2011年12月6日，雀巢收購(gòu)徐福記國(guó)際60%股權(quán)的計(jì)劃獲得商務(wù)部批準(zhǔn)。這被一些媒體解讀為，跨國(guó)企業(yè)在華正在進(jìn)行反擊，反擊的方式是在當(dāng)?shù)貙?shí)施收購(gòu)。
　　之所以將其定義為反擊，是因?yàn)榍安痪?，達(dá)能宣布暫停上海工廠的生產(chǎn)，關(guān)停了其在上海的酸奶廠。與此同時(shí)，雀巢集團(tuán)也暫停了所有華東地區(qū)的冰淇淋零售業(yè)務(wù)，同時(shí)停止上海相應(yīng)工廠的生產(chǎn)運(yùn)營(yíng)。
　　兩大國(guó)際巨頭同時(shí)在上海市場(chǎng)做出的同類舉動(dòng)引起廣泛關(guān)注，有媒體對(duì)此評(píng)價(jià)稱，部分國(guó)際巨頭正在中國(guó)市場(chǎng)上演“撤離門”。
　　那么，這些外資巨頭遇到了什么，他們?cè)谥袊?guó)市場(chǎng)的發(fā)展經(jīng)歷了什么特征，又將呈現(xiàn)一種什么樣的態(tài)勢(shì)？就此，《中國(guó)周刊》記者采訪了商務(wù)部國(guó)際貿(mào)易經(jīng)濟(jì)合作研究院研究員、北京新世紀(jì)跨國(guó)公司研究所所長(zhǎng)王志樂。
　　
　　Q＝《中國(guó)周刊》
　　A ＝王志樂
　　
　　跨國(guó)企業(yè)并未撤退
　　Q：雀巢和達(dá)能調(diào)整在華業(yè)務(wù)模式的新聞最近炒得挺熱。主要觀點(diǎn)認(rèn)為，這是因?yàn)楸就疗髽I(yè)成長(zhǎng)之后，市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)過于激烈。而與此同時(shí)，我們也看到另一個(gè)跨國(guó)公司百盛，它旗下的肯德基和必勝客兩個(gè)品牌在中國(guó)市場(chǎng)仍舊持續(xù)發(fā)展，百勝目前的營(yíng)業(yè)利潤(rùn)已有一半來(lái)自中國(guó)，肯德基也在近期電視廣告上廣泛傳播“感謝中國(guó)”的概念。這些似乎是對(duì)于中國(guó)市場(chǎng)的不同反映，你怎么理解？
　　A：跨國(guó)公司都不是單一的業(yè)務(wù)，都是復(fù)合型的。單看雀巢，它關(guān)了生產(chǎn)廠，一定不是整體業(yè)務(wù)的收縮。雀巢反過來(lái)收購(gòu)徐福記60%股權(quán)進(jìn)入糖果零售，這就足以說明，關(guān)店只是內(nèi)部業(yè)務(wù)的調(diào)整。哪部分賺錢上哪部分。不能就此下結(jié)論，說中國(guó)市場(chǎng)出了問題，更不能說明跨國(guó)公司不適應(yīng)本土化。我從來(lái)不認(rèn)為，外資企業(yè)要撤退。你說的百盛的例子就很典型。
　　
　　Q：那就整體來(lái)說，跨國(guó)企業(yè)在中國(guó)的生存環(huán)境，就近兩年來(lái)講，是在轉(zhuǎn)好還是在惡化？
　　A：我認(rèn)為環(huán)境越來(lái)越好了。
　　
　　Q：不過，事實(shí)上，一直都有反對(duì)的聲音，甚至是比較激烈的觀點(diǎn)，認(rèn)為外資在中國(guó)的投資環(huán)境不斷惡化，這幾年也有外資企業(yè)的負(fù)責(zé)人發(fā)表這樣的觀點(diǎn)。
　　A：我覺得他們?nèi)狈φw方向上的把握。以前，政策搖擺時(shí)期，中國(guó)很多專家站出來(lái)罵，說跨國(guó)并購(gòu)這不好那不好。后來(lái)，中央認(rèn)識(shí)到問題了，調(diào)整了政策，這些人又出來(lái)說好。我覺得，很多搖擺，都是輿論影響了政策。入世，不僅僅是對(duì)企業(yè)的考驗(yàn)，也在各方面鍛煉中國(guó)的成長(zhǎng)。
　　
　　Q：中國(guó)入世正好十年時(shí)間。跨國(guó)企業(yè)和國(guó)內(nèi)企業(yè)的相互博弈合作，是這十年里一根生動(dòng)的線條。這期間，投資環(huán)境發(fā)生了那些變化？
　　A：中國(guó)這些年的發(fā)展給我的啟發(fā)是，中國(guó)政府只要放手，中國(guó)這些企業(yè)還是能去競(jìng)爭(zhēng)的，并能獲得競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)。外國(guó)公司也要承認(rèn)市場(chǎng)規(guī)則，遵守國(guó)際法則，幫你承擔(dān)一些社會(huì)責(zé)任、環(huán)境責(zé)任。不是我們之前想象的那種狼。
　　這十年，最大的好處是，約束政府不要違規(guī)。WTO是約束政府不是約束企業(yè)的。十年下來(lái)，按照國(guó)際規(guī)范做事，對(duì)中國(guó)來(lái)說是最大的受益。十年里，我看到人大法工委介紹情況，各個(gè)地方立改廢的原來(lái)跟國(guó)際規(guī)則不合的東西有19萬(wàn)多件。
　　
　　Q：盡管改變很多，但今天依然能聽到不少外資企業(yè)的感慨和抱怨。你怎么看這些現(xiàn)象？
　　A：現(xiàn)在國(guó)際上有人批評(píng)，說中國(guó)政府沒有完全做好。我覺得不合實(shí)際，正因?yàn)槲覀兗尤隬TO按照這個(gè)規(guī)范做，所以這個(gè)十年里，中國(guó)的對(duì)外經(jīng)濟(jì)，像對(duì)外貿(mào)易、外商投資，還有對(duì)外投資都出現(xiàn)了非常大的發(fā)展。
　　即使是在2006年輿論不好的時(shí)候，跨國(guó)企業(yè)們會(huì)抱怨，批評(píng)，說我們哪里不對(duì)，但是它不會(huì)撤退。不能看到一個(gè)新聞事件，就得出結(jié)論說外資撤退了。你看，經(jīng)濟(jì)危機(jī)來(lái)了，外資都會(huì)傾向中國(guó)市場(chǎng)。中國(guó)的外資比例就會(huì)增大。
　　國(guó)外市場(chǎng)好了，外資的比例會(huì)下降，但是絕對(duì)數(shù)值不會(huì)下降。
　　
　　Q：但如果說中國(guó)政府做得很完美，恐怕也不客觀，政府本可以做得更好。
　　A：是，本來(lái)可以進(jìn)而約束政府在國(guó)內(nèi)的非市場(chǎng)性沖動(dòng)的，但是這點(diǎn)不是很成功。在國(guó)內(nèi)，實(shí)現(xiàn)對(duì)政府的約束，還有很長(zhǎng)的路要走。
　　
　　
　　姓中還是姓外
　　Q：你所說的2006年，跨國(guó)公司收購(gòu)國(guó)內(nèi)品牌，國(guó)內(nèi)輿論就吵得很激烈。2006年凱雷要收購(gòu)徐工，吵到了高峰。有的說，要保護(hù)民族品牌。有的說，這就是商業(yè)規(guī)律。你怎么看那個(gè)歷史階段？
　　A：其實(shí)，大家爭(zhēng)論的核心問題是跨國(guó)公司在中國(guó)的企業(yè)，是中國(guó)企業(yè)還是外國(guó)企業(yè)？姓中姓外的問題。我自己感覺，這一次的爭(zhēng)議也沒有什么稀奇的，不是也過來(lái)了么？
　　這是深藏在我們民族內(nèi)部的狹隘的民族情緒，和我們多年以來(lái)的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制這兩個(gè)東西結(jié)合，最后導(dǎo)致在這次入世以后，本來(lái)我們應(yīng)該做得更好，但是在這個(gè)過程中出現(xiàn)了搖擺。
　　
　　Q：那個(gè)階段，在中國(guó)經(jīng)商的外國(guó)人也很抱怨，說，我們這樣做不對(duì)，那樣做不對(duì)。你也聽到了？
　　A：我經(jīng)常和外商交流。外國(guó)人批評(píng)的東西，認(rèn)真聽，還是有意義的，不要認(rèn)為都是攻擊。我們那個(gè)階段，起碼在輿論上是給外商一個(gè)不好的環(huán)境。你這么大個(gè)國(guó)家，你怕什么。以前不強(qiáng)大的時(shí)候，都過來(lái)了。那時(shí)候批評(píng)多，說我們態(tài)度不對(duì)。有外資企業(yè)也在猶豫，但不是撤退。
　　
　　Q：我們的確有做得不對(duì)的地方。主要反映在哪些地方？
　　A：關(guān)于跨國(guó)公司和自主創(chuàng)新的問題。我們后來(lái)鼓勵(lì)自主創(chuàng)新，這很好，但是有人就覺得，應(yīng)當(dāng)是自己的企業(yè)創(chuàng)新，因而排斥跨國(guó)企業(yè)，排斥外資。這導(dǎo)致各個(gè)單位、各個(gè)部門出臺(tái)的政策里面，就把自主創(chuàng)新非常嚴(yán)格地限定了。有一條規(guī)定這么說：你的創(chuàng)新必須首次商標(biāo)注冊(cè)在中國(guó)。還有一條說，政府采購(gòu)要優(yōu)先考慮自主創(chuàng)新產(chǎn)品，又排斥了跨國(guó)公司。其實(shí)，這對(duì)我們不好。
　　
　　Q：有些不好的地方依舊在延續(xù)，外商在華的環(huán)境依然不容樂觀。外企還不能算是自家人。你同意么？
　　A：就這個(gè)問題而言，有一些方面已經(jīng)在改善了。2011年6月財(cái)政部發(fā)布通知，7月1日起停止執(zhí)行自主創(chuàng)新產(chǎn)品和政府采購(gòu)掛鉤的三個(gè)文件。這意味著政府采購(gòu)方面對(duì)外企的排斥得到了解決。
　　昨天（12月15日）商務(wù)部剛發(fā)了個(gè)公告，截至11月底，今年我們引進(jìn)外資是1034億，去年一年是1057億。外國(guó)人也覺得這兩年環(huán)境好多了。中央政府從去年年初開始或者前年年底開始，就做了非常認(rèn)真的糾正。探討怎樣真正把外資企業(yè)作為中國(guó)企業(yè)來(lái)管理，發(fā)揮他們的作用。把姓中姓外的爭(zhēng)議做了一個(gè)結(jié)論，說外資企業(yè)就是中國(guó)企業(yè)。
　　為此，我們實(shí)現(xiàn)了兩稅合一（將《中華人民共和國(guó)企業(yè)所得稅暫行條例》和《中華人民共和國(guó)外商投資企業(yè)和外國(guó)企業(yè)所得稅法》兩部法律法規(guī)統(tǒng)一成一部所得稅法）。
　　當(dāng)然，還有一些問題尚待解決，比如四法合一（將現(xiàn)行的“外資三法”和《公司法》修改合并為統(tǒng)一適用的《中華人民共和國(guó)公司法》）還沒有實(shí)現(xiàn)。四法合一才能真正實(shí)現(xiàn)外資企業(yè)跟中國(guó)企業(yè)一樣，成為自家人。
　　
　　政府干預(yù)副作用大
　　Q：國(guó)內(nèi)談經(jīng)濟(jì)，宏觀調(diào)控是個(gè)避免不了的詞語(yǔ)。政府的干預(yù)，有時(shí)候是正面的，有時(shí)候起到相反的效果。這十年里，國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)環(huán)境的哪些變化，影響了外資企業(yè)在中國(guó)的投資？
　　A：政府干預(yù)副作用比較大。如果政府干預(yù)多了，對(duì)于阻礙投資環(huán)境的作用就大了。說實(shí)在的，我覺得正面的干預(yù)作用很小。外資看中國(guó)，第一是這個(gè)市場(chǎng)。不是看中政策優(yōu)惠還是不優(yōu)惠。其次是性價(jià)比高的勞動(dòng)力。然后是產(chǎn)業(yè)配套，最后是政策。政策不反對(duì)就是支持了。
　　
　　Q：可中國(guó)的勞動(dòng)力成本正在提高。
　　A：就像買衣服，最便宜的不一定是最佳選擇，質(zhì)量不好啊。中國(guó)和越南相比，越南的勞動(dòng)力低，但是中國(guó)的勞動(dòng)力可能技能和態(tài)度更好，是性價(jià)比最高的。所以，我們看到，金融危機(jī)以來(lái)，外資在華的投資比例又高了。
　　
　　Q：外資的投資也可以反過來(lái)促進(jìn)中國(guó)本土企業(yè)的成長(zhǎng)，怎樣理解外企的促進(jìn)作用？
　　A：跨國(guó)公司是中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的發(fā)動(dòng)機(jī)，再一個(gè)是中國(guó)體制轉(zhuǎn)型的催化劑，在中國(guó)和平崛起這個(gè)大戰(zhàn)略中，我們是利益共同體。
　　
　　Q：像近期大家討論的雀巢和達(dá)能，他們?cè)谌A業(yè)務(wù)的發(fā)展，確實(shí)給本土食品提供了很多有益的借鑒。但他們的一些業(yè)務(wù)調(diào)整，也確實(shí)容易被過度解讀，他們是在輿論的聚光燈下運(yùn)營(yíng)。這樣的話，跨國(guó)企業(yè)在中國(guó)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下發(fā)展，有哪些新的挑戰(zhàn)？
　　A：我這幾年，強(qiáng)調(diào)合規(guī)性，反對(duì)商業(yè)腐敗。西門子2008年商業(yè)賄賂案后，在按照國(guó)際法規(guī)受到懲罰，也在改。越來(lái)越多企業(yè)注意到這個(gè)問題。我們?cè)?jīng)發(fā)布了一個(gè)合規(guī)反腐的報(bào)告，世界500強(qiáng)的企業(yè)，在中國(guó)的有57家，這57家中有21家做得不錯(cuò)，已經(jīng)有規(guī)范系統(tǒng)的考察審核等。
　　當(dāng)前一個(gè)焦點(diǎn)是你能不能堅(jiān)持干干凈凈地做業(yè)務(wù)，而不搞違規(guī)的事。
　　這是未來(lái)十年，跨國(guó)企業(yè)在中國(guó)的巨大挑戰(zhàn)。