易立競

宗薩欽哲仁波切（宗薩蔣揚(yáng)欽哲仁波切，欽哲諾布），1961年7月6日出生在不丹一個(gè)擁有眾多偉大上師的佛教家族，7歲時(shí)被認(rèn)證為19世紀(jì)西藏最偉大的佛教上師、“利美”運(yùn)動主要領(lǐng)導(dǎo)者蔣揚(yáng)欽哲旺波的第三世轉(zhuǎn)世，是當(dāng)今公認(rèn)最具創(chuàng)造力的年輕一代藏傳佛教導(dǎo)師之一。

近日，《南方人物周刊》記者赴印度對宗薩欽哲仁波切進(jìn)行了專訪，以下是訪談的部分內(nèi)容。

記者：每個(gè)人都覺得自己孤獨(dú)，怎么才能抵御這種感受？

宗薩欽哲仁波切：你必須接受你是孤獨(dú)的，你最好接受它。一旦接受它，你就沒有那種不真實(shí)的期望，情況就會變得好一些。

記者：你似乎一直在提倡“無用”的價(jià)值觀。

宗薩欽哲仁波切：是的，它很重要。所以，問人生有什么目的是錯(cuò)的，人生不需要總是有目的。

記者：你怎么看待女性生育，是責(zé)任、使命，抑或其他？

宗薩欽哲仁波切：給了孩子生命之后，恰當(dāng)、正確的教育非常重要。好的教育應(yīng)該讓孩子更加幸福、優(yōu)雅。現(xiàn)在我們的教育系統(tǒng)讓孩子成了機(jī)器人，如果他們百分之百是機(jī)器人也沒什么關(guān)系，悲哀的是，他們有心識，也有意識。我們的目標(biāo)和現(xiàn)狀不一樣，所以，很多孩子成長得并不那么讓人滿意。

記者：你最贊賞哪些國家的教育制度和教育方式？

宗薩欽哲仁波切：我覺得幾乎沒有哪個(gè)國家在這方面做得很好。但是有個(gè)別的學(xué)校，我覺得做得不錯(cuò)，像在印度，有一些學(xué)校教學(xué)生跳舞、音樂這些好像在現(xiàn)代沒有用的東西，孩子們會學(xué)習(xí)到山林里去撿牛糞、撿干木頭回來生火，我覺得這些很重要。對中國孩子來講，他們應(yīng)該超越現(xiàn)在的一些想法，比如，有人問他們水從哪里來時(shí)，他們應(yīng)該超越“水從水龍頭里來”這個(gè)答案；像上海的一些孩子，你讓他們畫天空，他們畫出來的天空是灰色的，他們應(yīng)該超越。

記者：你出生在不丹，你怎么評價(jià)你的國家？

宗薩欽哲仁波切：當(dāng)我聽說不丹被評為國民幸福指數(shù)最高的國家時(shí)，我有點(diǎn)兒不舒服。也許現(xiàn)在大家都很幸福，但是我們還要不斷搜集、積累那些讓我們一直不斷幸福的因。也許這對中國來講是一樣的。如果中國人希望持續(xù)不斷地幸福下去的話，那現(xiàn)在就應(yīng)該開始搜集幸福的因、快樂的因。很多時(shí)候，我們?nèi)プ瞿切┩耆珱]用的事情時(shí)，反倒會很開心、很幸福。我覺得中國人很害怕那些無用的東西，很害怕自己變得沒用。沒有用，有的時(shí)候就是幸福最關(guān)鍵的因素。我說這些，經(jīng)濟(jì)學(xué)家不會把我殺掉吧。（笑）

記者：你似乎特別推崇莊子，你覺得東方文化在當(dāng)今時(shí)代有什么價(jià)值？

宗薩欽哲仁波切：在世界上，東方文化有很多價(jià)值，問題是現(xiàn)在有點(diǎn)晚了。在中國，有哪個(gè)藝人可以跟邁克爾·杰克遜或Lady Gaga比？有哪個(gè)中國藝人在世界上這么有名？有多少中國人在世界各地穿著中國服裝？有多少人穿著牛仔褲、喝著星巴克、吃著麥當(dāng)勞？不止這樣，有趣的是，亞洲人很喜歡貝多芬，也嘗試著唱歌劇，亞洲人總是埋怨說他們被西方文化侵略。大部分的原因是他們自身的弱點(diǎn)——?dú)g迎這種侵略。東方文化有很多價(jià)值，當(dāng)我們談?wù)摉|方文化時(shí)，我們其實(shí)就是在談佛教、印度教、儒教、道教，這多么讓人驚嘆??！

在中國，知道馬克思的人多于莊子。在印度也是一樣，很多人知道莎士比亞而不知道龍樹菩薩，但是很多西方的文學(xué)家、知識分子對龍樹菩薩的認(rèn)識卻非常深刻。

記者：現(xiàn)在，人們把社會的文明程度與經(jīng)濟(jì)的發(fā)達(dá)程度緊密相連，在你看來，這兩者之間的關(guān)系是怎樣的？

宗薩欽哲仁波切：現(xiàn)在，大家習(xí)慣用你擁有多少東西來評判你是誰，其實(shí)你的身份并不是靠你擁有什么來決定的，這兩者是不同的。

記者：你怎么看美國的現(xiàn)在和未來？怎么看它在當(dāng)今世界中的位置？

宗薩欽哲仁波切：有些事情美國做得不是非常好，但是只要你看一下美國的大學(xué)，你就知道美國為什么強(qiáng)大了。當(dāng)你看到它們對知識、資訊的開放度和自由度時(shí)，你就能理解為什么大家都在吃麥當(dāng)勞、穿牛仔褲，因?yàn)閯?chuàng)造和發(fā)明這些東西的人，是從這些大學(xué)里出來的，因此我們應(yīng)該好好想想。除此以外，有人告訴我，在公益事業(yè)上，美國無論是個(gè)人還是政府都是最慷慨的。我聽說很多美國人領(lǐng)養(yǎng)非美國籍的孤兒。

記者：在你看來，這個(gè)世界最大的問題是什么？有什么解決的方法？

宗薩欽哲仁波切：我認(rèn)為，最大的問題是我們的自私和自我。與我們的自私和自我打交道是必要的?，F(xiàn)在的教育教給孩子的理念都是要自私。我們這一代人必須努力，改變大家的財(cái)富觀念，讓大家重新認(rèn)識財(cái)富的意義，然后我們再去教給我們的孩子，這樣他們才能夠開心、幸福、滿足。

記者：你怎么看媒體的責(zé)任和價(jià)值？

宗薩欽哲仁波切：媒體的責(zé)任就是要給大家以不同的觀點(diǎn)，這很重要。我在印度如果買兩種報(bào)紙，這兩種報(bào)紙的觀點(diǎn)永遠(yuǎn)是相反的。這非常有意思，你可以自己決定去相信誰。

記者：在你看來，人類發(fā)展到現(xiàn)在，所遇到的困境主要是什么呢？

宗薩欽哲仁波切：速度。也許我們走得太快了，但是我們擔(dān)憂有什么用呢？它永遠(yuǎn)都不會慢下來了。