《園冶》，明末造園家計(jì)成著，是中國(guó)第一本園林藝術(shù)理論的專著，在園林界享有重要的地位，但多年來(lái)因?yàn)槲淖?、理論的精深艱澀而不利于推廣、發(fā)揮更大的影響作用。今有深圳中外園林建設(shè)有限公司資深總工程師吳肇釗教授為其配圖解說(shuō)，成書《園冶圖釋》。書未刊行，已在業(yè)界引起不小的震動(dòng)，中國(guó)工程院院士孟兆禎先生親自題詩(shī)，稱贊《園冶圖釋》“成書之美功德深”。為此，《廣東園林》走訪吳教授，一窺《園冶圖釋》究竟。

《廣東園林》：2012年是中國(guó)古典園林哲師計(jì)成老先生誕辰430周年，您箸作出了一本《園冶圖釋》，能介紹一下這本書的亮點(diǎn)、風(fēng)格嗎？

吳教授：亮點(diǎn)有二。一個(gè)是形象思維，以圖釋文的方式，能夠讓人看懂《園冶》。國(guó)內(nèi)外對(duì)《園冶》研究有很多，有個(gè)普遍有個(gè)問(wèn)題就是都是從文字到文字。，最早有是陳植老先生寫了《園冶注釋》，因?yàn)檫@樣一來(lái)易好懂很多，在當(dāng)時(shí)引起轟動(dòng)。但《園冶》是造園書，要指導(dǎo)規(guī)劃設(shè)計(jì)，因此（研究）要在指導(dǎo)實(shí)踐方面下功夫。因?yàn)樵靾@本身是形象思維，老在書上說(shuō)，腦海里想象不出來(lái)，這本書里每一句話我都用有一張圖（加以解釋）。其次，因?yàn)榭紤]國(guó)際發(fā)行，所以有英文對(duì)照。但國(guó)內(nèi)找翻譯有個(gè)問(wèn)題，就是中國(guó)人做翻譯做來(lái)做去還是中國(guó)人的英文?！秷@冶圖釋》找的翻譯叫馬勁武，他曾就讀在清華大學(xué)學(xué)建筑系，還是，在北京林業(yè)大學(xué)的讀研究生，后來(lái)在美國(guó)讀博士并生活多年，具備等于建筑、園林方面的知識(shí)都有了，還有英文背景。后來(lái)我在武漢開會(huì)的時(shí)候把這個(gè)冊(cè)子拿給翻譯過(guò)《園冶》的一個(gè)英國(guó)教授看，他給予肯定，總的來(lái)說(shuō)翻譯得的是比較完美。這本書銷量預(yù)計(jì)是國(guó)外的銷售量要大于國(guó)內(nèi)。

這本書的主要特點(diǎn)是里面有1200多張手工圖，這是中國(guó)建工出版社出版社對(duì)我的要求，因?yàn)槔贤鈱W(xué)中國(guó)園林，首先要讓他臨摹中國(guó)園林的畫。因?yàn)槭侵袊?guó)園林，這些圖都是鋼筆勾線，再用馬克筆上色。用中國(guó)最傳統(tǒng)的手法，加上用世界上最先進(jìn)的顏色，是典型的中西合璧，既又有我們圖紙的精確度，又有美術(shù)的美感，。

更能體現(xiàn)出中國(guó)園林“詩(shī)情畫意”的造詣。

《廣東園林》：《園冶》為世界最早記述造園的著作，具有重大價(jià)值，但不少內(nèi)容令人似懂非懂，難以實(shí)際地發(fā)揮指導(dǎo)作用，您是如何想到用手繪圖畫來(lái)讓讀者讀懂《園冶》的？畫這些圖您用了多長(zhǎng)時(shí)間？

吳教授：書上有些圖景是來(lái)自我收集的古畫書，其中有一些我直接引用它的，一些我勾勒了一下，好處是一來(lái)我更深刻了解這些園林場(chǎng)景，二來(lái)是我用彎頭鋼筆畫，這樣大家都好學(xué)。收集這些圖耗費(fèi)了我很多功夫，因?yàn)槲沂占臅芏唷＿@1200多張手工圖是根據(jù)實(shí)例畫出?！秷@冶圖釋》其實(shí)分三本：規(guī)劃、建筑、假山。這樣方便大家別人查找，而且總結(jié)得很全面。比如說(shuō)建筑里我分了門、樓、亭、館……我每一種都用了江南園林的實(shí)例。各式各樣的亭，還有剖面圖，你需要什么樣的亭子，都可以從我這里搬過(guò)去用。這些圖都是我?guī)资陙?lái)的積累，靠臨時(shí)完成是不可能的。

為什么會(huì)想到用圖來(lái)解釋《園冶》呢，因?yàn)槲以?jīng)跟著汪菊淵先生編著《中國(guó)古代園林史》，汪老專門說(shuō)，你在研究江南園林時(shí)，要找到《園冶》研究造過(guò)的園子，哪怕它不在了。后來(lái)我在揚(yáng)州發(fā)現(xiàn)了影園，當(dāng)時(shí)我查閱根據(jù)很多資料做了修復(fù)工作，根據(jù)復(fù)原圖寫論文，發(fā)現(xiàn)計(jì)成書上的話都不是隨便說(shuō)的，都是在講造園的經(jīng)歷、技術(shù)和實(shí)例，每一句話話都在是講具體東西。因?yàn)橛?jì)成的活動(dòng)范圍在江南（包括江蘇），所以我在江南園林中都能找到實(shí)例，即使很感嘆的話，實(shí)際上就是一張畫。而且同時(shí)，我也有大量實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)。我做過(guò)在揚(yáng)州瘦西湖工程做過(guò)，解放后修復(fù)的五個(gè)園子都是我做的，而且全部都得過(guò)獎(jiǎng)，包括二十四橋景區(qū)，由于所以我做過(guò)大量的施工圖，所以等于說(shuō)我對(duì)這些個(gè)非常熟悉。江南園林是可以說(shuō)是中國(guó)園林藝術(shù)性是最高的地方，包括皇家園林在內(nèi)的很多園林都是從這里衍伸過(guò)去的，我把它們畫下來(lái)，具有很強(qiáng)的實(shí)踐指導(dǎo)意義。有些圖是時(shí)候我借用建筑院校建設(shè)學(xué)院的測(cè)繪圖，特別是假山，然后我重新畫了一遍，并上了色，再注明墨線圖的引用出處。這樣一來(lái)也讓老外也知道了解到了中國(guó)所謂紅墻黑瓦是什么顏色，而圖片經(jīng)過(guò)再加工也變成我的了，所以這本書是由我著作，而不是編著。

《廣東園林》：《園冶》書名“冶”一字，比較冷僻，至今尚無(wú)人真正予以破解，它卻是破解《園冶》的關(guān)鍵，有學(xué)者理解為“熔鑄”，您又是如何理解“冶”的意義？

吳教授：按我們的理解，園冶就是造園，就是園林的規(guī)劃設(shè)計(jì)，傳統(tǒng)的說(shuō)法就是園林的營(yíng)造，大家一聽都明白。

《廣東園林》：近年來(lái)《園冶》研究的隊(duì)伍越來(lái)越大，不但涉及到人文科學(xué)，還有像錢學(xué)森這樣的大科學(xué)家，大大拓展了我們的思維，您在撰寫《園冶圖釋》時(shí)最大的心得體會(huì)是什么？

吳教授：《園冶》這本書有兩點(diǎn)我感觸很深。第一個(gè)感受是解決人與自然的關(guān)系——，天人合一，計(jì)成提倡的不是人定勝天、，去改造自然，而是要順應(yīng)自然：，“相地合宜，構(gòu)園得體”“雖由人作，宛自天開”“巧于因借”?！秷@冶》的的審美理想是崇尚天然，跟我們現(xiàn)在說(shuō)的生態(tài)是一樣的，我們認(rèn)為哪怕是最古老的書說(shuō)的卻還是當(dāng)今社會(huì)最時(shí)髦的理念東西。在《園冶圖釋》我這本書里，我遵循計(jì)成的思想，在選址這塊，根據(jù)山林地、城市地、河沼地等不同地方進(jìn)行歸類，每種地塊都有大量的實(shí)例。80年代初，北京故宮舉辦歷代園林古畫展覽，當(dāng)時(shí)主辦方選了我去寫序。其中揚(yáng)州瘦西湖有一批古代宮廷畫家畫的關(guān)于揚(yáng)州瘦西湖的古典園林畫有一幅十米多長(zhǎng)的設(shè)計(jì)圖，里面有三十幾種古典園林，因?yàn)楝F(xiàn)在揚(yáng)州很多園子都在揚(yáng)州已經(jīng)看不到了。，我當(dāng)時(shí)就就跟主辦方說(shuō)，我不要這次我稿費(fèi)不要了，這些圖允許我拍照片或者復(fù)制當(dāng)成稿費(fèi)就好。，主辦方也欣然同意了。揚(yáng)州在瘦西湖里各種地的園林都有，我還將連江蘇跟浙江的園林子都?xì)w類，不同的地怎么造園，完全按照計(jì)成的思維來(lái)做，很實(shí)用。這樣歸類展示各園林還有另外一個(gè)好處，就是江南的名園全部都展示出來(lái)了。

另一個(gè)感受是詩(shī)情畫意。西方學(xué)者對(duì)這個(gè)很感興趣。舉個(gè)例子，片石山房原是明代大畫家石濤的手筆，后來(lái)我在其原址上的復(fù)建設(shè)計(jì)，便是嚴(yán)格遵循石濤的詞與畫本，做完后在全國(guó)引起轟動(dòng)。連園林界泰斗陳從周這樣一個(gè)對(duì)細(xì)節(jié)挑剔的先生人，都覺得滿意，還給我寫碑記，這是將活人寫進(jìn)碑記的孤例。其實(shí)當(dāng)時(shí)很多人爭(zhēng)著做這個(gè)方案，我當(dāng)時(shí)年輕，也想嘗試一下。我考慮到石濤他是位畫家，設(shè)計(jì)這個(gè)園子時(shí)有著畫意很濃的畫意。于是我就把能買到的有關(guān)他的所有畫冊(cè)都買回來(lái)下來(lái)，將畫山的，畫水的分類，山間道路怎么走，水邊怎么樣，樹怎么種，瀑布、疊泉如何結(jié)合山體，不同環(huán)境的建筑造型浪怎么樣，都用墨線畫下來(lái)，然后組合到我的設(shè)計(jì)中，這樣就把石濤的畫表現(xiàn)在園林中。而且，我還在這里面我還有一大創(chuàng)舉，根據(jù)石濤的詩(shī)句意境，我在設(shè)計(jì)的假山洞時(shí)還將有個(gè)月牙的倒影映在水面上，現(xiàn)在已成為一大絕境，很有意境，所有人都以為覺得那是時(shí)石濤做的，真厲害。（笑）

《廣東園林》：您認(rèn)為《園冶》的理論與實(shí)踐對(duì)于今天的城市規(guī)劃設(shè)計(jì)、園林設(shè)計(jì)、建筑設(shè)計(jì)等有著怎樣的價(jià)值？

吳教授：我認(rèn)為是借古開今，就好比練書法要入帖，出帖。中國(guó)人設(shè)計(jì)自己中國(guó)家的園林，對(duì)傳統(tǒng)的東西都不清楚，就不可能做得好?！秷@冶》提出做好設(shè)計(jì)可歸納為有三個(gè)階段：自然美，藝術(shù)美，意境美。中國(guó)人講究意境、寄情寓，形成自己許多獨(dú)特的傳統(tǒng)文化，這是西方國(guó)家所沒有的。，種幾根竹子，代表自己高風(fēng)亮節(jié)的氣節(jié)；池塘種荷花寓意出淤泥而不染，等等。

例如新疆喀納拉斯五星級(jí)風(fēng)景區(qū)請(qǐng)我去做最高峰上的一個(gè)亭子請(qǐng)我去做，這個(gè)亭子原來(lái)叫觀魚亭，建在山頂上。按照中國(guó)風(fēng)水學(xué)，山上最高點(diǎn)不封頂，于是把原來(lái)的亭子炸掉，在旁邊重建。設(shè)計(jì)時(shí)亭子要跟傳說(shuō)中的水怪有關(guān)，水怪指的是傳說(shuō)湖里有下面一山個(gè)半圓的東西，在水面上漂，還漂得很快。在實(shí)地考察的時(shí)候我發(fā)現(xiàn)那里老鷹很大，像一堵墻一樣倒下來(lái)，場(chǎng)景很震撼。于是我把這些元素都結(jié)合起來(lái)。整個(gè)臺(tái)看上去猶如天墜地出。同時(shí)把原來(lái)稱為“觀魚臺(tái)”諧音“官運(yùn)?！钡拿指臑椤坝^魚臺(tái)”。在這里我把現(xiàn)代骨、民族魂、自然衣都融進(jìn)去。如果沒有中國(guó)傳統(tǒng)基礎(chǔ)，能做出來(lái)嗎？我覺得搞園林一定要積累中國(guó)的傳統(tǒng)知識(shí)。所以我評(píng)審方案時(shí)有三條標(biāo)準(zhǔn)：現(xiàn)代骨、民族魂、自然衣。如果都滿足，我就通過(guò)。

《廣東園林》：請(qǐng)您具體闡釋一下設(shè)計(jì)中如何體現(xiàn)“現(xiàn)代骨、民族魂、自然衣”？

吳教授：提倡現(xiàn)代骨是因?yàn)闀r(shí)代發(fā)展不同，做出來(lái)的東西要有時(shí)代感。舉個(gè)例子，深圳的文博宮有兩個(gè)設(shè)計(jì)方案，其中一個(gè)是由梁思成的研究生郭黛姮教授，她做的清明上河圖方案，另一個(gè)是由同濟(jì)大學(xué)幾個(gè)有名的設(shè)計(jì)師設(shè)計(jì)的一條街，還增加了庭院。當(dāng)時(shí)我作為專業(yè)評(píng)委，講評(píng)這個(gè)項(xiàng)目由是開發(fā)商投資，有自己的考慮，我認(rèn)為如果現(xiàn)在做商業(yè)街以還是一間一間小鋪來(lái)做效果并不是很會(huì)做不好，像一些萬(wàn)一飯館開得的大的那得開一條街，現(xiàn)在生意好的地方是商場(chǎng)，你看商場(chǎng)里面大空間小空間交錯(cuò)組合，非常實(shí)用。另外還有地域性的問(wèn)題，清明上河圖的設(shè)計(jì)在深圳這個(gè)文化沙漠合不合適，值不值得。民族魂要用于原址，在原來(lái)的地方是魂在這里未必就是。再者生態(tài)衣，主要是自然鋪裝材料。后來(lái)這個(gè)項(xiàng)目由我來(lái)做，我做了上下五千年一條街：漢門、唐宮、宋元街、明民居、清樓閣，三百六十行的雕塑，后面是狀元閣，寓意三百六十行行行出狀元。

《廣東園林》：能否介紹一下迄今為止您最滿意的作品是什么？

吳教授：其實(shí)沒有所謂的最滿意的作品，如上面所說(shuō)的片石山房、觀魚臺(tái)都是比較好的作品。這里我再介紹一下在德國(guó)設(shè)計(jì)的“清音園”。當(dāng)時(shí)中國(guó)人要出去外國(guó)做項(xiàng)目都是要爭(zhēng)的，不容易。后來(lái)選中我和鄒宮伍總工周功武（陳從周的研究生）出去做方案，誰(shuí)勝出便選誰(shuí)，我年齡最小，資歷淺，但后來(lái)是我中，這便是占了詩(shī)情畫意的便宜。當(dāng)時(shí)去德國(guó)，給一個(gè)禮拜的時(shí)間，我前6天把好玩的地方都轉(zhuǎn)了，最后24小時(shí)，畫了1張平面圖和5張效果圖。我設(shè)計(jì)的園子叫清音園。主體為山水一些石頭，假山上有個(gè)亭子，亭子上有副對(duì)聯(lián)：“非與絲與竹，山水有清音?！币馑颊f(shuō)的是石頭上流下來(lái)的水不是一般的流水聲，是音樂，不同心情能聽出不同的音樂。在假山旁邊我放了幾塊大石頭，上面寫“鷹崖”，將來(lái)老鷹可以停留在上面，詩(shī)情畫意均用圖幅表現(xiàn)出來(lái)這些都是我自己想出來(lái)的，詩(shī)句來(lái)自中國(guó)傳統(tǒng)文化。評(píng)審是部長(zhǎng)兼博覽會(huì)的總裁，他當(dāng)場(chǎng)批準(zhǔn)了我的方案，說(shuō)這幾張我都同意。后來(lái)坐下來(lái)我想聽聽他還有什么意見，他說(shuō)，你造的是中國(guó)園林，我還能提出意見的話還請(qǐng)你干嘛？（笑）

《廣東園林》：您對(duì)年輕的園林設(shè)計(jì)、建筑設(shè)計(jì)師有什么建議？

吳教授：優(yōu)秀的設(shè)計(jì)大師手頭功夫十分扎實(shí)，均能出畫冊(cè)。80年代我們調(diào)到南京編著《江南園林名勝》一書時(shí)，與楊廷寶、童雟、陳從周等學(xué)者進(jìn)行學(xué)術(shù)研討一年久，深有體會(huì)，并堅(jiān)持至今仍手工圖做方案首先，現(xiàn)在設(shè)計(jì)作品抄襲的多，很多拼拼湊湊的現(xiàn)象，。我建議年輕人有時(shí)間還是要多做方案，多要練手頭功夫。畫圖不是單純的地畫得好不好看，而是畫久了，（做設(shè)計(jì)的）比例尺度都出來(lái)了，很訓(xùn)練綜合素質(zhì)和自身美感。要養(yǎng)成習(xí)慣。

第二，對(duì)中外古今文化要廣泛地吸收，在吸收過(guò)程中加以體會(huì)和感悟，洋為中用，古為今用。

第三，向自然學(xué)習(xí)。在我從事園林規(guī)劃設(shè)計(jì)的過(guò)程中，我在江蘇做了幾座假山，非常成功，就有人問(wèn)我為什么可以把握得這么好。其實(shí)我除了手工畫還做過(guò)實(shí)際的事情，我曾跟孟兆禎孟院士做過(guò)一些“傻事”，我們?cè)趶埣医鐪y(cè)疊泉流水1公里，我又測(cè)了兩三段，但不測(cè)不知道，一測(cè)就發(fā)現(xiàn)了很多教科書上沒有的東西。這里面有個(gè)規(guī)律：水流下來(lái)的的地方的石頭一定是最大的，形成水口，水口里面一定要有個(gè)儲(chǔ)水池，然后從大一點(diǎn)的石頭跌下來(lái)的水底下一定會(huì)形成一個(gè)潭，接著水流下去分叉。我把這番理論用到我的假山上，便收到很大的成功。

《廣東園林》：《園冶圖釋》什么時(shí)候正式發(fā)行，定價(jià)多少？

吳教授：這本書現(xiàn)在正在印刷，今年2月份發(fā)行，原來(lái)定價(jià)一千多，現(xiàn)在528一套。建工出版社已向國(guó)務(wù)院申報(bào)該書為“國(guó)家禮品書”。

編輯：胡立賢 黃曉虹