題?，F(xiàn)在各個部委已經(jīng)開始公布其部門預算，這算是一個進步。

預算公開開始有人不理解，但在西方各國都能理解，因為他們知道，只要是公共權力用的資金就是納稅人的錢，就應該讓大家知道，這是可以做到的。我們一定要承認一個現(xiàn)象：媒體輿論的作用其實是最好的力量，但在中國做到這點很難。

再有是建立有效的監(jiān)督機制。公車改革如果沒有一個有效的監(jiān)督機制等于沒改。即使是改革了也會退化回去。所以我覺得應該保持清醒的頭腦：我們的監(jiān)督不完善，有缺陷甚至缺位。所以沒有監(jiān)督的改革就會充滿著誤區(qū)，而且誤區(qū)特別大，乃至大家看了以后云里霧里搞不清楚，其實事情就這么簡單。

一個主要的權力掌控者要想控制全部的材料太簡單了，會有N個理由可以設定，所以監(jiān)督很重要。監(jiān)督權力如果實現(xiàn)對同等決策者說了算，那監(jiān)督權力就很大了。但我們現(xiàn)在還處在一個被領導者監(jiān)督領導者的環(huán)境下，所以改革總是處在一個莫名其妙、極不正常的一個循環(huán)當中。