針對(duì)村民反映的情況，本刊記者及時(shí)連線了石榴莊村副書記徐萬(wàn)超。對(duì)于補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)、村民代表重新選舉等問(wèn)題，他一一作了回應(yīng)

石榴莊村的拆遷政策引起了村民的極大不滿，那么，村干部有什么說(shuō)法?《新財(cái)經(jīng)》記者采訪了石榴莊村黨總支副書記徐萬(wàn)超，他主要負(fù)責(zé)石榴莊村的騰退工作。

《騰退方案》還在繼續(xù)完善

《新財(cái)經(jīng)》:作為50個(gè)“掛賬村”之一，石榴莊拆遷工作目前進(jìn)展情況如何?遇到的主要問(wèn)題有哪些?

徐萬(wàn)超:正在做《騰退方案》的宣傳。

問(wèn)題主要是在做村民工作的過(guò)程中遇到的一些問(wèn)題。畢竟這是一個(gè)大方案，我們也在繼續(xù)完善。

我給你舉幾個(gè)例子。有的女兒嫁出去了，在婆家那邊有房子，生活得很好，但是這邊的父母為了再多分一點(diǎn)錢，又把女兒的戶口遷回來(lái)了，有的還是一帶三，把女婿和孩子的戶口一并遷了過(guò)來(lái);還有，因?yàn)?8周歲以上和18周歲以下的補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)不一樣，有的孩子還差兩個(gè)月18周歲，這樣的家庭也有意見(jiàn);甚至還有人已經(jīng)死了但不銷戶口的。這些都是因?yàn)槔娴尿?qū)動(dòng)。

6000村民，不是一個(gè)小數(shù)目，十個(gè)手指頭都不一邊齊，很難做到均等。制訂一個(gè)政策和方案，肯定會(huì)觸及到一部分人的利益，但總不能說(shuō)拿出一條政策，覺(jué)得這一條對(duì)我不利，我就有意見(jiàn)。

《新財(cái)經(jīng)》:按照政策，已經(jīng)去世但沒(méi)有銷戶的情況，在拆遷過(guò)程中應(yīng)該怎么處理?

徐萬(wàn)超:我們肯定不能給房，人都死了我們能給嗎?到哪兒也不能給啊。全北京都是這么定的。

《新財(cái)經(jīng)》:無(wú)論是從面積還是人口來(lái)看，石榴莊村都算得上是個(gè)大村，工作難度肯定不小。下一步的工作計(jì)劃是什么?

徐萬(wàn)超:我們的計(jì)劃主要還是圍繞拆遷政策的推進(jìn)。豐臺(tái)區(qū)的相關(guān)部門會(huì)向村民就相關(guān)政策進(jìn)行解讀，比如定價(jià)方面的問(wèn)題，我們會(huì)盡量把工作做好，讓老百姓滿意。

我們還準(zhǔn)備發(fā)一些調(diào)查問(wèn)卷，比如說(shuō)這個(gè)問(wèn)題大家覺(jué)得怎么解決比較好，如果大家一致同意這么解決，就可以這么解決，然后根據(jù)我們村的實(shí)際情況向相關(guān)部門進(jìn)行報(bào)批。

至于補(bǔ)償價(jià)格，當(dāng)然不是說(shuō)跟大紅門一樣，定價(jià)1萬(wàn)(元)，然后大家一致同意。拆遷戶當(dāng)然都希望補(bǔ)償價(jià)格高，但是要考慮一個(gè)村的實(shí)際情況。豐臺(tái)區(qū)委書記明確提出“上下銜接，左右兼顧”。意思就是，我們要跟原來(lái)蒲安路的拆遷銜接上，那里拆走了幾百戶村民。如果我們的補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)訂得特別高的話，第一，區(qū)里不會(huì)批;第二，那些拆遷戶一旦找回來(lái)，政府的壓力就大了，政府上哪兒拿這筆錢去?

《細(xì)則》出臺(tái)尚未有時(shí)間表

《新財(cái)經(jīng)》:石榴莊村每平方米8000元的補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)和6000元的回購(gòu)標(biāo)準(zhǔn)是怎么來(lái)的?有村民提議說(shuō)，石榴莊屬于二類地區(qū)，補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)應(yīng)該是8600～12000元/平方米。

徐萬(wàn)超:這個(gè)價(jià)格是按照豐臺(tái)區(qū)領(lǐng)導(dǎo)的意見(jiàn)，然后結(jié)合石榴莊地區(qū)的實(shí)際情況定的。石榴莊人多地少，我們要解決2000口農(nóng)民和4000口居民的住房問(wèn)題。

你說(shuō)的8600～12000元/平方米是一個(gè)市場(chǎng)價(jià)格，拆遷后是不給安置房的，石榴莊是要給安置房的。實(shí)際上，三環(huán)到四環(huán)之間的區(qū)位價(jià)是4050元/平方米。去年未來(lái)修地鐵拆蒲黃榆路的時(shí)候，政府因?yàn)榭紤]到老百姓的利益，又拿出4000元/平方米進(jìn)行補(bǔ)貼，最終的拆遷補(bǔ)償價(jià)格是8050元/平方米。之后每戶還有一個(gè)7萬(wàn)元的獎(jiǎng)勵(lì)費(fèi)，后來(lái)為了讓老百姓拆得快一些，地鐵公司又給每戶補(bǔ)貼了10萬(wàn)元。石榴莊現(xiàn)在定的是8000元/平方米，每平方米差50元，但我們的獎(jiǎng)勵(lì)費(fèi)是每戶8萬(wàn)元。表面上看，蒲黃榆每戶多了9萬(wàn)塊錢，但他們是按整戶進(jìn)行補(bǔ)貼的，比如說(shuō)父親帶兒子，在一個(gè)戶口本上，就按一戶算，給你補(bǔ)10萬(wàn)元;而我們現(xiàn)在是按結(jié)構(gòu)劃分，比如，把兒子的戶口分出去單獨(dú)進(jìn)行補(bǔ)貼。所以，看似我們比蒲黃榆補(bǔ)貼的少，但最后是不少的。

另外，蒲黃榆的回購(gòu)價(jià)格是7500元/平方米，我們是6000元/平方米，每平方米的回購(gòu)價(jià)格比蒲黃榆少了1500元。這些都是國(guó)家重點(diǎn)工程，政策是政府定的。

《新財(cái)經(jīng)》:回購(gòu)價(jià)格與安置點(diǎn)有關(guān)系嗎?我聽(tīng)說(shuō)大紅門的回購(gòu)價(jià)格是3500元/平方米。

徐萬(wàn)超:有關(guān)系，大紅門拆遷，原住戶是從四環(huán)里搬到了四環(huán)外，補(bǔ)償標(biāo)準(zhǔn)高一些也是考慮到老百姓的利益。很多人都質(zhì)疑，為什么同一個(gè)鄉(xiāng)，離得這么近的兩個(gè)村子，補(bǔ)償和安置標(biāo)準(zhǔn)差這么多錢?其實(shí)跟這些都有直接關(guān)系。

《新財(cái)經(jīng)》:除了那兩個(gè)補(bǔ)償和安置標(biāo)準(zhǔn)，《方案》中還涉及“被騰退人按人均45平方米的標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行回購(gòu)安置”。村民認(rèn)為人均50平方米才符合國(guó)家標(biāo)準(zhǔn)，為什么沒(méi)有定50平方米?

徐萬(wàn)超:這個(gè)數(shù)字是死的，但實(shí)施起來(lái)不可能是死的。在你剛才說(shuō)的45平方米標(biāo)準(zhǔn)的后面還有一個(gè)8%的寬松額度。比如，我們今后的戶型面積有75平方米的，有84平方米的，還有77平方米的，有的家庭可能想要一套75平方米和一套84平方米的房子，如果這是一個(gè)三口之家，按照人均45平方米的標(biāo)準(zhǔn)的話就超標(biāo)了，但我們考慮到孩子已經(jīng)大了，就得多給一點(diǎn)。這些問(wèn)題我們都會(huì)在《細(xì)則》中體現(xiàn)。

《新財(cái)經(jīng)》:《細(xì)則》大概什么時(shí)候能出來(lái)?

徐萬(wàn)超:現(xiàn)在的工作還處于宣傳階段。首先，我們要先經(jīng)過(guò)村民代表大會(huì)通過(guò)這個(gè)方案，然后拿著這個(gè)方案入戶調(diào)查。只有方案通過(guò)了以后，豐臺(tái)區(qū)政府才能向石榴莊的每個(gè)分公司(十個(gè)生產(chǎn)小組)進(jìn)行委托，公示后才能入戶，然后才能了解到每個(gè)家庭的人員結(jié)構(gòu)和房屋結(jié)構(gòu)，這些都摸清楚了，我們才能將《細(xì)則》補(bǔ)充進(jìn)《方案》里。

現(xiàn)在的情況是，我們這有很多農(nóng)轉(zhuǎn)非的村民根本不在這住了，也沒(méi)有他們的電話號(hào)碼，根本沒(méi)法入戶調(diào)查。

《新財(cái)經(jīng)》:也就是說(shuō)，《細(xì)則》最終什么時(shí)候能出來(lái)，還沒(méi)有一個(gè)日期?

徐萬(wàn)超:其實(shí)，這次的騰退工作的確做得有點(diǎn)急。我們前頭有建地鐵拆遷，有蒲安路拆遷這么多的案例，所以，以為只要我們村按政策辦事肯定是沒(méi)有問(wèn)題的，結(jié)果沒(méi)想到會(huì)遇到這么多的問(wèn)題。我們甚至遇到這樣事情，有一些村民把岳父、岳母、小姨子的戶口都從外地挪到我們這兒來(lái)，要求分房。

村民自發(fā)選舉代表無(wú)效

《新財(cái)經(jīng)》:您剛才也提到，《方案》需要經(jīng)過(guò)村民代表通過(guò)，石榴莊的村民代表是如何選舉出來(lái)的?

徐萬(wàn)超:我們的村民代表是按照《中華人民共和國(guó)村民委員會(huì)組織法》的規(guī)定進(jìn)行選舉的，《組織法》中規(guī)定5～15個(gè)人推選一名代表，我們村有十個(gè)村民小組，農(nóng)民有2000多人，人口比較多，基本上是30個(gè)村民選一個(gè)村民代表，現(xiàn)在有72個(gè)村民代表。

《新財(cái)經(jīng)》:這些村民代表都是村民推選產(chǎn)生的嗎?

徐萬(wàn)超:不是村民推薦不能產(chǎn)生村民代表?，F(xiàn)在牽扯到個(gè)人利益了，有些村民才覺(jué)得，代表什么都能代表但這次的房子問(wèn)題不能代表。

《新財(cái)經(jīng)》:如果村民覺(jué)得原有代表無(wú)法代表村民利益的時(shí)候該怎么辦?

徐萬(wàn)超:村民代表是三年一屆，不能說(shuō)因?yàn)椴疬w了就換代表，如果代表有錯(cuò)誤，可以罷免，但罷免是有程序的。

《新財(cái)經(jīng)》:如果村民自發(fā)選舉了新的代表呢?

徐萬(wàn)超:我們不承認(rèn)啊!北京市有明確答復(fù)，每一屆村民代表任期三年，如果村民對(duì)村民代表有意見(jiàn)可以提出書面說(shuō)明，村民代表可以針對(duì)這些問(wèn)題進(jìn)行答辯，如果確實(shí)存在問(wèn)題，才可以進(jìn)行罷免。選舉代表不是那么簡(jiǎn)單的事情。

居民沒(méi)有表決權(quán)

《新財(cái)經(jīng)》:有媒體報(bào)道說(shuō)，出租平房是石榴莊村民的主要收入來(lái)源，但拆遷后村民就失去了這部分收入。因此，為解決這一難題，石榴莊村的拆遷補(bǔ)償有了新模式:村民不僅可獲拆遷補(bǔ)償款，還能按人頭分得商鋪，年終獲村集體分紅，是這樣嗎?

徐萬(wàn)超:拆遷后國(guó)家會(huì)給相應(yīng)的商業(yè)面積用于發(fā)展集體經(jīng)濟(jì)，也就是商鋪由集體來(lái)經(jīng)營(yíng);作為股東，石榴莊的農(nóng)民會(huì)跟現(xiàn)在一樣每年分到相應(yīng)的錢，后顧之憂是沒(méi)有了。我們現(xiàn)在的農(nóng)民每月都有650塊錢的生活補(bǔ)助，年終還有分紅。

《新財(cái)經(jīng)》:我知道，石榴莊農(nóng)民的分紅都來(lái)自股份公司，這個(gè)公司的主營(yíng)業(yè)務(wù)是以出租為主嗎?

徐萬(wàn)超:對(duì)，石榴莊地區(qū)已經(jīng)劃為市區(qū)，不允許開(kāi)辦企業(yè)了。

《新財(cái)經(jīng)》:在此之前主要做什么?收入來(lái)源是什么?有實(shí)體嗎?

徐萬(wàn)超:之前我們做的內(nèi)容多了，特別是跟國(guó)有企業(yè)的合作比較多。不過(guò)，后來(lái)有的國(guó)有企業(yè)垮臺(tái)了，我們沒(méi)有辦法了，就關(guān)停并轉(zhuǎn)了?，F(xiàn)在是以出租為主。

2002年，我們?cè)诖笈d買了84畝地，是個(gè)工業(yè)區(qū)，就是為了石榴莊以后的發(fā)展，不掙錢老百姓股份的錢從哪兒來(lái)啊?

拆遷后有了商鋪，我們可以根據(jù)我們地區(qū)的情況招商引資。比如招商家樂(lè)福，我們可以按照家樂(lè)福的需要方式蓋好房，這樣就省了家樂(lè)福的改造成本;再比如說(shuō)我們引進(jìn)一個(gè)飯店，然后股份公司參與經(jīng)營(yíng)……幾種形式都有。

《新財(cái)經(jīng)》:擁有生活補(bǔ)貼和分紅的只有農(nóng)村，居民沒(méi)有對(duì)吧?

徐萬(wàn)超:是，因?yàn)榫用褶D(zhuǎn)走的時(shí)候已經(jīng)把土地帶走了。比如，人均三分地，國(guó)家占我一畝地，我們就轉(zhuǎn)三個(gè)人，這個(gè)土地就沒(méi)有他的了。為什么農(nóng)村土地不讓居民介入，因?yàn)榫用駴](méi)有土地，也就沒(méi)有表決權(quán)，只有剩下的這些農(nóng)民才有表決權(quán)。

《新財(cái)經(jīng)》:但是有這樣一個(gè)問(wèn)題，雖然居民沒(méi)有表決權(quán)，但拆遷的時(shí)候，他們的房子也是在這塊地上的。

徐萬(wàn)超:我們視同他是石榴莊村的農(nóng)民，不管你哪一年轉(zhuǎn)的，只要是有宅基地就視同跟我們農(nóng)民一樣。

違章建筑直接拆除

《新財(cái)經(jīng)》:我也看到了村里的一些情況，很多出租房占去了部分街道，村民也承認(rèn)有違章建筑的存在，這類問(wèn)題如何解決?

徐萬(wàn)超:農(nóng)村的確是這樣:家門前原先都是豬圈，現(xiàn)在都不養(yǎng)豬了，都蓋上房了;或者家門口原來(lái)都有下水道的溝，后來(lái)都給填平了，也蓋房子了。

下一步，我們要綜合去認(rèn)定村民的宅基地，根據(jù)每家的人口結(jié)構(gòu)和老宅基地的情況進(jìn)行認(rèn)定，看看每家在宅基地批示上的位置應(yīng)該在哪兒，批示上他們家應(yīng)該是多少房子，這些都是有據(jù)可查的。如果是違章建筑，我們不可能給你認(rèn)定到宅基地的補(bǔ)償范圍之內(nèi)。蒲安路拆遷的過(guò)程中，出現(xiàn)過(guò)這樣的例子，房屋面積380平方米的，但宅基地實(shí)際批示的面積只有170平方米，最后認(rèn)定的就是170平方米。

《新財(cái)經(jīng)》:砍掉的這部分違章建筑怎么處理?

徐萬(wàn)超:直接拆除。

《新財(cái)經(jīng)》:石榴莊村如何定義違章建筑?

徐萬(wàn)超:我們《方案》里面有一條:二層以上都是違章建筑，含二層。

《新財(cái)經(jīng)》:有補(bǔ)償嗎?

徐萬(wàn)超:不管是哪兒拆遷，都會(huì)有評(píng)估公司對(duì)房屋來(lái)做評(píng)估。如果不能認(rèn)定是正規(guī)房，但畢竟又是花了錢蓋了，我們還是會(huì)多少賠一些，但僅是按照蓋房的成本進(jìn)行補(bǔ)償。比如，我們這里蓋二層，基本上包工包料每平方米是750～800元錢，我們賠的時(shí)候基本上也按照這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)。不過(guò)，如果房子蓋了很多年，還會(huì)涉及到折舊的問(wèn)題。比如，房子已經(jīng)蓋了三年，那么，原本應(yīng)該是每平方米800元錢，進(jìn)行三年折舊后也就值700元錢了。

《新財(cái)經(jīng)》:具體問(wèn)題的確不少，按照這樣的進(jìn)度，今年之內(nèi)石榴莊村能夠騰清嗎?

徐萬(wàn)超:50個(gè)重點(diǎn)村的騰退工作大部分都已經(jīng)啟動(dòng)，豐臺(tái)區(qū)政府要求我們年底之前要完成騰退工作。

《新財(cái)經(jīng)》:我看到石榴莊的《方案》上的用詞是“騰退”而不是“拆遷”，這兩個(gè)概念有什么區(qū)別?

徐萬(wàn)超:這是北京市統(tǒng)一規(guī)定的。50個(gè)重點(diǎn)村都叫《宅基地騰退辦法》，就是村民把宅基地騰退出來(lái)，置換成樓房，然后給村民轉(zhuǎn)居。