編者按：今年的全國(guó)兩會(huì)上，深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革再次成為媒體和公眾關(guān)注的焦點(diǎn)。全國(guó)政協(xié)十一屆五次會(huì)議在梅地亞兩會(huì)新聞中心二層多功能廳舉行了主題為“政協(xié)委員談深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革”的記者會(huì)，邀請(qǐng)全國(guó)政協(xié)委員趙平、吳明江、李立明、陳仲?gòu)?qiáng)、吳明、王執(zhí)禮就三年來(lái)醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革所取得的成就以及深化醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革和我國(guó)醫(yī)藥衛(wèi)生事業(yè)的發(fā)展等回答了中外記者的提問(wèn)。在此次記者會(huì)上，本刊記者就醫(yī)生收入問(wèn)題進(jìn)行了提問(wèn)。本刊特精選了記者會(huì)部分記者的提問(wèn)和委員的現(xiàn)場(chǎng)回答以饗讀者。

中央人民廣播電臺(tái)記者：醫(yī)藥分離之后，原來(lái)醫(yī)院依靠藥品提成所獲得的這部分醫(yī)療衛(wèi)生費(fèi)用應(yīng)該從何而來(lái)？

中華醫(yī)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)吳明江：在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制下，以藥補(bǔ)醫(yī)這個(gè)政策帶來(lái)了很多問(wèn)題。作為我個(gè)人的意見，通過(guò)政府增加投入，通過(guò)調(diào)整醫(yī)療服務(wù)的收費(fèi)價(jià)格，體現(xiàn)知識(shí)的勞動(dòng)價(jià)值來(lái)得到補(bǔ)償，這樣增加的部分有的是政府投入，有的在醫(yī)療保險(xiǎn)當(dāng)中能夠得到支付。

新華網(wǎng)記者：現(xiàn)在很多大醫(yī)院主要醫(yī)學(xué)檢查設(shè)備都是來(lái)自進(jìn)口，成本和使用率非常高，請(qǐng)問(wèn)這個(gè)費(fèi)用如何降低？

致公黨中央委員、北京大學(xué)第三醫(yī)院院長(zhǎng)陳仲?gòu)?qiáng)：一是規(guī)范治療，通過(guò)診療指南，技術(shù)操作規(guī)范，臨床路徑，使醫(yī)療服務(wù)更加規(guī)范。第二加強(qiáng)我們國(guó)內(nèi)自主產(chǎn)權(quán)的研發(fā)，使這些尖端的大型醫(yī)療設(shè)備大大降低成本。第三，在大型儀器使用、設(shè)置的過(guò)程合理配置資源。國(guó)外可以投入上百億美元做出一個(gè)藥，賣到2萬(wàn)塊錢一支。因此只有振興了民族工業(yè)，才能夠把價(jià)格控制下來(lái)。

中央電視臺(tái)記者：我們?cè)诮档蛡€(gè)人支付比例方面做了哪些努力？下一步的醫(yī)改是不是會(huì)著力降低個(gè)人支付比例？

中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院（北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院）黨委書記、常務(wù)副院長(zhǎng)李立明：在2001年的時(shí)候，醫(yī)療費(fèi)用負(fù)擔(dān)個(gè)人支付要占到60%，指的是全國(guó)平均的，農(nóng)村的比例更高，城市的比例相對(duì)低一點(diǎn)。到去年政府投入占到28.6%，社會(huì)占35.9%，而個(gè)人下降到35.5%，這本身就是一個(gè)非常大的進(jìn)步。在醫(yī)改里四大體系建設(shè)，第一個(gè)就是醫(yī)療的保障體系，比如政府的救助體系，農(nóng)村新農(nóng)合、城鎮(zhèn)醫(yī)保，還有相應(yīng)的一些補(bǔ)充險(xiǎn)，這些制度的逐漸實(shí)施是一步一步在往前走的，各級(jí)政府都會(huì)做出很大努力。

《首都醫(yī)藥》雜志記者：在醫(yī)改中提高醫(yī)生收入的制度設(shè)計(jì)是什么？到“十二五”末，一個(gè)中年組的主治醫(yī)師年收入應(yīng)該是多少？

致公黨中央委員、北京大學(xué)第三醫(yī)院院長(zhǎng)陳仲?gòu)?qiáng)：醫(yī)改的成功，調(diào)動(dòng)醫(yī)務(wù)工作者的積極性非常重要。在這個(gè)過(guò)程中，要通過(guò)內(nèi)部管理機(jī)制的調(diào)控，所以我們提出整個(gè)薪酬分配機(jī)制的原則，按崗位、風(fēng)險(xiǎn)、貢獻(xiàn)、績(jī)效和誰(shuí)參與、誰(shuí)獲益的機(jī)制，來(lái)調(diào)配整個(gè)分配方案。對(duì)于醫(yī)生收入應(yīng)該是多少，這位記者問(wèn)了一個(gè)很關(guān)鍵的問(wèn)題，作為一位主治醫(yī)師的年收入應(yīng)該是多少，政府也沒有明確給出答案，行政主管部門也沒有給出標(biāo)準(zhǔn)，社會(huì)對(duì)這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)在不同地區(qū)、不同醫(yī)院看法也不一致。對(duì)于我們來(lái)講，保證醫(yī)院良好的發(fā)展，有效維護(hù)患者的利益，充分調(diào)動(dòng)醫(yī)務(wù)工作者的積極性，大家擁護(hù)，能促進(jìn)醫(yī)院的發(fā)展，我覺得這個(gè)薪酬體系就達(dá)到了它的要求。

《參考消息》記者：使三甲醫(yī)院的醫(yī)生或者比較有名的醫(yī)院和社區(qū)結(jié)成對(duì)子，這樣來(lái)分流患者。這種模式可不可行？

中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院原院長(zhǎng)趙平：像我們這些公立醫(yī)院，現(xiàn)在每年都要接收幾十個(gè)，甚至上百個(gè)來(lái)自基層醫(yī)院的醫(yī)生。對(duì)于那些老少邊窮地區(qū)的，他們來(lái)這兒全是免費(fèi)，這就是公立醫(yī)院的責(zé)任。我想，逐層幫扶是一個(gè)好的辦法。

成都廣播電視臺(tái)記者：大醫(yī)院優(yōu)質(zhì)、優(yōu)良的醫(yī)療衛(wèi)生資源怎么和基層分享？

中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院（北京協(xié)和醫(yī)學(xué)院）黨委書記、常務(wù)副院長(zhǎng)李立明：我們面臨的一個(gè)很大的問(wèn)題是鄉(xiāng)村醫(yī)生隊(duì)伍的穩(wěn)定問(wèn)題。國(guó)家應(yīng)該有相應(yīng)的政策，對(duì)鄉(xiāng)村醫(yī)生進(jìn)行專門的培訓(xùn)，使他們拿到國(guó)家依法行醫(yī)的資格，同時(shí)解決他們養(yǎng)老、就醫(yī)和今后的一些保障問(wèn)題。能夠保持一支在基層留得住、用得上、養(yǎng)得起的醫(yī)療衛(wèi)生隊(duì)伍，真正成為健康的守門人。村醫(yī)應(yīng)該納入到鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院的統(tǒng)籌管理，使這支隊(duì)伍真正做到有后續(xù)的補(bǔ)充，達(dá)到一定的資質(zhì)，有不斷的指導(dǎo)和監(jiān)管，變成縣鄉(xiāng)村真正的網(wǎng)絡(luò)。

▲本刊記者高軍現(xiàn)場(chǎng)提問(wèn)

《北京晚報(bào)》記者：目前我國(guó)的民營(yíng)醫(yī)院發(fā)展比較緩慢，如何能夠更好地促進(jìn)民營(yíng)醫(yī)院發(fā)展？

中國(guó)醫(yī)學(xué)基金會(huì)糖尿病基金主任委員、北京朝陽(yáng)糖尿病醫(yī)院院長(zhǎng)王執(zhí)禮：今年溫家寶總理的政府工作報(bào)告中提出來(lái)一個(gè)重要的問(wèn)題，提到要引導(dǎo)、支持社會(huì)資本辦醫(yī)，盡快形成更加開放的、多元化辦醫(yī)格局。把社會(huì)辦醫(yī)、民營(yíng)醫(yī)院作為國(guó)家的重要戰(zhàn)略，在政府工作報(bào)告中提出是第一次。民營(yíng)醫(yī)院也有一些問(wèn)題，正是因?yàn)槊駹I(yíng)醫(yī)院規(guī)模比較小，我認(rèn)為今后國(guó)家應(yīng)該在這個(gè)問(wèn)題上制定更細(xì)的細(xì)則，給予比較公平的待遇，有利于公立醫(yī)院和民營(yíng)醫(yī)院在同一起跑線上競(jìng)爭(zhēng)，以此也會(huì)進(jìn)一步改善公立醫(yī)院的醫(yī)療水平和服務(wù)水平。

新華社記者：以縣級(jí)醫(yī)院為重點(diǎn)，全面推進(jìn)公立醫(yī)院的改革是今年醫(yī)改的一個(gè)突破口。請(qǐng)介紹一下相關(guān)情況。

中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院腫瘤醫(yī)院原院長(zhǎng)趙平：縣級(jí)醫(yī)院主要的服務(wù)對(duì)象是以農(nóng)民為主，國(guó)家拿出大批錢加強(qiáng)縣醫(yī)院建設(shè)，取得了成效。2010年，全國(guó)醫(yī)療機(jī)構(gòu)診療人次達(dá)到58.2億，比2005年增加了17.2億，增加了42%，這部分增加的病人主要都是由縣醫(yī)院給消化掉了。因此，他們做了巨大的工作，在改革的過(guò)程中他們也創(chuàng)造出許多模式，我就不在這里介紹了。大家也都知道，陜西有些縣醫(yī)院創(chuàng)造了一些模式，大家都是很努力的。所以，縣醫(yī)院目前在醫(yī)改的發(fā)展態(tài)勢(shì)是良好的。

廣東電視臺(tái)記者：如何讓公立醫(yī)院回歸公益屬性？減輕醫(yī)生和醫(yī)院的財(cái)務(wù)盈利壓力，患者也不用擔(dān)心。

致公黨中央委員、北京大學(xué)第三醫(yī)院院長(zhǎng)陳仲?gòu)?qiáng)：對(duì)于整個(gè)醫(yī)療服務(wù)的公益性，應(yīng)該是在政府主導(dǎo)下，通過(guò)宏觀政策的制定、機(jī)制的制定，醫(yī)院實(shí)現(xiàn)醫(yī)療衛(wèi)生公益性的窗口，它是承擔(dān)這項(xiàng)工作的。醫(yī)院的公益性在這樣的體制機(jī)制的運(yùn)行下，保證這項(xiàng)工作的落實(shí)。公益性體現(xiàn)在若干方面，包括基本醫(yī)療服務(wù)、人才培養(yǎng)，特別是大型醫(yī)院在疾病診斷標(biāo)準(zhǔn)的制定上，在疑難重癥的研究診治創(chuàng)新方面要發(fā)揮重要的作用，包括對(duì)口支援的工作，這些工作應(yīng)該說(shuō)都是大型醫(yī)院公益性的具體體現(xiàn)。

香港《南華早報(bào)》記者：在公立醫(yī)院改革中主要看縣級(jí)公立醫(yī)院改革的情況來(lái)進(jìn)行試點(diǎn)，有沒有發(fā)現(xiàn)真正可以適用到大醫(yī)院的改革呢？

九三學(xué)社中央委員、北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部主任助理吳明：公立醫(yī)院改革和醫(yī)療保障體系改革相比較，難度是比較大的。公立醫(yī)院改革很核心的一個(gè)是補(bǔ)償機(jī)制的改革，這方面縣級(jí)醫(yī)院和大醫(yī)院有共通之處，所以我們先通過(guò)縣級(jí)醫(yī)院的推進(jìn)，尤其是補(bǔ)償機(jī)制的改革，如果能推進(jìn)下去的話，能夠有很好的效果的話，再逐步擴(kuò)大到公立醫(yī)院。

《中國(guó)青年報(bào)》中青在線記者：以藥養(yǎng)醫(yī)的現(xiàn)行體制催生了紅包、走穴、回扣的現(xiàn)象，醫(yī)生為何成了醫(yī)改大潮中沉默的大多數(shù)？

中華醫(yī)學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)吳明江：在現(xiàn)在推進(jìn)醫(yī)藥衛(wèi)生體制改革的過(guò)程中，廣大的醫(yī)務(wù)人員投入了很大的熱情，給予了很大的理解和參與。但是也確實(shí)存在著改革的過(guò)程中涉及到了很多復(fù)雜利益格局的調(diào)整。我們廣大有良知的醫(yī)務(wù)人員，不贊成謀取這種不正當(dāng)?shù)幕蛘卟缓侠淼氖杖搿?/p>

大型公立醫(yī)院整個(gè)服務(wù)能力的大幅度提升，患者接納能力的提高，救治患者人群數(shù)目的提升，都和所有醫(yī)務(wù)工作者付出的努力密不可分。醫(yī)務(wù)人員擔(dān)負(fù)著為13億人的健康服務(wù)這樣一個(gè)崇高神圣的使命，大家應(yīng)該關(guān)注這個(gè)群體。

《人民日?qǐng)?bào)》人民網(wǎng)記者：基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)的債務(wù)問(wèn)題仍然比較嚴(yán)峻，請(qǐng)問(wèn)基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)如何化債，難點(diǎn)在哪？

九三學(xué)社中央委員、北京大學(xué)醫(yī)學(xué)部主任助理吳明：目前基層衛(wèi)生機(jī)構(gòu)在推進(jìn)改革中有幾種方式，比如采取收支兩條線的方式，可能意味著這個(gè)債務(wù)一部分需要由政府來(lái)承擔(dān)。當(dāng)然，現(xiàn)在還有一部分基層衛(wèi)生機(jī)構(gòu)還是采取既往的補(bǔ)償機(jī)制，究竟這個(gè)債務(wù)怎么進(jìn)行化解，這是現(xiàn)在我們需要進(jìn)一步研究的。從公立醫(yī)院的角度來(lái)說(shuō)，公立醫(yī)院新的財(cái)務(wù)制度上是不允許借債進(jìn)行發(fā)展的，而是要通過(guò)政府進(jìn)行借債來(lái)進(jìn)行發(fā)展。對(duì)于基層衛(wèi)生機(jī)構(gòu)，有些省已經(jīng)截止了明確的時(shí)間，以前的債務(wù)由政府分時(shí)段予以償還，不再由基層醫(yī)療機(jī)構(gòu)直接承擔(dān)這方面的壓力。這些方面都可以給我們一個(gè)很好的啟示。