“新36條”出臺一年之后，民營企業(yè)仍在翹首期待配套細則的出臺。
　　至今，一些部委和地方政府的配套細則仍沒有進入工作議程?！靶?6條”起草人之一、國家發(fā)改委投資司副司長羅國三告訴《財經》記者，國務院去年7月曾發(fā)文將“新36條”分解成40項任務，并給出落實時間表，但進展并不盡如人意。
　　“新36條”落實難，癥結在哪里？《財經》記者采訪了全國政協(xié)副主席、全國工商聯(lián)主席黃孟復。
　　
　　《財經》：“新36條”頒布一年了，但民間資本在金融、能源、電力、城市公用事業(yè)等領域進入的空間依然有限。
　　黃孟復：我認為主要是思想認識問題，到底民營經濟應該發(fā)揮什么作用，國有經濟應該發(fā)揮什么樣的作用，它們如何在不同領域內共同促進、共同發(fā)展，這個問題現在認識差距還是很大。我的觀點是，凡是民間資本能做的就鼓勵民間投資，政府投資和國有投資應該集中投向關系國計民生的戰(zhàn)略性產業(yè)。這個問題不解決，民間投資就會忽起忽落。國企不會自己退出壟斷行業(yè)的，因此可以從兩方面采取措施：一方面通過銀行信貸約束，限制國企的過度擴張。我了解，有些國企資產負債率已經超過90％，按照銀行規(guī)定，是不能給其貸款的，因為是央企，貸了反正政治上沒有大問題，所以信貸風險被忽視了。另一方面，要進一步明晰央企的角色。
　　目前，國資委對中央企業(yè)在哪些領域發(fā)揮作用，發(fā)揮什么作用，在某些方面是跟中央不一致的。比如，國資委提出，國有資本要在石油、電力、金融等行業(yè)居于絕對控制地位，一味強調做強做大，與36條的精神顯然不一致。思路要調整和理順，否則總是處于爭議之中。
　　
　　《財經》：“新36條”落實的配套細則主要是各主管部門出方案，發(fā)改委統(tǒng)籌協(xié)調，這意味著，改革的路徑是“被改革者的改革”。如何從體制機制上量化改革，形成落實的指標體系？
　　黃孟復：落實“新36條”，國家發(fā)改委來統(tǒng)籌協(xié)調，相關部門出方案，相關部門討論意見統(tǒng)一后，國務院才頒布實施。國務院將“新36條”分解成40項任務，分解到各部門，并給出時間表，明確問題答復時間表，這是好事情。但問題是，答復是行還是不行？答復是不是符合“新36條”的要求，這就不一定了，實質上，有些部門漠視36條精神，實際操作中甚至出臺違反“新36條”的政策。
　　
　　《財經》：目前中國宏觀經濟層面通脹居高不下，而經濟增速又有所減緩，為了避免經濟出現大幅波動，首先投資總量不能大起大落，因此，只有從優(yōu)化投資結構入手。那么，如何引導社會資金“接棒”，從而實現經濟的內生增長？
　　黃孟復：中國經濟在“十二五”期間仍然需要以投資為增長主動力，經濟結構調整，經濟增長方式轉變，就是要把外需作為主動力調到內需上來，使中國經濟的增長不需要靠美國人、歐洲人消費來拉動。消費目前還成不了氣候，也許 “十三五”期間國內消費才能成為經濟增長的主動力，“十二五”期間還需要依靠投資拉動。
　　同時，經濟結構要調整，投資結構要先行。一方面投資從過去主要是生產加工型投資轉向新興戰(zhàn)略產業(yè)，這方面已經基本形成共識；另一方面，就是誰來投資的問題。這個問題一直存在爭議，我現在比較擔憂的是，對于投資主體的結構問題，似乎大家在思想理論上出現了某種動搖。國有企業(yè)要在競爭性領域有序退出，國有經濟應該有進有退、有所為、有所不為，現在這個提法受到挑戰(zhàn)。有些人認為，既然國有企業(yè)在競爭性領域成績不錯，為什么要退出？為什么競爭性領域的利潤只能讓民營企業(yè)拿？國有資本只要向主業(yè)集中就可以了，管他主業(yè)是壟斷行業(yè)還是戰(zhàn)略性行業(yè)，還是競爭行業(yè)，只要這個行業(yè)做大做強就可以了?！笆濉逼陂g，投資的主體問題不解決，國有企業(yè)大量投資競爭性行業(yè)，會對經濟發(fā)展產生負面影響。
　　
　　《財經》：雖然“十二五”提出“平等使用生產要素，平等參與市場競爭”，但實際執(zhí)行中，并沒有限制國有資本的擴張沖動，是否應設計央企退出機制？
　　黃孟復：我認為，凡是民營企業(yè)能搞的，就讓民營企業(yè)搞，凡是民營企業(yè)不能搞的，就讓國有企業(yè)去搞?，F在是國有企業(yè)能搞的就不讓民營企業(yè)搞，國有企業(yè)搞不了的，才讓民營企業(yè)搞。
　　應該按照中央關于國有企業(yè)發(fā)展的思路，有進有退。現在在競爭性領域，國企不是退出去，而是更加集中，更加突出主業(yè)。當前國有企業(yè)不是退出而是進一步擴張，從目前看，似乎對目前經濟有拉動作用，但從過去幾十年國有經濟的經驗教訓來看，短時期的快速擴張，往往醞釀著后面的危機。
　　競爭性領域應該設計國企有序退出的機制，不是說讓國企一下子都停了，國有資產還要保值增值，我們企業(yè)還是要發(fā)展，但是這個發(fā)展不是以國有資本為基礎的發(fā)展，應該是多種所有制的發(fā)展。因此，完全應該設計中央企業(yè)有序退出的機制，逐步使國有資本從一些領域撤出，逐步引進社會資本。
　　
　　《財經》：一些學者和官員對放開民間投資帶來的投資風險有疑慮。
　　黃孟復：大力鼓勵民間投資，這是國家大的戰(zhàn)略方向，不過某個地區(qū)或者具體企業(yè)也會出現投資失誤，這是不可避免的。我記得上世紀90年代初，民營資本大量投資搞收音機、電視機生產，遍地開花，重復建設，浪費很大，但是縱觀長期投資績效，民營企業(yè)的投資效率要比國有企業(yè)的投資效率高。一些開放的行業(yè)，經過一段時間的競爭拼殺，從一片紅海變成藍海，行業(yè)發(fā)展起來了。而那些沒有放開或者沒有完全放開的行業(yè)，幾十年下來都沒有多少競爭力。所謂的利潤只是剝奪消費者利益或者說讓消費者付出沉重代價后而獲得的利潤，并非靠市場競爭力，也許三五年有利潤賺，但十年八年過后就沒有利潤賺。況且，民營企業(yè)投資損失，是自己承擔，而國企的虧損則需要國家承擔。