北大縱橫管理咨詢集團是中國管理咨詢業(yè)的先行者與領導者，其創(chuàng)始人王璞是北京大學首屆工商管理碩士，05年當選全國勞動模范。北大縱橫踐行“推動企業(yè)變革與成長”的使命，榮膺管理界無數(shù)榮譽。國資委全面開展為期兩年的管理提升活動，旨在為培育世界一流企業(yè)奠定堅實基礎?！盾姽の幕冯s志有幸就此話題對話王璞先生。

《軍工文化》：是怎樣的一次契機，您去給中國航天科工集團公司做管理提升的講座？

王璞：國資委提出管理提升專項活動后，中國航天科工集團公司很重視，專門搞了一個啟動儀式。我受邀在啟動儀式上做了報告，也就是驅(qū)動這次活動的動員開展，從各個方面發(fā)現(xiàn)問題，再有針對性地解決。

《軍工文化》：也就是說，中國航天科工集團公司想通過啟動儀式為這次活動找到驅(qū)動力？您主要講了哪些內(nèi)容來提供驅(qū)動力？

王璞：可以這么理解。其實，接受邀請時，我也很困惑。因為管理是一個大課題，究竟講什么才能最切入本質(zhì)問題。經(jīng)過仔細思考以及和對方多次溝通，我覺得應該從核心競爭力切入。管理提升的目的不就是為了增強企業(yè)的核心競爭力嗎？培養(yǎng)企業(yè)核心競爭力應該聚焦在三個領域：戰(zhàn)略、人本和氛圍。戰(zhàn)略我總結(jié)為七大意識和六大趨勢，人本意指如何通過人力資源的工作推動員工的積極性和事業(yè)沖動，氛圍指企業(yè)的文化和價值觀。把這三個領域細分的方方面面做好了，就能保障企業(yè)基業(yè)長青。反過來，也就是希望企業(yè)在細分的方方面面發(fā)現(xiàn)存在的問題，有針對性地解決，通過采取有效措施來增強企業(yè)的核心競爭力。

《軍工文化》：這實際上跟國資委的思路是一樣的，通過管理提升培養(yǎng)具有世界一流素質(zhì)的企業(yè)，提高企業(yè)的核心競爭力。十大軍工集團及其成員單位，很多都是北大縱橫的客戶。從您與這些軍工集團的接觸來看，現(xiàn)在軍工集團管理提升面臨的最大問題是什么？

王璞：我覺得最大的問題是軍品和民品的比例。到底是政治任務優(yōu)先，還是市場競爭優(yōu)先，如何在保軍品的同時發(fā)展好民品？未來三四年甚至幾十年的世界大環(huán)境與大格局的發(fā)展態(tài)勢如何，軍品的供應方式會不會改變等，都必須要有一個前瞻性的研判。只有把握好這個趨勢，也就是說把握好軍品民品的比例，才能針對不同產(chǎn)品類型采取不同的管理措施。軍工集團在這方面還有很大的提升空間。像中國電子科技集團公司熊群力總經(jīng)理就明確提出未來中國電科的軍民比例是2：8，并且細分了軍品和民品的重點發(fā)展領域，這樣整個集團發(fā)展的戰(zhàn)略就比較清晰。

《軍工文化》：我們在為“管理提升”專題做調(diào)查過程中，有人反映國資委為期兩年的“管理提升”活動是“雷聲大、雨點小”，也就是說，有些流于形式，您如何看待？

王璞：我不認同這種看法。國資委推動管理提升專項活動，兩年以后，即便沒有達到預期效果，但國資委的初衷和目的是通過績效管理提升央企內(nèi)在管理水平，提高企業(yè)的抗市場沖擊能力，這實際上非常契合當下中國經(jīng)濟發(fā)展方式轉(zhuǎn)型的內(nèi)在要求。國資委希望推動為期兩年的管理提升活動，打造具有核心競爭力的、世界一流的大型企業(yè)。這是中國企業(yè)國際化必須要勤抓苦練的內(nèi)功。

其實，通過我和很多央企包括軍工集團老總的接觸了解到，他們其實有很強烈的抓管理的意愿。還有二級公司的老總、部門經(jīng)理，也有強烈的意愿。通過這些年的市場變革，大家普遍意識到市場的殘酷性，都希望通過抓管理使企業(yè)發(fā)展得更好。但是管理的突出難題在人的問題，這一點在央企尤為凸顯。也就是說央企的管理改革往往受制于人的環(huán)境的制約。借助國資委的這次活動契機，很多領導就像是有了尚方寶劍，可以堅決果斷地推行管理改革。比如剛剛獲得中國經(jīng)濟年度人物的中船工業(yè)胡問鳴董事長，不久前就委托北大縱橫為中船工業(yè)進行組織變革等管理咨詢，不斷超越自我，提升企業(yè)管理水平。

《軍工文化》：國資委這次管理提升活動提出了13個方面，很多方面已經(jīng)超越了具體的管理措施而升華到較高的層次，比方說科技創(chuàng)新和社會責任管理。央企甚至軍工企業(yè)的企業(yè)社會責任，一直以來社會似乎褒貶不一。您如何看待軍工企業(yè)的社會責任？

王璞：軍工企業(yè)的社會責任不能單純跟一些民營企業(yè)類比，或者說用同一標準，比方說社會捐贈的額度。軍工企業(yè)有自己的特殊性，是特殊中的特殊。如果把中國企業(yè)形態(tài)劃分為四個圈：一般企業(yè)、國有企業(yè)、央企、軍工集團。軍工企業(yè)處于最里面的圈，國家賦予了軍工集團國家戰(zhàn)略安全的特殊使命，軍工集團最大的社會責任就是履行好國家的戰(zhàn)略安全使命?，F(xiàn)在，像中國航空工業(yè)集團公司提出了“強軍富民”，則是兼顧社會責任和市場發(fā)展的戰(zhàn)略思維。正是因為軍工集團這種特殊的使命和身份，才給各位企業(yè)老總帶來了軍品和民品協(xié)調(diào)發(fā)展的大難題。從這點來講，中國的軍工集團目前還沒有處在最佳的狀態(tài)，每個集團都還有進步的空間。像國外的波音、霍尼韋爾等軍工企業(yè)，也承擔著和中國軍工集團相同的社會責任，但它們軍品和民品的比例定位比較明確，所以靈活度更高。

《軍工文化》：在現(xiàn)有環(huán)境下，您覺得軍工集團應該采取什么措施構(gòu)建管理創(chuàng)新的長效機制？

王璞：我覺得首先要強化管理提升的意識，尤其是負責人要重視，因為管理體現(xiàn)在日常工作中，就是一種工作的習慣。其次，企業(yè)應該樹立管理體檢的意識并形成常規(guī)制度，長年累月地堅持下去。這就像職工的身體體檢一樣。20年前，個人普遍都沒有體檢的意識，那時候，體檢或許只針對部級以上領導。但是，隨著市場經(jīng)濟的發(fā)展，職工體檢已經(jīng)成為公司必須提供給員工的福利，這在北京、上海等大城市應該已經(jīng)推而廣之。企業(yè)管理體檢就像職工的體檢一樣，應該年年都執(zhí)行。管理體檢的重要性，可以用中國古代醫(yī)學界有名的典故來比擬：大家都知道扁鵲是春秋戰(zhàn)國時的名醫(yī)，能通過手術治療絕癥。實際上，比扁鵲厲害的是他二哥，能發(fā)現(xiàn)生病的苗頭，防患于未然；而最厲害的是扁鵲的大哥，會調(diào)養(yǎng)身體，減少患病的機率。管理體檢實際上就是企業(yè)的調(diào)養(yǎng)，及時發(fā)現(xiàn)問題，糾正錯誤，使企業(yè)保持創(chuàng)新的活力。

北大縱橫是第一家提出管理體檢的咨詢公司，聯(lián)想控股、全聚德等都是我們長期的合作伙伴。經(jīng)過多年的實踐，我們的管理體檢已經(jīng)形成系統(tǒng)，有各種指標。企業(yè)通過體檢，每年可以進行橫向與縱向比較，通過對比，能清晰地發(fā)現(xiàn)問題所在。只是現(xiàn)在中國企業(yè)這方面的意識都還比較弱，大概就像二三十年前的身體體檢一樣，只有很少的領導堅持每年的定期檢查。所以管理體檢亟待在企業(yè)中推廣。通過常規(guī)的管理體檢，構(gòu)建企業(yè)長效管理創(chuàng)新機制。