5月19日下午3時,國資委宣布任免事宜的第三日,在位于北京市海淀大街8號中鋼集團大樓頂樓的辦公室里,神色如常的黃天文接受了《財經(jīng)》記者的專訪,但是其辦公桌上已無成堆的待閱文件。
這棟39層高、矗立于中關(guān)村核心區(qū)域的辦公樓是中鋼集團幾年前以14億元購得,目前已升值數(shù)倍,采訪中,健談的黃天文拿其作為自己任期內(nèi)增值中鋼集團資產(chǎn)的側(cè)面例證。
回答第一個問題之前,黃天文講明其現(xiàn)在僅以個人身份講話。采訪中,黃天文首先感謝國資委給他平臺,使他有機會為企業(yè)多做事情,并對其在中鋼集團的任期頗具信心,自感問心無愧,亦坦陳了工作中存在的疏漏及遺憾。
長逾兩小時的采訪結(jié)束后,面無倦容的黃天文戲稱,接受此次采訪,令其離任后再次加班于這間房號為3901的辦公室。
《財經(jīng)》:如何解讀中鋼集團高達90%的資產(chǎn)負債率?
黃天文:中鋼2003年至2010年間的負債率基本上都在同一水平上,確實是比較高。但在這期間企業(yè)的資產(chǎn)質(zhì)量比原來大大提高,資產(chǎn)的實際價值大大增長,比賬面價值要高得多。
比如我們當初花14億元買了這幢辦公樓,現(xiàn)在這個樓值40億至50億元。也就是說,如果按照實際價值去算的話,中鋼的負債率就會大幅下降。
再比如我們在南非和津巴布韋收購的鉻礦。國內(nèi)鉻礦儲量也就1000萬噸,我們在非洲控制的鉻礦已經(jīng)達到2.8億噸,礦產(chǎn)資源不可再生,是中國國民經(jīng)濟建設(shè)長期短缺的戰(zhàn)略資源,它的潛在價值,對國家對企業(yè)都是非常大的,更何況有的資源品有時候你花錢也買不到的。
中鋼的資產(chǎn)負債率之所以比較高,另一個原因是中鋼是一個完全市場化的公司,我們的所有商品和業(yè)務(wù)沒有一個是壟斷的,我們有很多競爭對手,假如我們的價格、服務(wù)、質(zhì)量不如別人,就會被淘汰,因此這樣一個市場化的公司,經(jīng)營難度和一些壟斷性的企業(yè)絕不相同。
第三個原因,國家給中鋼的注冊資本金本身就很少,2003年給我們注冊資本金就2億元左右。中鋼要發(fā)展,錢從哪里來?除了自身積累,只能靠銀行借貸。
但不管怎么說,資產(chǎn)負債率高確實是我們要著力解決的問題。
《財經(jīng)》:你是否認為中鋼集團的贏利增長與規(guī)模增長不相匹配?
黃天文:中鋼的贏利水平和規(guī)模增長基本是匹配的。這幾年的低利潤主要是金融危機的沖擊造成的。去年全國鋼廠的銷售利潤率只有2.37%,中鋼的利潤率差不多也在這個水平上。
2008年以前,中鋼的利潤增長和銷售收入增長大體是匹配的,這幾年受金融危機沖擊比較大。
在這個過程中,不能簡單地說贏利水平低是擴張造成的,如果這些業(yè)務(wù)不做,贏利水平會更低。
另外,看待企業(yè)不能單純注重贏利水平,還必須看它對國家和社會的貢獻度。
銷售收入反映了市場的規(guī)模和影響力,國家的稅收不只是利潤所得稅,還包括增值稅、營業(yè)稅等等,對社會的貢獻還體現(xiàn)在就業(yè)方面,銷售規(guī)模和就業(yè)是成正比的。我想這個道理大家都能明白。
《財經(jīng)》:在鐵礦石利潤被壓縮的情況下,中鋼如何確保未來的贏利能力?
黃天文:鐵礦石的定價權(quán)基本是被國外礦商控制了,現(xiàn)狀就是這樣,贏利水平肯定受到擠壓。
中鋼集團未來從哪些方面增加贏利能力呢?傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)仍然不能完全放棄,在一定的水平上還要有穩(wěn)定的發(fā)展,但是不要把主要精力放在這上頭了。
除了鋼鐵工業(yè)外,需要在戰(zhàn)略性的新興產(chǎn)業(yè)上適當延伸。與此同時內(nèi)部產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)也要做相應(yīng)的調(diào)整。
在產(chǎn)品結(jié)構(gòu)方面。我們要從低贏利能力的、低科技含量的、低競爭力的產(chǎn)品類型,轉(zhuǎn)向高贏利能力的、高科技含量的、高競爭力的產(chǎn)品,這是大原則。像耐火材料、碳素、鐵合金都牽扯到這個問題。
但是產(chǎn)品結(jié)構(gòu)調(diào)整都不是一年兩年的事情,而且還牽扯到就業(yè),這個產(chǎn)品不做了,那工人都干嘛去?這是一個逐步調(diào)整的過程,但是必須朝著這個方向去努力調(diào)整。
第二個要調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu),這牽扯到傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)和新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)的關(guān)系,傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)就是我們說的碳素、耐火材料、煉鋼等,這些在目前情形下,只能說調(diào)控,新的不批了,因為已經(jīng)這么大的產(chǎn)能了,但是不能不要。
必須在穩(wěn)定傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的前提下,探討尋求新的利潤增長點。打個比方,新能源、新材料、環(huán)境保護、高端裝備制造業(yè),這四大新興戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)和我們鋼鐵工業(yè)都有關(guān)系,我們都在往這些方面發(fā)展,有的是傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的改造,有的是引進新的項目,研發(fā)創(chuàng)新。
我們在連云港有個廠,生產(chǎn)超高純石英砂,這是一種完全意義上的新材料,用途非常廣泛,石油化工鋼鐵都用到,贏利水平很高,利潤率在10%以上,但現(xiàn)在年產(chǎn)只有1000噸,以后要逐步擴大到1萬噸。
另外,如果能夠上市,就能少支付很多貸款利息,相應(yīng)的,贏利能力就能大大提高。
《財經(jīng)》:中宇欠中鋼的40億元債務(wù)是中鋼歷史上最大的財務(wù)窟窿,你如何總結(jié)其中的教訓?
黃天文:這么多年以來,中鋼都是集中在鋼鐵行業(yè)的綜合服務(wù)上,沒有涉足鋼鐵生產(chǎn)。
中宇的事情,也不是中鋼集團涉足鋼鐵生產(chǎn),仍然是一個綜合服務(wù)的概念,鋼鐵生產(chǎn)仍然是中宇的事。
另外,整個中鋼集團在業(yè)務(wù)發(fā)展過程當中總體上應(yīng)該是比較規(guī)范的,業(yè)務(wù)發(fā)展也是健康的。
但是,很難排除在某些方面、某個領(lǐng)域或者某一點上出現(xiàn)這樣那樣的問題。像中宇,應(yīng)該是我們的中鋼鋼鐵公司風險把控不嚴、咨詢調(diào)查做得不夠的情況下作出的決定,導致了鋼鐵預付款不能及時回收。
中宇的問題一直在處理當中,還沒有最終結(jié)果,所以我對此沒有正面回應(yīng),等這個問題處理完成以后,肯定會有一個詳細的說明。
目前中宇正在與太鋼重組,從我個人的觀點看,應(yīng)該基本接近尾聲了。重組完畢后,中宇鋼鐵的事情就完全由太鋼去安排。
《財經(jīng)》:有媒體稱,澳大利亞中西部公司的投資目前浮虧,另有業(yè)內(nèi)人士稱,如果該筆投資在十年內(nèi)收不回成本,則整筆投資失敗,你同意這種看法嗎?
黃天文:我不同意這種看法。浮虧的概念不確切,所謂十年收回成本還是多少年收回成本很難下一個明確的定義。
礦的投資都是投資大,回收時間長,難度大的項目,不會立竿見影,我們的好幾個礦都是這樣,恰那鐵礦十年也沒有收回成本。當時投資恰那礦的時候也爭議很大,也有不少人看不到現(xiàn)在的前景,甚至有人在人大會議上就質(zhì)詢過冶金部的領(lǐng)導。
這里面有很多因素,一個是礦本身的投資,第二個取決于市場價格,價格好,成本收回時間就短,但價格變化是很難掌控的。
中西礦的投資,分析時不要離開當時的環(huán)境,中鋼購買中西礦后,第二天澳洲政府就出規(guī)定不允許國外資本收購礦山超過51%。
我認為,中西礦就算現(xiàn)在不開發(fā),也無損其投資價值。因為像石油天然氣、銅鋁鉛鋅、鐵鉻錳鎳等主要資源都是中國國民經(jīng)濟的重要戰(zhàn)略性資源,潛在的需求量和價值都很大,像礦山項目應(yīng)該更看重它的長期價值,而不能僅看當下價值。
至于浮虧,這是一些媒體在不完整信息下得出的錯誤概念,礦山還在投資建設(shè)期,并未開始生產(chǎn),何來虧損不虧損呢?
本刊實習生朱對此文亦有貢獻