文|《小康》記者 陳艷濤

為什么力推史上最嚴(yán)厲法官回避規(guī)定？
——專訪全國(guó)人大代表、上海高院院長(zhǎng)應(yīng)勇

文|《小康》記者 陳艷濤

“史上最嚴(yán)厲”的法官任職回避規(guī)定被媒體認(rèn)為是法院系統(tǒng)廉政建設(shè)的最大亮點(diǎn)，但也在司法界引來(lái)諸多爭(zhēng)議之聲。力推這一做法的上海高院院長(zhǎng)應(yīng)勇在《小康》記者的專訪當(dāng)中回應(yīng)了這些爭(zhēng)議

“法官是孤獨(dú)的貴族”——全國(guó)兩會(huì)期間，接受《小康》記者專訪的全國(guó)人大代表、上海市高級(jí)人民法院院長(zhǎng)應(yīng)勇這樣描述法官這一職業(yè)。如是描述，并非對(duì)于法官職業(yè)自我感覺(jué)良好，而是因?yàn)樵谏鐣?huì)的正義系統(tǒng)里，法官守護(hù)著“正義的最后一道防線”，因而職業(yè)標(biāo)準(zhǔn)和行為規(guī)范比其他行業(yè)更嚴(yán)格。

應(yīng)勇說(shuō)，在西方對(duì)法官有許多諺語(yǔ)，比如“上帝與法官不可交友”，法官與上帝一樣，不能交友，“法官與社會(huì)隔著一扇玻璃門(mén)”，就是說(shuō)法官可以看到社會(huì)、了解社會(huì)，但他不能進(jìn)入社會(huì)。應(yīng)勇所說(shuō)的這扇玻璃門(mén)，在2011年，具化為一道廉政隔離墻，那就是被媒體稱為“最嚴(yán)厲法官任職回避”的——《關(guān)于對(duì)配偶子女從事律師職業(yè)的法院領(lǐng)導(dǎo)干部和審判執(zhí)行崗位法官實(shí)行任職回避的規(guī)定》。這一規(guī)定在兩會(huì)期間，在3月11日最高人民法院院長(zhǎng)王勝俊所做的最高人民法院工作報(bào)告中一錘定音，被認(rèn)為是“推進(jìn)反腐倡廉工作創(chuàng)新”，“努力從制度機(jī)制上促進(jìn)司法廉潔?！?/p>

這一“史上最嚴(yán)厲的法官回避規(guī)定”，要求法院領(lǐng)導(dǎo)干部和在業(yè)務(wù)崗位工作的法官，如果其配偶、子女在自己所任職的法院轄區(qū)內(nèi)從事律師業(yè)務(wù)，將實(shí)行任職回避。也就是說(shuō)，如果法院領(lǐng)導(dǎo)或者審判執(zhí)行崗位的法官，在其任職的法院轄區(qū)內(nèi)，其配偶或者子女是律師的，一方必須退出。

今年兩會(huì)之前，最高法院就在力推這一規(guī)定，這道在法官和外界交往的關(guān)鍵部位打造的廉政隔離墻，其維護(hù)司法公正和廉潔的用意不言自明。而力推這一做法的，正是上海市高院院長(zhǎng)應(yīng)勇。2006年在浙江省高院當(dāng)院長(zhǎng)時(shí)，他就提出要限制法官的家屬當(dāng)律師，2008年進(jìn)入上海高院后，又開(kāi)始醞釀推出法官的配偶是律師的一方退出。

幾年來(lái)力推回避制度的應(yīng)勇并非“一時(shí)的心血來(lái)潮或者突發(fā)奇想”。這其實(shí)是從事法官職業(yè)多年后，應(yīng)勇一直在分析和思考的一個(gè)問(wèn)題。在法院工作以前，應(yīng)勇曾在公安機(jī)關(guān)工作，隨后又曾到紀(jì)檢監(jiān)察機(jī)關(guān)工作了兩年。在公安機(jī)關(guān)工作的時(shí)候，他就發(fā)現(xiàn)一個(gè)現(xiàn)象：在上世紀(jì)八九十年代，派出所民警、治安民警的親屬，有很多從事娛樂(lè)行業(yè)。而交通民警的親屬中，從事交通運(yùn)輸和車(chē)輛維修行業(yè)的比較多。愛(ài)琢磨的應(yīng)勇覺(jué)得在這些職業(yè)的“巧合”里，有一些問(wèn)題值得探究。

進(jìn)入法院工作以后，他又發(fā)現(xiàn)，法官的親屬?gòu)氖侣蓭熀驮u(píng)估、拍賣(mài)行業(yè)的比較多。還有人給他的發(fā)現(xiàn)又添加了一句話——媒體從業(yè)者的親屬搞廣告行業(yè)的比較多。他覺(jué)得這是一個(gè)客觀存在，而這種現(xiàn)象值得分析和深思。

夫妻兩人一個(gè)是法官，一個(gè)是律師，法官行業(yè)內(nèi)部人都稱這叫“黃金搭檔”?！霸诜ㄔ合到y(tǒng)，層次越高的法院這種人數(shù)越多，我覺(jué)得這種行為并不一定導(dǎo)致司法上的問(wèn)題，但是肯定會(huì)對(duì)司法的公信、公正造成影響。這不一定影響個(gè)案公正，但肯定會(huì)對(duì)整體的司法公信造成負(fù)面的影響。如果個(gè)案處理有問(wèn)題，公眾肯定會(huì)把這些關(guān)系聯(lián)想起來(lái)，這是一個(gè)現(xiàn)象?！睉?yīng)勇說(shuō)。

2007年底應(yīng)勇從浙江高院院長(zhǎng)調(diào)任上海高院院長(zhǎng)，2008年他就提出了這個(gè)問(wèn)題。在制定具體規(guī)定前，他首先進(jìn)行了一個(gè)調(diào)查，結(jié)果顯示：上海的法官總數(shù)是3200多人，而配偶是律師的法官共145人，其中在審判、執(zhí)行第一線的法官和擔(dān)任領(lǐng)導(dǎo)的就有90多人。

根據(jù)調(diào)查結(jié)果，上海高院提出了一個(gè)職務(wù)回避制度，也叫“隔離墻機(jī)制”：法官配偶是律師的，不能擔(dān)任法院的領(lǐng)導(dǎo)，原則上也不能擔(dān)任審判執(zhí)行部門(mén)的領(lǐng)導(dǎo)，并實(shí)行一方逐步退出機(jī)制，要么法官退出審判執(zhí)行部門(mén)，要么其配偶退出律師行業(yè)?！斑@樣作了一個(gè)硬性規(guī)定，經(jīng)過(guò)一年半實(shí)現(xiàn)了一方全部退出，應(yīng)該說(shuō)效果還是明顯的?！?/p>

實(shí)行回避制度后，僅在上海高院，需要一方退出的就有8個(gè)法官，這8個(gè)人里，需要夫妻雙方一方重新做出職業(yè)選擇，8個(gè)家庭都經(jīng)過(guò)了一番思想斗爭(zhēng)。作為上海高院的“當(dāng)家人”，應(yīng)勇找他們每個(gè)人都懇切地談了話，“對(duì)于每個(gè)人的崗位安排都征詢了他們本人的意見(jiàn)，盡量做到妥善安排?！?/p>

征詢意見(jiàn)的結(jié)果，是一部分法官的妻子或丈夫離開(kāi)了律師行業(yè)，有的到學(xué)校任教，有一些到企業(yè)任職，不再?gòu)氖侣蓭熜袠I(yè)。那些希望保留妻子（丈夫）律師職業(yè)生涯的法官，上海高院對(duì)他們進(jìn)行了內(nèi)部崗位的調(diào)整，從具體的審判執(zhí)行崗位調(diào)到了綜合部門(mén)。對(duì)于調(diào)整的結(jié)果，應(yīng)勇很滿意，“我們覺(jué)得社會(huì)效果應(yīng)該還是很好的?！?/p>

對(duì)于上海高院的這一制度創(chuàng)新，上海市委書(shū)記俞正聲曾做了批示予以肯定，最高法院院長(zhǎng)王勝俊也曾多次做批示要求總結(jié)上海經(jīng)驗(yàn)，在全國(guó)進(jìn)行推廣，“甚至有一次還批示給最高法院的紀(jì)檢組長(zhǎng)張建南同志，說(shuō)這件事如果做好了，是今年法院系統(tǒng)廉政建設(shè)的最大亮點(diǎn)。”

但對(duì)于這一號(hào)稱“史上最嚴(yán)厲的”法官回避規(guī)定，司法界并非沒(méi)有爭(zhēng)議之聲。應(yīng)勇也留心了此前媒體對(duì)這一規(guī)定的報(bào)道，對(duì)于社會(huì)輿論對(duì)此的諸多爭(zhēng)議之處，他都做了思考，并在《小康》記者的采訪當(dāng)中一一回應(yīng)。

《小康》：現(xiàn)在社會(huì)上有種聲音，有點(diǎn)疑慮，因婚姻關(guān)系要改行，對(duì)涉及的律師和法官是否不公平？一方退出的做法，是不是對(duì)律師存在某種歧視？

應(yīng)勇：我不這么看。我覺(jué)得，這是對(duì)全體律師行業(yè)的維護(hù)。上海律師一共12000多名，是法院干部的一倍，在這12000多人里，有140多人的配偶是法官，數(shù)量并不大。上海法治環(huán)境還是好的，許多地方，包括上海在內(nèi)，很多人找律師可能都會(huì)問(wèn)：你跟法院有沒(méi)有關(guān)系？跟法官有沒(méi)有關(guān)系？在這樣的一個(gè)環(huán)境下，法官的親屬在律師事務(wù)所從事這個(gè)職業(yè)，某種程度上也使其它律師處在一個(gè)不公平的競(jìng)爭(zhēng)點(diǎn)上。

尤其是現(xiàn)在法院還有些內(nèi)部的指導(dǎo)性意見(jiàn)，這種指導(dǎo)性意見(jiàn)就類似司法解釋，因?yàn)榈胤椒ㄔ簺](méi)有司法解釋，有些司法解釋還不能涵蓋所有的司法問(wèn)題，所以法院就出臺(tái)了一些內(nèi)部的指導(dǎo)意見(jiàn)。這些內(nèi)部的指導(dǎo)意見(jiàn)由于沒(méi)有對(duì)外，所以有些律師能拿到，有些律師就沒(méi)有拿到，有些律師知道，有些不知道，所以在這種情況下，（出臺(tái)回避制度）整體上會(huì)讓律師處在更加公平競(jìng)爭(zhēng)的狀態(tài)。

另外我們還感到，法官出問(wèn)題并不是跟律師有必然的聯(lián)系，就是出問(wèn)題的法官，他矛盾的主要方面也是來(lái)自法官自身，而不能看成是律師，這個(gè)基本點(diǎn)是必須要堅(jiān)持的。所以我不覺(jué)得這個(gè)規(guī)定是對(duì)律師的一種歧視，我不這么看。

我們黨內(nèi)就有職務(wù)回避制度，最高法院只是把它進(jìn)一步明確了，這個(gè)職務(wù)回避就是指配偶和子女，有這方面的規(guī)定，并不是限制。另外還有就是妥善安置的問(wèn)題，我相信這是我們職務(wù)回避制度可能要付出的必要代價(jià)，所以我們講妥善安置。像上海高院需要一方退出的有8個(gè)人，這8個(gè)需要退出的，我每個(gè)人都找他們談了話，每個(gè)人的崗位安排都征詢了他們的意見(jiàn)，做到妥善安排。我想這個(gè)還是能夠逐步解決的。

《小康》：現(xiàn)在新招法官的時(shí)候會(huì)考慮到配偶的職業(yè)情況嗎？

應(yīng)勇：現(xiàn)在是這樣，如果他的配偶一方是律師的話，我們會(huì)向他說(shuō)明我們有這個(gè)規(guī)定，如果他還是堅(jiān)持他的配偶從事律師工作，那我們就不錄用。從源頭上來(lái)說(shuō)，這個(gè)做法從2010年就開(kāi)始了，招新的法院工作人員的時(shí)候，就把這條明確了，如果你男朋友或者女朋友，或者已經(jīng)結(jié)婚的配偶是律師的，如果他不退出，我們就不能錄用。

《小康》：這一規(guī)定最初的試點(diǎn)是在上海和重慶，這兩地的情況一樣嗎？

應(yīng)勇：上海市從2008年開(kāi)始搞，重慶是在2010年開(kāi)始的，最高法院沒(méi)有試點(diǎn)。上海和重慶的做法有點(diǎn)區(qū)別。上海是一方全部退出，重慶是擔(dān)任法院部門(mén)以上的領(lǐng)導(dǎo)，廳長(zhǎng)、副廳長(zhǎng)的配偶、子女要退出律師行業(yè)。這是一個(gè)不一樣。

第二，我們是整個(gè)上海市三級(jí)法院的退出，而最高法院現(xiàn)在是行政區(qū)域內(nèi)的退出，我不知道最高法院以后會(huì)怎么樣規(guī)定?，F(xiàn)在的規(guī)定是這樣：比如說(shuō)在北京朝陽(yáng)區(qū)的法官他的子女配偶不能在朝陽(yáng)區(qū)從業(yè)，但可以在（北京市的）其它地方從業(yè)。這個(gè)效果怎么樣，還很難說(shuō)，現(xiàn)在也無(wú)法評(píng)價(jià)它。

《小康》：目前各地法院設(shè)定的回避對(duì)象是不一樣的，有的僅限于配偶，有的則擴(kuò)大到父母子女關(guān)系，對(duì)法官的要求也不一樣，有的只限于法院的領(lǐng)導(dǎo)，有的還要擴(kuò)大到辦案法官，各省份的規(guī)定都不太一樣。

應(yīng)勇：是的。最高法院這次是明確的，就是配偶子女，我們上海設(shè)定的回避對(duì)象是配偶，不包括子女。最高法院執(zhí)行了中紀(jì)委的黨內(nèi)職務(wù)回避，定為配偶和子女也是有道理的。上海的回避制度沒(méi)包含子女，現(xiàn)在就有媒體評(píng)論說(shuō)，那如果法官的兄弟姐妹是律師怎么辦？父母是律師怎么辦？還有同學(xué)是律師怎么辦？我理解可能最高法院就把它限定在黨內(nèi)職務(wù)回避的一個(gè)規(guī)定里，就是親屬，親屬就包括配偶和子女。

《小康》：你預(yù)測(cè)將來(lái)設(shè)定的回避對(duì)象會(huì)擴(kuò)大嗎？

應(yīng)勇：我的看法是配偶子女就可以了，我甚至認(rèn)為子女要不要回避都值得研究。但是最高法院定了，它是按照黨內(nèi)職務(wù)回避的制度定的，這也還是可以的。

《小康》：美國(guó)有一個(gè)規(guī)定是法官不可以跟律師在一塊吃飯，這個(gè)對(duì)法官的日常生活可能有一定影響，法官日常都跟什么人交往？

應(yīng)勇：我們上海有明確的規(guī)定，法官與律師不能私下交往，尤其是當(dāng)事人的律師絕對(duì)不能交往，交往一次就有追究他的紀(jì)律，這是司法的職能所決定的。西方對(duì)法官有許多諺語(yǔ)，比如“法官是孤獨(dú)的貴族”，“上帝與法官不可交友”，法官與上帝一樣，不能交友，“法官與社會(huì)隔著一扇玻璃門(mén)”，就是他可以看到社會(huì)、了解社會(huì)但他不能進(jìn)入社會(huì)。我覺(jué)得這本身就是一些規(guī)定。司法公正是一個(gè)基本特性。實(shí)現(xiàn)和保障司法公正和中立性，這是很重要的一個(gè)方面。所以要保障中立性，比如不告不理，不主動(dòng)接觸都是中立性的表現(xiàn)?，F(xiàn)在值得注意的是一些法學(xué)院同學(xué)老師關(guān)系也很多，這些交往不能完全杜絕，但我始終覺(jué)得應(yīng)該在這方面有些制度約束和自我約束。

責(zé)編 張凡 xk_g2012@126.com

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