晚霞中的三峽工程 攝影/魏啟揚

2011年3月9日，國務(wù)院三峽建設(shè)委員會副主任、中國三峽集團公司董事長曹廣晶，作客新華網(wǎng)“兩會”訪談，回眸“十一五”、展望“十二五”，闡述三峽集團公司的責任和使命，為三峽集團公司的未來描繪出一幅春天藍圖。本刊將訪談內(nèi)容編發(fā)于此，以饗讀者。

主持人：從2010年底的中央經(jīng)濟工作會議，到最近的“兩會”，中央一再強調(diào)加強水利基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的重要性。前幾天溫總理在做《政府工作報告》時也強調(diào)，我們要“切實加強水利基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)，推進大江大河重要支流、湖泊和中小河流治理，明顯提高基本農(nóng)田灌溉、水資源有效利用的水平和防洪能力”。

眾所周知，三峽工程正是秉承了這樣的歷史重任，其巨大意義遍及我國防洪、發(fā)電、灌溉等多個領(lǐng)域，至今三峽工程已經(jīng)經(jīng)歷哪些變化？未來又面臨著怎樣的歷史挑戰(zhàn)呢？為了解答這些疑惑，我們今天也特別邀請到國務(wù)院三峽建設(shè)委員會副主任、中國三峽集團公司董事長曹廣晶先生，歡迎曹董事長！

曹董事長，我聽說有人這樣形容三峽工程，說2010年對于三峽工程而言是極富里程碑意義的一年，您認同這種說法嗎？

曹廣晶:我非常認同這種說法。因為2010年有幾個標志性的事件，這對三峽工程而言是非常具有里程碑意義的。首先是三峽工程第一次蓄水到175米，也就是說，到了這個水位之后才標志著三峽工程真正達到了它的設(shè)計標準。或換句話講，達到這個水位三峽工程可以達產(chǎn)了，這也是對它的一個全面檢驗。

二是三峽工程全面發(fā)揮了它的設(shè)計功能。從2010年來看，大家知道7月20日，長江流量達到7萬立方米每秒，這是什么概念呢？大家知道，1998年長江經(jīng)歷了非常大的洪水，當時最大洪水流量是6.33萬立方米每秒，而2010年達到了7萬立方米每秒，也就是說它的峰值比1998年還要大，三峽工程充分發(fā)揮了它的防洪功能，下泄了4萬立方米每秒，在水庫內(nèi)攔截了3萬立方米每秒，整個江漢平原地區(qū)由于三峽工程防洪功能的發(fā)揮沒有出現(xiàn)大的險情，整個長江沿線都沒有超過警戒水位。

所以我想，至少這兩點證明了2010年對三峽工程來說，確實是具有里程碑意義的一年，三峽工程達到了設(shè)計水位，各項功能得到了充分發(fā)揮。

繪 攝影/陳業(yè)青

主持人：您剛才所說的這些，是不是說明三峽工程的功能已經(jīng)達到了設(shè)計的標準呢？

曹廣晶：是的，三峽工程完全達到了設(shè)計預(yù)期標準。在去年防洪效益得到了充分的檢驗。發(fā)電的功能實現(xiàn)稍微差一點，原來預(yù)計發(fā)電量847億度，這是因為前年蓄水位沒有達到175米，因此，作為一個完整的年度，沒有達到預(yù)期的發(fā)電量標準。但是，我們可以很有把握地說，三峽工程今后發(fā)電量肯定可以達到847億度/年的設(shè)計水平。從年度來看，2010年通過三峽船閘的貨物，接近8000萬噸，因此，可以很有把握地說，三峽工程完全可以按照原來設(shè)計的預(yù)期，發(fā)揮它的效益。

升船機施工工地 攝影/王廣浩

主持人：那回首過去，“十一五”期間，三峽大壩完成了它從建設(shè)到運行的跨越，三峽集團也經(jīng)歷了從建設(shè)到開發(fā)運營的轉(zhuǎn)變，請您談?wù)勅龒{集團“十一五”期間的發(fā)展歷程好嗎？

曹廣晶：三峽集團公司在整個“十一五”期間，確實經(jīng)歷了非常大的跨越，三峽工程除了升船機這個當時國家已經(jīng)批準的工程緩建外，三峽工程原來初步設(shè)計中規(guī)定的建設(shè)任務(wù)，全部完成。26臺機組全部投入運用，船閘投入運用，防洪功能達到預(yù)期標準，航運去年達到近8000萬噸，遠遠超出原來的預(yù)期，原來預(yù)期是到2030年才能達到雙向一億噸，單向5000萬噸，可以說三峽工程完全達到了原來的設(shè)想和目的。

“十一五”期間，三峽集團公司基本上完成了三峽工程的建設(shè)任務(wù)。同時，從三峽工程來講，三峽集團公司完成了從建設(shè)到運行的轉(zhuǎn)變。從2003年初蓄水實現(xiàn)以來，工程就進入到邊建設(shè)邊運行的階段，到去年為止，可以說是全面轉(zhuǎn)入運行階段。三峽集團公司一方面是實現(xiàn)了從三峽工程的建設(shè)向三峽工程的運營的轉(zhuǎn)變；另一方面是根據(jù)國家賦予我們的使命——“建設(shè)三峽，開發(fā)長江”，在完成三峽工程建設(shè)任務(wù)的同時，也開始了金沙江上游四個水電站的建設(shè)?？梢哉f“十一五”是三峽集團公司完成企業(yè)管理轉(zhuǎn)型的重大時期。

主持人：也是成就比較顯著的一段時期。

曹廣晶：對。“十一五”期間也是三峽集團公司效益翻番的五年。

主持人：那在節(jié)能減排的大環(huán)境下，新一輪水電建設(shè)的大幕已經(jīng)拉開了，您是如何看待我國水電建設(shè)的前景呢？也請您結(jié)合今年“兩會”，談?wù)勊婇_發(fā)面臨的機遇和挑戰(zhàn)。

曹廣晶：從國際背景來看，應(yīng)該說新一輪水電開發(fā)的熱潮已經(jīng)興起，主要是由于全世界范圍內(nèi)的低碳經(jīng)濟潮流的到來，由此也帶動了全世界范圍內(nèi)水電開發(fā)的熱潮。

去年或者說是今年年初召開的全國能源會議中，有一個專題片這樣寫到：四大發(fā)明帶動了世界文明，低碳經(jīng)濟帶動了新的社會文明。中國的綠色經(jīng)濟有兩大基石，一個是水電一個是核電，水電居首。這是由我們國家的資源稟賦和國情所決定的。我們國家的領(lǐng)導人也已經(jīng)向國際社會莊嚴承諾，到2020年非化石能源要占到一次消費能源總量的15%，現(xiàn)在可能只占7.5%左右，節(jié)能減排到2020年單位GDP排放量要在2005年的基礎(chǔ)上下降40%至45%。要完成這個任務(wù)，水電是占主要地位的。

我們國家的水資源量不是最豐富的，但是水能的蘊藏量是全世界最豐富的，這是由于我們國家特殊的地形所決定的。我們國家有青藏高原，有云貴高原，有黃河中上游的黃土高原，水能的蘊藏量等于水量乘以水落差，由于我們有著這幾個高原的存在，我們的水量和落差的乘積是最大的。所以中國水資源的蘊藏稟賦、水資源是世界第一的，可以說，這是我們國家的比較優(yōu)勢。作為我們國家資源來講，水能是我們比較優(yōu)勢中最主要的一個方面之一。因為我們國家的水能蘊藏量最豐富，水能又是清潔、綠色、可再生的資源，所以我們國家水電的發(fā)展前景，可以說是非常光明的。

上：向家壩火熱的施工現(xiàn)場 攝影/陳業(yè)青

中：向家壩水電站二期工程場景 攝影/陳業(yè)青

下：向家壩水電站主排廊道帷幕灌漿工程場景攝影/陳業(yè)青

主持人：我們也知道今年是“十二五”的開局之年，在“十二五”期間，三峽集團如何進一步發(fā)揮戰(zhàn)略央企的作用，我們的發(fā)展目標和規(guī)劃是怎樣的呢？

曹廣晶：今年召開的中央企業(yè)負責人會議上，張德江副總理曾經(jīng)提到，央企是中國經(jīng)濟的脊梁，央企要發(fā)揮三個作用：一是骨干作用；二是表率作用；三是主導作用。作為大型央企的三峽集團，我們一定會按照國家給央企的定位發(fā)揮好我們應(yīng)有的作用。三峽集團給自己的定位是：國際一流的大型清潔能源集團，我們現(xiàn)在的主要目標是：發(fā)展水電、風電、太陽能、核電等。

在“十二五”期間，我們提出的總目標是：三個翻番、三個開工、三個竣工，搭建三個平臺。三個翻番，就是“十二五”期間，要在2010年（“十一五”末）的基礎(chǔ)上，實現(xiàn)裝機容量翻番、收入翻番、利潤翻番；另外實現(xiàn)三個工程竣工，一個是三峽地下電站竣工，地下電站安裝6臺70萬千瓦機組，一共420萬千瓦，也是很大的電站，三峽電站總裝機容量，在原來1820萬千瓦基礎(chǔ)上，再加上420萬千瓦，還有兩臺備用電源機組，總的加起來是2250萬千瓦，可以說是絕對世界第一；另一個是向家壩電站640萬千瓦，它是金沙江下游四個大型電站之一；第三個是溪洛渡電站，現(xiàn)在是排名并列世界第二，1260萬千瓦裝機，我們也希望能夠在“十二五”期間竣工。

還有三個電站要開工，就是金沙江上游的烏東德電站和白鶴灘電站，還有另外一個電站也將在“十二五”期間會開工。金沙江下游的四個電站加起來近4000萬千瓦，相當于兩個三峽工程，建成后會為國家的節(jié)能減排做出比較大的貢獻，這是我們所希望的，也是中央希望我們央企能夠做到的。這四個電站在未來規(guī)劃投產(chǎn)的水電中占比例很高，我們會竭盡全力促進這兩個電站的早日投產(chǎn)。

同時我們還會搭建三個融資平臺，一是三峽新能源，“十二五”期間我們的風電及太陽能的總裝機容量，將達到800萬千瓦，這也是比較大的數(shù)字，這幾年我們會加快發(fā)展。另外就是打造一個國際業(yè)務(wù)融資平臺，三峽工程建成后，中國水電已經(jīng)走在全世界的前列，而且，我們現(xiàn)在走出去也面臨一個很好的機遇，一個是我們的技術(shù)已經(jīng)達到世界前列了，第二個就是我剛才講到的，低碳經(jīng)濟催生了全世界范圍內(nèi)新的水電開發(fā)熱潮。第三個是金融危機的影響對發(fā)達國家來講更大，中國現(xiàn)在正好是技術(shù)實力具備了、經(jīng)濟實力具備了，正是我們“走出去”的最佳戰(zhàn)略機遇期，所以我們要搭建一個國際的融資平臺，開拓我們的國際業(yè)務(wù)，把中國的水電和中國的標準都推向世界。

三是我們其他方面的業(yè)務(wù)，三峽集團除了清潔能源之外其他的裝備制造等也是非常強的。我們也希望再推出一個新的融資平臺?？偟膩碇v，就是我們國家清潔能源本身和清潔能源裝備業(yè)，都會有比較大的發(fā)展，都會為我們國家清潔能源的發(fā)展和節(jié)能減排的發(fā)展做出貢獻。

新華網(wǎng)友：三峽工程是民生工程、生態(tài)工程嗎？三峽集團在三峽工程建設(shè)和水電開發(fā)過程中，是如何解決移民和生態(tài)難題的？您如何理解水電開發(fā)企業(yè)的社會責任？經(jīng)濟責任和社會責任是水電開發(fā)企業(yè)所面臨的兩大難題，作為最大的水電開發(fā)企業(yè)，三峽集團如何平衡這兩大責任？

曹廣晶：我先說兩大責任，然后再說移民以及這個難題的破解問題。三峽集團是一個國有企業(yè)，是一個大型的央企，在央企當中我們的利潤能夠排到前十名左右。央企不能夠忘記自己的社會責任，應(yīng)該在國民經(jīng)濟的發(fā)展中發(fā)揮主導作用、骨干作用和表率作用。我們在我們的主要業(yè)務(wù)中，也就是清潔能源開發(fā)中，或者最主要的水電能源開發(fā)中，就應(yīng)該發(fā)揮這樣的作用。

作為三峽工程來講，它的運行和調(diào)度是根據(jù)國家批準的規(guī)程來操作的，這個規(guī)程就相當于三峽工程運行的“憲法”。什么時候水位要升或降、升或降到什么程度，什么時候應(yīng)該下泄多少流量，都有明確規(guī)定，當發(fā)生較大洪水時，調(diào)度權(quán)應(yīng)該是國家有關(guān)部門的。三峽集團作為大的央企，毫無疑問應(yīng)該服從國家的調(diào)度規(guī)程。三峽集團公司作為央企，也一定會履行自己的社會責任，把社會責任放在第一位。所以，這個平衡我認為還是比較容易做到的。從我們自身而言，我們要提高自己的水情預(yù)報能力、調(diào)度能力、保證整個電站設(shè)備正常運轉(zhuǎn)的技術(shù)能力等等，在國家的總體調(diào)度要求下做好我們自己的工作，這方面還是比較好做到的。

第二個問題是如何破解當前面臨的幾個難題，移民和環(huán)保是水電開發(fā)中的兩大難題，而且這兩個難題可以說是越來越難。從我們上一屆領(lǐng)導班子開始，就提出了“四個一”水電開發(fā)的新理念，即“建好一座電站，帶動一方經(jīng)濟，保護好一片環(huán)境，致富一方百姓”。

“建好一座電站”就是說既要保證工期又要保證質(zhì)量同時還要保證安全?！皫右环浇?jīng)濟”，就是對開發(fā)當?shù)亟?jīng)濟，我們要起到央企的帶動作用?！氨Ｗo好一片環(huán)境”，就是不要把水電開發(fā)和環(huán)境保護對立起來，水電開發(fā)和環(huán)境保護應(yīng)該也能夠做到和諧統(tǒng)一，在充分借鑒國內(nèi)外的經(jīng)驗的情況下，我們能夠把負面的影響降到最低，同時把正面的功能發(fā)揮到最大。最后“致富一方百姓”，水電開發(fā)在全世界范圍內(nèi)，即使是發(fā)達國家，比如美國的田納西，都是把水電開發(fā)和當?shù)氐慕?jīng)濟發(fā)展以及移民致富聯(lián)系起來的。三峽集團也奉行這樣一個理念，把水電的開發(fā)和當?shù)亟?jīng)濟的發(fā)展以及移民的致富結(jié)合起來，把環(huán)境保護結(jié)合起來。把這些方面納入我們的工作中，希望并力爭能使其和諧統(tǒng)一。

主持人：非常感謝曹董事長在這里給我們作了一個生動的、立體的規(guī)劃，我們也希望能夠看到三峽工程更具有歷史意義的未來。

曹廣晶：三峽工程的全稱是長江三峽水利樞紐工程，是一個多目標的、效益巨大的工程。它首先是個水利工程，第一目標是防洪，解決中華民族歷史上的心腹之患，也就是長江中下游的防洪問題。其次才是水電工程，同時還是一個改善航運的民生工程。中華民族歷史上有兩大憂患，第一個憂患是外敵入侵，所以修筑長城抵御侵襲。第二個憂患就是水患，水患始終是中華民族的心腹之患。三峽工程是我們國家解決長江流域水患的一個最骨干、最重要的工程，所以三峽工程不僅僅是一個簡單的水電工程，同時還是一個水利、發(fā)電、航運等等的綜合性工程。作為三峽集團來講，我剛才也講到，一定要發(fā)揮央企的社會責任，發(fā)揮央企的骨干作用、表率作用、帶頭作用，為中華民族的復(fù)興，為我們國家的發(fā)展、防洪減災(zāi)做出我們應(yīng)有的貢獻。