“當我回到家里時，含著眼淚撫摸著剛從學校放學回家的八歲女兒的頭，心想：如果近代史上的激進主義由于我們這一代的過錯，而在中國重演，如果中國再次出現(xiàn)亂世與反復，這些孩子將經(jīng)受怎樣的苦難？難道我們不應(yīng)該為他們的未來想一想？”

這是1989年年初，參加完一次新權(quán)威主義討論會，上海師范大學歷史系副教授蕭功秦回到家中后的感慨。在討論會上，所有學者幾乎一邊倒地批判他提出的新權(quán)威主義理念。會議結(jié)束時，這位喜歡打量現(xiàn)實的歷史學者只說了一句話：“如果大家都這樣想，我也沒有辦法了?！?/p>

1980年代后期，新一輪的民主化浪潮風頭正勁，毗鄰的臺灣、韓國等“亞洲四小龍”在經(jīng)濟騰飛之后實現(xiàn)了制度轉(zhuǎn)型，而經(jīng)濟困難和社會矛盾加劇令東歐政權(quán)先后變色，蘇聯(lián)也處在分崩離析的前夕。

民主的雨衣穿在西方人身上可以避雨，穿在中國人身上同樣可以避雨。久受壓抑的中國知識精英們開始釋放政治愿景，準備擁抱民主的春風。

蕭功秦卻手捧一套新權(quán)威主義言說，把西化自由派作為主要批判對象。他跳出來警告：“激進的民主，會導致社會的大震蕩。我們要通過具有開明的大家長式的威權(quán)體制，實現(xiàn)政治穩(wěn)定，引導經(jīng)濟發(fā)展?！?/p>

“這被大多數(shù)知識分子看來不可理解。好不容易解放出來，有一個自由體制多好?！笔捁η貙Α赌隙贾芸酚浾呋貞洠八麄冇X得我這個人要么是動機不良，要么是個白癡?！?/p>

雖然蕭功秦自認為屬于新自由主義陣營，但民主派開始疏遠他，而官方意識形態(tài)領(lǐng)域更未有他的一席之地，蕭功秦成了新權(quán)威主義的孤獨代言人。

此后二十余年間，歷史確以同樣的邏輯向前推進，政治穩(wěn)定和經(jīng)濟發(fā)展得以維系，中國逐步增長成世界第二大經(jīng)濟體。與經(jīng)濟高速增長相伴相生的是，社會不公和貧富分化逐漸積聚，呈現(xiàn)出多種矛盾錯綜復雜的形勢。

2012年8月，蕭功秦的第九本書——《超越左右激進主義——走出中國轉(zhuǎn)型的困局》出版。出版商在新書的飄口印了一行字：“十八大前，任何關(guān)心中國政治的人都必須要看的書?！?/p>

“十年前，左右極端主義其實是很邊緣化的。為什么這些年來左的極端主義和右的極端主義潮流會出現(xiàn)呢？這正是因為我們這些年來并沒有真正做到與時俱進地推進改革。”蕭功秦稱。他呼吁中道理性，不能走左右兩種激進主義的道路，呼吁執(zhí)政者勇于改革，沖破一些禁區(qū)。

西化自由派仍是蕭功秦批判的三個對象之一，但由于社會大背景的改變，極左派思潮成為這位新權(quán)威主義代言者視野中最危險的敵人。

南都周刊X蕭功秦

用中道理性來凝聚社會共識

最擔心極左與民族主義結(jié)合

南都周刊：極端民族主義是你的三個批判對象之一，近來不少城市都出現(xiàn)了反日示威抗議，有日系車和日貨商店被砸壞。你怎么看待這種現(xiàn)象？

蕭功秦：一個受過屈辱的大國在經(jīng)濟發(fā)展后都會出現(xiàn)極端民族主義情緒，包括二戰(zhàn)爆發(fā)前的德國和日本。中國的這種情況在幾年前我們就注意到了，釣魚島領(lǐng)土爭端，恰好讓大國的這種悲情主義有了發(fā)泄的機會。目前中國處在轉(zhuǎn)型期，多種矛盾有噴發(fā)的趨勢，民族主義恰恰是最安全的宣泄點，最易爆發(fā)的渠道。

這還與我們國家經(jīng)歷過極左時代有關(guān)?，F(xiàn)在很多老百姓對國外的理解，很大程度上受到原有知識結(jié)構(gòu)的制約。比如，美國和日本都是紙老虎，一打就垮。美國是靠打別人發(fā)財?shù)?，小日本最壞，打了才老實。我們的思維方式和文化價值觀念，也受到極左時期的影響，極左的革命文化延伸至今，比如中國人不怕死；我們?nèi)硕?，死了一些無所謂，他們賠不起；打了以后，經(jīng)濟受影響無所謂，打了再建設(shè)。

還有一點就是非理性情緒。在我們現(xiàn)實生活當中，確實有矛盾困境，存在很多不公平的事情，發(fā)泄情緒的欲望很大。通過民族主義的方式來發(fā)泄內(nèi)心這個壓抑的情緒，是個很方便很安全的手段。

南都周刊：當下最危險的是極左派與民族主義的結(jié)合，還是極右派與民族主義的結(jié)合？

蕭功秦：我更多擔心的是極左派與民族主義的結(jié)合。民族主義天然具有反帝的價值趨勢，中國改革以前的革命政治思維中，有許多口號與深層思維方式可被激活，極左派可以把反資本主義與反帝國主義搞到一起，甚至用冷戰(zhàn)時代的思維與價值來處理復雜的國際矛盾，人們會陷入其中而不自覺。

從20世紀以來的人類歷史上看，后發(fā)展國家在現(xiàn)代化發(fā)展過程中，如果有過歷史創(chuàng)傷與悲情，國內(nèi)又存在貧富不均，社會不公，國際上又有領(lǐng)土爭端或利益沖突，這樣的國家出現(xiàn)極端國家主義的概率很高，例如德國與日本。這個歷史教訓，中國人一定要記取。

執(zhí)政者要勇于改革

南都周刊：坊間傳聞很多領(lǐng)導欣賞你的政治觀點，你覺得是否屬實？

蕭功秦：更確切的說法應(yīng)該是，中國的政治精英在這三十年來的學習能力在不斷進步，他們善于從社會上汲取新東西，這與“文革”時代的固步自封有很大不同。我在書中希望做的事情就是超越意識形態(tài)，用常識理性把道理講清楚，在江湖和民間實現(xiàn)一種社會共識。希望越來越多的官員、知識分子、普通民眾能在中道與理性的基礎(chǔ)上形成政治共識，超越左右極端。我希望是在社會出現(xiàn)大危機以前就認識到，因為在危機后才認識到就晚了。

南都周刊：你在1988年剛提出新權(quán)威主義時，最主要的批判對象是西化自由派。但目前你最主要的批判對象發(fā)生了變化。為什么？

蕭功秦：上世紀80年代末期，市場經(jīng)濟還沒發(fā)展起來，利益分化還沒出現(xiàn)。西化自由派在我看來是泛道德主義者，用我以前的話來說是一種浪漫主義。在當時那樣一個權(quán)威主義的國家，沒有經(jīng)過市場經(jīng)濟、公民社會的發(fā)展，要求一步到位實現(xiàn)民主，最后結(jié)果會是一種大混亂。辛亥革命后的軍閥混戰(zhàn)就是個例子。所以我當時提出了警告，提出總體上中國是要走向民主的，但走向民主需要經(jīng)過政府主導的現(xiàn)代化發(fā)展階段，對于這個階段，我用了“新權(quán)威主義”這一名詞。

南都周刊：如果左右派都已達成共識，兩種極端主義都已經(jīng)邊緣化，那么在此之后，如何去具體超越現(xiàn)狀，順利實現(xiàn)轉(zhuǎn)型呢？

蕭功秦：這需要現(xiàn)在的執(zhí)政者要勇于改革，沖破一些禁區(qū)，不能固步自封。我比較擔心的是某些主政官員對社會上極端主義的挑戰(zhàn)，會習慣成自然地形成退縮性條件反射，固步自封，保守求穩(wěn)，通過加大維穩(wěn)力度而不是通過制度創(chuàng)新與改革來消解轉(zhuǎn)型中的社會不公、腐敗與貧富分化，不是通過改革來應(yīng)對挑戰(zhàn)。事實上，現(xiàn)在的轉(zhuǎn)型困境恰恰是我們沒有及時改革所造成的。

這樣下去的后果是，一方面當?shù)勒邥絹碓奖Ｊ?，第二個方面民間會越來越激進，社會出現(xiàn)兩極震蕩的可能性就會越來越大。我們現(xiàn)在不是簡單地批判激進主義不好，而是要理解激進主義恰恰是對保守固執(zhí)的反向運動，是對保守的歷史懲罰，因此，真正意義上的超越激進主義，從當政者角度來說，就是要不失時機推出制度創(chuàng)新性的改革，使得矛盾得到化解。只要矛盾得到化解，左右激進主義肯定得不到民間大眾的支持。

我們思想上要認識到，左右激進主義為什么是個禍害，為什么不能采取左右激進主義的路線，告訴下一代我們的選擇，要用中道理性。我提出用中道理性來凝聚社會共識，不是說自己站在兩極的中間，我的意思是，一方面，我們要反對激進主義，其中包括左的與右的極端主義，另一方面，我們要反對某些官員固步自封，拒絕變革與因循守舊，通過意識形態(tài)的創(chuàng)新，通過社會管理制度的改革，通過基層民主政治的試驗與公民社會的發(fā)展，逐步解決社會的矛盾，擺脫兩種極端思潮對我們社會的干擾，最終為新權(quán)威主義軟著陸、走向民主憲政提供一些條件。

南都周刊：韓國、臺灣這些東亞地區(qū)典型的威權(quán)體制存在了30余年。在你看來，中國的現(xiàn)代憲政民主分五步走，改革者執(zhí)政、經(jīng)濟轉(zhuǎn)型與經(jīng)濟起飛、民生建設(shè)、公民社會、憲政民主，需要90年。為何中國大陸需要這么長時間？

蕭功秦：這是大體上的判斷，希望大家把時間看得長一些，不是短期的，這是因為支持民主制度的社會載體、社會結(jié)構(gòu)的發(fā)育、生長，培育是一個類似于生物體的生命成長過程，簡單地制度移入很容易，但支持制度的社會條件的成熟卻是需要像生物體生長那樣的長時間。

中國民主的社會條件需要長時間培育，還有第二個原因，我們1949年后的計劃經(jīng)濟把民主政治所需要的一些社會條件基本上鏟除掉了，例如，在19世紀以來，社會的自治組織已存在，但1949年后它們被取締。重建公民社會，以及發(fā)展公民政治文化，都需要時間，從訓政到憲政比我們想象的更長。就以臺灣而言，國民黨去了臺灣以后。1949年后搞村民自治、鄉(xiāng)村選舉，1970年代搞基層政治，也花了三四十年，他們是威權(quán)政治。我們從全能體制到威權(quán)體制，再到憲政民主，需要時間會更長。

中國已進入“抄底反彈”的時機

南都周刊：有自由派知識分子建議你放棄新權(quán)威主義，因為政治強人退場之后，威權(quán)化體制無法運轉(zhuǎn)，因為你繼續(xù)講新權(quán)威主義，會繼續(xù)被當權(quán)者所用。

蕭功秦：新權(quán)威主義不能簡單地理解成強人政治。政府主導的現(xiàn)代化，我們強調(diào)政府的權(quán)威，通過政府權(quán)威來推進整合，推進現(xiàn)代化這個過程就是新權(quán)威主義。強人沒有了，也可以推行一種政府主導型的新權(quán)威主義。作為一個后發(fā)起國家的早期的發(fā)展階段，威權(quán)政治具有不可磨滅的歷史貢獻，大量的歷史可以證明。

當然，問題還有另一面，這是我這本書中特別予以強調(diào)的，威權(quán)體制是從一個舊體制剝離出來的，所以常常缺乏創(chuàng)新的動力，尤其是在官僚體制下，它的創(chuàng)新更會弱化。我們要不失時機地對新權(quán)威主義有創(chuàng)新的發(fā)展，能適應(yīng)民主社會的挑戰(zhàn)及其他的挑戰(zhàn)，這樣新權(quán)威主義才能進行軟著陸。

現(xiàn)階段的新權(quán)威主義需要一種自我調(diào)試，適應(yīng)現(xiàn)代化的挑戰(zhàn)，我寫超越左右激進主義，并不是要為威權(quán)體制下的利益者辯護，或被當權(quán)者利用的問題。我特別強調(diào)如果不改革，就會出現(xiàn)民粹主義的革命危機，我特別指出現(xiàn)有體制的5大困境，這些都是對拒絕改革者提出的警示。

南都周刊：你為何這么樂觀？

蕭功秦：有幾個理由，第一是中國進一步改革已經(jīng)有了比較普遍的社會共識，從這個意義上來說，中國已經(jīng)進入了“抄底反彈”的時機。

第二，30多年來，已經(jīng)有過通過改革進一步鞏固了執(zhí)政合法性的成功事實，一次是“四人幫”倒臺后，執(zhí)政黨在鄧小平的領(lǐng)導下，通過毅然走向改革開放，重建了共產(chǎn)黨新的合法性，另一次是1992年鄧小平南方講話，通過重新反左，加快改革開放，來進一步鞏固了執(zhí)政黨的合法性?，F(xiàn)在是第三次時機。

第三，雖然中國現(xiàn)在有許多問題，絕大多數(shù)中國普通民眾、知識分子與官員盼望改革，但并不傾向于激進。以中道理性重啟改革，在中國有最廣泛的社會基礎(chǔ)。

一位小企業(yè)家對我說，老百姓要求其實并不高，只不過就是“公平一點，腐敗少一點，干部管得嚴一點，福利增一點”。中國的老百姓可以說是世界上最好的老百姓了，鄧小平早就說過。