姜浩峰

“中國人又來了?！碑?dāng)11月份，大連萬達(dá)以相當(dāng)于1.7億元人民幣的價(jià)格，拍得畢加索名作《兩個小孩》之時，西方世界不少藝術(shù)產(chǎn)業(yè)人士，以1980年代末期看待日本買家的眼光，看待錢袋鼓鼓囊囊的中國客。

法國《費(fèi)加羅》報(bào)前不久曾披露：“中國藝術(shù)品市場在之前的幾年時間里有了極大增長，最高曾占藝術(shù)品行業(yè)全球銷量的30%。令人吃驚的增長使這個新興國家在2007年取代法國成為第三大市場，后來又超過英國和美國而占據(jù)第一位，現(xiàn)在中國的增長終于放緩了?！崩^2012年中國藝術(shù)品市場以相當(dāng)于人民幣2108億元列世界第一之后，2013年預(yù)計(jì)回落到美國之后，列第二位，總量仍可觀。作為全球第二大經(jīng)濟(jì)體，整個中國的經(jīng)濟(jì)發(fā)展對藝術(shù)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展起到重要的支撐作用。

隨著上海自貿(mào)區(qū)國際藝術(shù)品交易中心的開張，上海又吸引了世界的目光，這是一個全新的起點(diǎn)。正如外高橋國際文化藝術(shù)發(fā)展有限公司總經(jīng)理胡環(huán)中對《新民周刊》所說：“自貿(mào)區(qū)使得國際貿(mào)易有了更健全的通道。在藝術(shù)品交易上，目前在自貿(mào)區(qū)內(nèi)開展藝術(shù)品交易，有著多重利好。比如，在傳統(tǒng)方式中，海外藝術(shù)品在境內(nèi)進(jìn)行展示和交易，僅港口貨代、倉庫停留需要2到7個工作日，但通過自貿(mào)區(qū)，當(dāng)天就可以從停機(jī)坪進(jìn)入藝術(shù)品保稅倉庫?！?/p>

那么目前，上海乃至整個中國的藝術(shù)產(chǎn)業(yè)鏈以及中國的藝術(shù)生態(tài)現(xiàn)狀到底如何呢？這是令所有藝術(shù)家和投資人關(guān)心的話題。12月12日，上海錦滄文華大酒店，一場機(jī)構(gòu)收藏與藝術(shù)生態(tài)論壇將深入探討以上問題。

而在此之前，《新民周刊》對聯(lián)合國教科文組織紅鉆戰(zhàn)略基金藝術(shù)總顧問、上海多倫美術(shù)館和喜瑪拉雅美術(shù)館創(chuàng)始館長沈其斌做了獨(dú)家專訪。1966年生于江蘇宜興的沈其斌，在藝術(shù)產(chǎn)業(yè)鏈的各個環(huán)節(jié)多有涉足，百度百科對他的介紹為——藝術(shù)家、策展人、批評家、藝術(shù)平臺建設(shè)者、藝術(shù)資本孵化者、前沿思想工作者和實(shí)踐者。

“把整個海洋注入一滴水”，在沈其斌位于上海軍工路五維空間創(chuàng)意園沈館的辦公室里，掛著這樣一幅豎軸行書。12月8日上午，窗外霧氣未退，室內(nèi)茶香蘊(yùn)藉。一襲中式對襟短衫的沈其斌娓娓道來，說出了他對當(dāng)下中國藝術(shù)產(chǎn)業(yè)的見地，以及對未來的期許。

無根的交易

《新民周刊》：中國藝術(shù)品交易總量已排世界前列，但不少業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為我們的藝術(shù)生態(tài)并不是良性的，你怎么看？

沈其斌：中國藝術(shù)品拍賣交易總量，從1992年起步時2000萬人民幣左右，發(fā)展到2000多億人民幣。這個增加額，跟整個中國的經(jīng)濟(jì)增長有關(guān)。但中國的藝術(shù)品交易是畸形的，就像一個人，四肢特別發(fā)達(dá)，頭腦卻不健全，不完善的地方很多，從制度層面、政策層面、人才層面、行業(yè)規(guī)范層面，整個產(chǎn)業(yè)鏈條需要補(bǔ)強(qiáng)。另外，全民素質(zhì)還沒有跟上。整個產(chǎn)業(yè)鏈各環(huán)節(jié)間，也不是良性、健康的，而是存在著缺失和割裂。

在2000多億的交易額中，屬于傳統(tǒng)藝術(shù)的比如書畫、古玩、雜件等占92%，而現(xiàn)當(dāng)代藝術(shù)的份額只占8%。這個數(shù)據(jù)反映的是中國的整個老百姓的思維、審美意識沒有跟上社會的現(xiàn)代性轉(zhuǎn)型，還停留在傳統(tǒng)情結(jié)當(dāng)中，停留在老祖宗那里，就像日常生活中一個人用著手機(jī)互聯(lián)網(wǎng)，卻說著文言文，好奇怪。這說明整個民眾的審美更新不夠，在經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展的同時，文化藝術(shù)上的發(fā)展滯后了。龐大的交易額，更說明在文化藝術(shù)領(lǐng)域的價(jià)值觀，也只有一個字——錢，文化藝術(shù)本身被扭曲了、物化了。

我們看發(fā)達(dá)國家，比如美國、英國、法國、日本，其傳統(tǒng)藝術(shù)在藝術(shù)消費(fèi)中只占約20%，而我們是92%；其現(xiàn)當(dāng)代作品占消費(fèi)總額的約80%，我們是8%。就拿印象派作品為例，對西方來說，鼎盛于19世紀(jì)中晚期的印象派，已經(jīng)屬于古典作品，20世紀(jì)它在藝術(shù)品交易中所占比重很大，現(xiàn)在下降到2.5%左右。而在中國，比印象派出現(xiàn)更早的書畫、瓷器、玉器依然是交易主打。

從數(shù)據(jù)比較可以看出中國藝術(shù)生態(tài)的嚴(yán)重滯后。表面看，我們的藝術(shù)品交易額在世界上數(shù)一數(shù)二了，而交易品類所占百分比，卻說明了潛藏的問題——中國社會完成現(xiàn)代性轉(zhuǎn)型困難重重！和制度轉(zhuǎn)型、經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)型一樣，人的文化藝術(shù)審美轉(zhuǎn)型，也是社會現(xiàn)代性轉(zhuǎn)型的重要組成，畢竟社會最核心的還是人。我們社會的審美意識遠(yuǎn)未更新，還停留在古典階段，跟社會的現(xiàn)代性轉(zhuǎn)型脫節(jié)。

《新民周刊》：那么，中國藝術(shù)品市場存在什么問題？

沈其斌：也是畸形。中國藝術(shù)品交易2000多億中，大約50%來自拍賣等二級市場，其他一級市場比如博覽會等占50%。拍賣一枝獨(dú)秀，這種現(xiàn)象很不健康。一個健康的藝術(shù)品市場，一級市場應(yīng)該是主流，占到80%左右。中國藝術(shù)品交易中，拍賣如此厲害，說明什么？說明業(yè)內(nèi)投機(jī)心態(tài)嚴(yán)重，急功近利，急于套現(xiàn)，而不是以收藏為目的。這就不是作為藏家來收藏藝術(shù)品，而變成倒?fàn)斄恕?/p>

當(dāng)然，拍賣本身無可非議。只不過中國的藝術(shù)品交易額能迅速超越歐美，其實(shí)是沒有沉淀，就像一朵蘑菇云，上面很大，下面很小，沒有基礎(chǔ)。當(dāng)然，下面水很深，水分很大。這也算一個文化奇觀了。

我們看法國。在法國，拍賣是一件很嚴(yán)肅的事情。拍賣師是公務(wù)員，就像法官一樣，是終身制的。并且，法國的藝術(shù)品拍賣非常嚴(yán)格，有相關(guān)的委員會對藝術(shù)品的真?zhèn)芜M(jìn)行審核。我們這里，卻發(fā)生拍賣行明明知道100%是假貨，卻照樣上拍的“奇聞”，這不是在糊弄沒有審美能力的有錢人，又是什么呢？

中國大大小小的拍賣行現(xiàn)在有500多家，如雨后春筍。我覺得，中國的拍賣市場，未來可能走美國走過的道路。美國當(dāng)年也有數(shù)百家拍賣行，如今只剩幾十家，最有名的也就是蘇富比了。

另外，中國的藝術(shù)產(chǎn)業(yè)鏈不健全。像藝術(shù)品保險(xiǎn)、物流、評估、質(zhì)押、與金融對接等方面，都是割裂的，不健全的；無論是從業(yè)人員還是整個社會，對藝術(shù)品產(chǎn)業(yè)鏈的認(rèn)識還不夠，這就相當(dāng)于人體血液循環(huán)不流暢，許多事一具體，問題就暴露。比如說在整個產(chǎn)業(yè)布局上，美術(shù)館、學(xué)術(shù)機(jī)構(gòu)發(fā)揮的作用微乎其微。嚴(yán)格講，美術(shù)館應(yīng)該位處產(chǎn)業(yè)鏈的頂端，對學(xué)術(shù)價(jià)值進(jìn)行評定，對學(xué)術(shù)進(jìn)行帶動。可在中國市場，畫廊成了市場價(jià)格定位的主導(dǎo)機(jī)構(gòu)。市場價(jià)格綁架學(xué)術(shù)，這又是嚴(yán)重畸形和不健康的。

高層設(shè)計(jì)和填補(bǔ)空白

《新民周刊》：目前中國藝術(shù)產(chǎn)業(yè)鏈的不足之處，如何補(bǔ)強(qiáng)？

沈其斌：這需要國家制度層面的設(shè)計(jì)，包括稅收、法律法規(guī)、教育等方方面面。

目前的藝術(shù)產(chǎn)業(yè)鏈，無論國家還是民眾，都把注意力放在了產(chǎn)業(yè)上，放在了藝術(shù)經(jīng)濟(jì)上，而不是藝術(shù)生態(tài)上。這個是現(xiàn)階段最突出的現(xiàn)象。要改變這種現(xiàn)象，首先就要從國家政策層面引導(dǎo)，以及制度性的安排和設(shè)計(jì)。畢竟，民眾自下而上的改變會非常緩慢，而自上而下的改變，會達(dá)到立竿見影的效果。比如在稅收層面，對非營利性的機(jī)構(gòu)，甚至整個藝術(shù)品交易領(lǐng)域的稅收政策改變，對整個產(chǎn)業(yè)的拉動就會很大。就制定政策來說，我覺得，上海自貿(mào)區(qū)的設(shè)立，在藝術(shù)產(chǎn)業(yè)相關(guān)政策制定時，除了行政人員參與之外，還要有專家參與，兩者結(jié)合，才能保證制度的合理性。當(dāng)然，自貿(mào)區(qū)成立后，雖然尚未找到切入口，為藝術(shù)產(chǎn)業(yè)鋪平道路，但從宏觀來說，對于藝術(shù)品進(jìn)出口貿(mào)易、參與全球交易，在平臺建設(shè)上已經(jīng)走在了全國最前列。接下來，需要時間。

再說拍賣。我覺得國家在法律上必須保證拍賣行對作品真?zhèn)呜?fù)責(zé)！當(dāng)然，如果拍賣行必須承諾回購，至少上百家拍賣行死掉，但拍賣市場會更健康。否則假貨泛濫，大家都在家里“做泡沫，發(fā)饅頭”，甚至讓拍賣行成為腐敗分子套現(xiàn)的載體，成為洗錢的溫床，那么老百姓對藝術(shù)品投資就會望而卻步。我們看許多江湖行騙不被制約，一些傳統(tǒng)書畫真?zhèn)文娣啦粍俜?，這都與拍賣行對藝術(shù)品真?zhèn)尾回?fù)責(zé)有關(guān)。

在藝術(shù)品金融化領(lǐng)域，如今也遇到瓶頸很難突破。這也是因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)鏈不完善，缺乏藝術(shù)品價(jià)值評估的第三方機(jī)構(gòu)。如此一來，藝術(shù)品很難成為銀行、保險(xiǎn)業(yè)的標(biāo)的物，藝術(shù)品也就很難進(jìn)入到金融體系內(nèi)。畢竟，其作為資產(chǎn)貨幣流通的依據(jù)，誰來評定呢？如今，古代書畫的印鑒受到質(zhì)疑，現(xiàn)當(dāng)代作品的評定，更是無從談起、一片空白。我看亟需國家認(rèn)可的專業(yè)評定機(jī)構(gòu)。有了這樣的機(jī)構(gòu)，市場走向成熟市場，才能像摩根大通、瑞銀那樣，藝術(shù)品像房子般可以抵押。總之，這個領(lǐng)域的空白，嚴(yán)重阻礙了藝術(shù)品作為繼房地產(chǎn)、股票之后，成為第三大投資標(biāo)的物的發(fā)展。

還有一點(diǎn)，就是隊(duì)伍培養(yǎng)。中國在藝術(shù)生態(tài)領(lǐng)域，人才嚴(yán)重缺失。一方面，原有的藝術(shù)從業(yè)者知識結(jié)構(gòu)、審美意識、產(chǎn)業(yè)模式嚴(yán)重滯后；另一方面，他們的國際化程度太低，無法融入到全球化的產(chǎn)業(yè)生態(tài)里去。國家對這樣人才的培訓(xùn)、教育又缺失，導(dǎo)致行業(yè)人才梯隊(duì)跟不上。

機(jī)遇和發(fā)展空間

《新民周刊》：未來藝術(shù)市場還存在怎樣的發(fā)展空間？對個人投資者將產(chǎn)生怎樣的影響？

沈其斌：如上說到的不足，當(dāng)然反過來亦是巨大的機(jī)會和發(fā)展空間?？梢哉f，問題中潛藏著莫大的機(jī)遇。隨著中國財(cái)富的不斷創(chuàng)造，中產(chǎn)群體不斷龐大，而股票、房地產(chǎn)等投資領(lǐng)域受到宏觀經(jīng)濟(jì)的制約，藝術(shù)產(chǎn)業(yè)的機(jī)會就來臨了。一方面，中國財(cái)富面臨轉(zhuǎn)型，富而求貴，有錢了以后，就要玩品位，提升自己的審美需求與修養(yǎng)；另一方面，資本總得要尋求新的增長點(diǎn)?？梢哉f，藝術(shù)品投資收藏，未來需求數(shù)量極其龐大！

未來，許多個人藝術(shù)品投資者轉(zhuǎn)變投資模式，通過購買藝術(shù)品基金等來確保投資。只要藝術(shù)品投資的氛圍越來越濃，對機(jī)構(gòu)服務(wù)的需求就會越來越大。比如杭州的“天仁合藝”，作為藝術(shù)品理財(cái)?shù)牡谌綑C(jī)構(gòu)，以培養(yǎng)收藏家和發(fā)行藝術(shù)品基金為主要模式；以專家團(tuán)隊(duì)確?；甬a(chǎn)品的專業(yè)性。而投資者只有真金白銀扔進(jìn)去，才會去學(xué)習(xí)。哪怕是委托相關(guān)機(jī)構(gòu)來進(jìn)行藝術(shù)品投資，他也一定會關(guān)注，去學(xué)習(xí)。只要出現(xiàn)這樣的投資群體，就會有效促進(jìn)人們審美意識的提升。這就是通過消費(fèi)推行價(jià)值觀。要知道，單純的說教是沒有意義的。我覺得，第三方機(jī)構(gòu)也會如雨后春筍般出現(xiàn)，經(jīng)過十年左右的洗牌過程，大浪淘沙會留下具有影響力的品牌。而人的提升就要緩慢得多，十年樹木，百年樹人，怎么著，社會審美意識完成提升與改變，總也要三五十年，甚至幾代人。

《新民周刊》：上海自貿(mào)區(qū)的成立，對中國藝術(shù)產(chǎn)業(yè)和生態(tài)有何意義？

沈其斌：上海自貿(mào)區(qū)成立，是個機(jī)會，使得上海本身具有的優(yōu)勢在藝術(shù)產(chǎn)業(yè)得以發(fā)揮。比如作為國際大都市的競爭力、經(jīng)濟(jì)底子。還有上海藝術(shù)產(chǎn)業(yè)大軍，比如外籍人士在滬從事藝術(shù)產(chǎn)業(yè)的不下5萬人，本土人士好幾十萬，當(dāng)然，與北京已有的上百萬人規(guī)模來比，上海的半壁江山優(yōu)勢早已不存。還有上海民眾的觀念、審美意識在全國來說，是洋氣的、新潮的。海派文化，寬容、開放。上海有中華藝術(shù)宮這樣的國家級美術(shù)館，規(guī)模在全球都少見；有當(dāng)代藝術(shù)館這樣在中國獨(dú)一無二的所在；還有喜瑪拉雅美術(shù)館、龍美術(shù)館、昊美術(shù)館、外灘美術(shù)館這樣的民營美術(shù)館。這些，在中國乃至世界都有一定影響力。未來上海在藝術(shù)生態(tài)上，要具備核心競爭力，起到產(chǎn)業(yè)引領(lǐng)作用。