7月19日，周其仁、韋森等十幾位中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家將云集美國(guó)芝加哥大學(xué)，參加“生產(chǎn)的工業(yè)結(jié)構(gòu)”學(xué)術(shù)研討會(huì)。他們將在中國(guó)經(jīng)濟(jì)的語(yǔ)境下，對(duì)生產(chǎn)的工業(yè)結(jié)構(gòu)進(jìn)行實(shí)證分析。

兩年前，這些國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)家也曾經(jīng)齊集芝加哥。

當(dāng)時(shí)，關(guān)于中國(guó)改革開(kāi)放30年的各種學(xué)術(shù)活動(dòng)正在此地展開(kāi)，芝加哥大學(xué)舉辦的那場(chǎng)以“中國(guó)的經(jīng)濟(jì)改革”為主題的論壇，事后被證明是西方主流學(xué)術(shù)界關(guān)于中國(guó)改革最為認(rèn)真的一次討論，討論內(nèi)容被廣泛傳播、引用。

這兩次重要學(xué)術(shù)活動(dòng)的發(fā)起人，都是芝加哥大學(xué)法學(xué)院教授羅納德·科斯(Ronald Coase)。

科斯是這個(gè)時(shí)代全球公認(rèn)的卓越經(jīng)濟(jì)學(xué)家之一。1937年，年僅27歲的科斯完成的論文《公司的性質(zhì)》，獨(dú)辟蹊徑地討論了企業(yè)存在的原因及其擴(kuò)展規(guī)模的界限問(wèn)題，開(kāi)創(chuàng)性地提出了“交易成本”這一概念，創(chuàng)立了產(chǎn)權(quán)理論。但直到40余年后，自由放任思潮在20世紀(jì)80年代的西方日漸高漲，科斯的理論才受到廣泛關(guān)注，并于1991年獲得諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)。

雖然從來(lái)沒(méi)有踏上過(guò)中國(guó)的土地，但是科斯的產(chǎn)權(quán)理論對(duì)中國(guó)改革影響深遠(yuǎn)。經(jīng)濟(jì)學(xué)家張五常作為科斯理論的傳播者、繼承者和創(chuàng)新者，特意把最近出版的《中國(guó)經(jīng)濟(jì)制度》一書獻(xiàn)給科斯，稱“他那權(quán)利要有清楚界定的理念，喚醒了一個(gè)龐大的國(guó)家”。

科斯的著作很晚才被翻譯成中文，但是借助張五常等學(xué)者的介紹，從上世紀(jì)80年代起，科斯的產(chǎn)權(quán)理論就影響了一代中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家。30年來(lái)，“科斯定理” 是被談?wù)撟疃嗟慕?jīng)濟(jì)學(xué)理論之一，周其仁認(rèn)為，中國(guó)改革就是“一部未完成的產(chǎn)權(quán)改革史”。

所謂“科斯定理”實(shí)際上是科斯提出的一種觀點(diǎn)，因?yàn)樗麖奈磳ⅰ岸ɡ怼睂懗梢?guī)范的學(xué)術(shù)性文字。

該觀點(diǎn)認(rèn)為，在某些條件下，經(jīng)濟(jì)的外部性或曰非效率可以通過(guò)當(dāng)事人的談判而得到糾正。學(xué)術(shù)界的評(píng)價(jià)是，這一觀點(diǎn)直接影響并推動(dòng)了當(dāng)代微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)中自由交換、交易成本等重要理論的研究突破。

一種較為通俗的解釋是，只要財(cái)產(chǎn)權(quán)是明確的，并且交易成本為零或很小，無(wú)論在開(kāi)始時(shí)將財(cái)產(chǎn)權(quán)賦予誰(shuí)，市場(chǎng)均衡的最終結(jié)果都會(huì)是有效率的，從而可以實(shí)現(xiàn)資源配置的“佩雷托最優(yōu)”。也就是說(shuō)，“科斯定理”為人們提供了一種通過(guò)市場(chǎng)機(jī)制解決外部性問(wèn)題的新思路。最新的運(yùn)用實(shí)踐，就是歐美等國(guó)推行的污染物排放權(quán)或排放指標(biāo)交易。

出生于1910年的科斯，幼年時(shí)讀到馬可·波羅的游記，從此就對(duì)中國(guó)夢(mèng)縈魂?duì)?。他一直關(guān)注著太平洋西岸的東方大國(guó)所發(fā)生的一切。最近兩年，他慷慨地獨(dú)自出資舉辦這兩次學(xué)術(shù)活動(dòng)，目的就是探究中國(guó)經(jīng)濟(jì)飛速發(fā)展的原因，推動(dòng)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)學(xué)研究。科斯認(rèn)為，中國(guó)的改革開(kāi)放，如果不被中斷，將對(duì)經(jīng)濟(jì)學(xué)思想產(chǎn)生深刻和有益的影響。

在本次芝加哥會(huì)議前夕，今年整整百歲高齡的科斯接受了《財(cái)經(jīng)》記者的專訪。“我很懷疑我對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)改革的影響有多大?！彼拐\(chéng)地說(shuō)，“變化主要來(lái)自于中國(guó)內(nèi)部。不過(guò)，我確實(shí)對(duì)中國(guó)的未來(lái)抱有強(qiáng)烈的信心。”

“中國(guó)——這個(gè)古老文明之國(guó)正在經(jīng)歷一場(chǎng)復(fù)興。據(jù)我所知，這在人類歷史上還從未發(fā)生過(guò)?！笨扑拐J(rèn)為，“如果產(chǎn)權(quán)沒(méi)有得到界定，交易費(fèi)用居高不下，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就難以運(yùn)轉(zhuǎn)。在過(guò)去的30年里，中國(guó)一直在通過(guò)改革來(lái)界定產(chǎn)權(quán)、降低交易費(fèi)用，顯然是取得了很大的進(jìn)展。”

科斯希望中國(guó)繼續(xù)努力，“我一直對(duì)中國(guó)的潛力充滿信心?！?/p>

“人口政策必須盡快改變”

這個(gè)政策(計(jì)劃生育)不改，中國(guó)就無(wú)法維持近年來(lái)的高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率。中國(guó)現(xiàn)在的人口生育率低于正常的人口換代速度

《財(cái)經(jīng)》:中國(guó)媒體曾經(jīng)報(bào)道，您說(shuō)“無(wú)論從規(guī)模還是速度上來(lái)說(shuō)，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展都是個(gè)奇跡”。為什么會(huì)發(fā)生這個(gè)奇跡，其奧秘是什么?

科斯:我不記得我說(shuō)過(guò)中國(guó)經(jīng)濟(jì)是一場(chǎng)奇跡。我所說(shuō)的是，中國(guó)發(fā)生的一切，是我們無(wú)論如何都想不到的。在我看來(lái)，“奇跡”帶有某種神力的寓意，是我們無(wú)法理解的。如果我們知道某個(gè)事情的原因，那它就不是奇跡。

我沒(méi)有預(yù)料到中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)快速增長(zhǎng)。在中國(guó)開(kāi)放之后，我鼓勵(lì)張五?；叵愀廴パ芯恐袊?guó)，當(dāng)時(shí)香港大學(xué)經(jīng)濟(jì)系主任的席位正空缺。當(dāng)時(shí)還沒(méi)有人預(yù)料到中國(guó)的經(jīng)濟(jì)革新，連張五常都沒(méi)有。當(dāng)時(shí)他說(shuō)，中國(guó)將不可避免地資本主義化，但他沒(méi)有預(yù)料到這個(gè)過(guò)程驚人的速度和規(guī)模。而在當(dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家中，他還是對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)最為樂(lè)觀的，連他也沒(méi)想到。

我認(rèn)為中國(guó)經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)有很多原因，這些原因是當(dāng)時(shí)沒(méi)有認(rèn)識(shí)到的，或者認(rèn)為不可能發(fā)生的。例如，當(dāng)時(shí)應(yīng)該思考我們后來(lái)在書中所說(shuō)的“邊際革命”，但我們沒(méi)有。在當(dāng)時(shí)看來(lái)，中國(guó)發(fā)生的事情是在可能性的邊界之外。

《財(cái)經(jīng)》:這是不是意味著，經(jīng)濟(jì)學(xué)家把邊界搞錯(cuò)了?或者是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的經(jīng)濟(jì)學(xué)理論讓經(jīng)濟(jì)學(xué)家們得出了一條錯(cuò)誤的可能性邊界，或是因?yàn)樗麄兯挠嘘P(guān)中國(guó)的事實(shí)是錯(cuò)誤或不完整的?

科斯:我們當(dāng)時(shí)顯然是把邊界搞錯(cuò)了。我當(dāng)時(shí)對(duì)中國(guó)一無(wú)所知。

《財(cái)經(jīng)》:中國(guó)經(jīng)濟(jì)一直以非常高的速度增長(zhǎng)，應(yīng)該怎樣看待這種增長(zhǎng)?中國(guó)高速增長(zhǎng)的主要推動(dòng)力是什么，是否可以持續(xù)?

科斯:對(duì)于這個(gè)問(wèn)題我也所知不多。我只能說(shuō)中國(guó)經(jīng)濟(jì)確實(shí)增長(zhǎng)得很快。一個(gè)重要原因是，中國(guó)人的開(kāi)拓創(chuàng)業(yè)精神很強(qiáng)。一旦中國(guó)人得到致富的機(jī)會(huì)，盡管還必須跨越許多政治障礙，也能很快富裕起來(lái)。

對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的未來(lái)，有一個(gè)因素是至關(guān)重要的，那就是計(jì)劃生育政策。這個(gè)政策不改，中國(guó)就無(wú)法維持近年來(lái)的高經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)率。中國(guó)現(xiàn)在的人口生育率低于正常的人口換代速度，老年人正在迅速增多。這項(xiàng)人口政策必須盡快改變。

《財(cái)經(jīng)》:您是否認(rèn)為存在“中國(guó)模式”?如果存在，如何評(píng)價(jià)?

科斯:我不知道“中國(guó)模式”是什么意思。所有國(guó)家都是不同的。中國(guó)是一個(gè)獨(dú)一無(wú)二的國(guó)家，有獨(dú)一無(wú)二的歷史。中國(guó)所創(chuàng)造的歷史，雖然許多早期文明都衰落和消亡了，但中國(guó)這個(gè)古老文明正在經(jīng)歷一場(chǎng)復(fù)興。據(jù)我所知，這在人類歷史上還從未發(fā)生過(guò)。

我一直對(duì)中國(guó)的潛力充滿信心。我青少年時(shí)閱讀馬可·波羅的游記，那時(shí)我還是個(gè)小孩，和別人交流不多，所以觀念也不大受別人影響。我的父母都是在只有12歲的時(shí)候就輟學(xué)去工作了，受過(guò)一些教育，但不是很多。在很多方面，我是自學(xué)成才的。

多年來(lái)馬可·波羅的著述一直讓我沉思不已。當(dāng)歐洲還只有許多人群在森林里游蕩的時(shí)候，中國(guó)已經(jīng)有了復(fù)雜完備的文明。當(dāng)然，古希臘、古羅馬和古埃及也是人類早期的文明，但中國(guó)在很多方面都更先進(jìn)。

《財(cái)經(jīng)》:如你所說(shuō)，古希臘、古羅馬和古埃及也是偉大的文明，但這些文明都衰落消亡了。在你看來(lái)，中國(guó)文明為何不同呢?

科斯:我對(duì)于這個(gè)問(wèn)題完全沒(méi)有思考過(guò)。中國(guó)就是不同凡響的。在那個(gè)時(shí)期，中國(guó)要比我們(指歐美)好太多了。當(dāng)時(shí)的中國(guó)文明比馬克?波羅所描繪的還要更優(yōu)秀。我一直對(duì)中國(guó)的潛力充滿信心。

《財(cái)經(jīng)》:這聽(tīng)起來(lái)有些不理性。您當(dāng)時(shí)只不過(guò)從馬可·波羅那里覓得了些許信息，僅基于此，怎能對(duì)中國(guó)的未來(lái)懷有如此強(qiáng)烈的信心?

科斯:人類本來(lái)就是不理性的。我們往往對(duì)其他民族所知甚少，但依然對(duì)他們抱有各種看法。

“中國(guó)面臨的問(wèn)題中國(guó)獨(dú)有”

我們應(yīng)該將市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)視為一種類似于人體的有機(jī)體系，經(jīng)濟(jì)學(xué)家應(yīng)該把經(jīng)濟(jì)當(dāng)成一種系統(tǒng)來(lái)研究

《財(cái)經(jīng)》:經(jīng)過(guò)30年的改革，中國(guó)發(fā)生了巨大的制度變遷，但是今天中國(guó)仍然有許多產(chǎn)權(quán)界定沒(méi)有完成，如土地制度，因此交易費(fèi)用仍然很高。這些問(wèn)題如何解決?

科斯:首先，產(chǎn)權(quán)不可能徹底完備，交易費(fèi)用也不可能徹底消失。并不是說(shuō)只有所有產(chǎn)權(quán)都得到了徹底清晰的界定，交易費(fèi)用降為零，才算真正建成了市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。要按那種標(biāo)準(zhǔn)，就不可能有市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)了。

但另一方面，如果產(chǎn)權(quán)沒(méi)有得到界定，交易費(fèi)用居高不下，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就難以運(yùn)轉(zhuǎn)。在過(guò)去的30年里，中國(guó)一直在通過(guò)改革來(lái)界定產(chǎn)權(quán)、降低交易費(fèi)用，顯然取得了很大進(jìn)展。

因此，中國(guó)面臨的問(wèn)題中國(guó)獨(dú)有。要為中國(guó)提建議，就必須先深入了解中國(guó)。我希望我們本次研討會(huì)所邀請(qǐng)的中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家能幫助我們更好地理解這些問(wèn)題。

《財(cái)經(jīng)》:計(jì)劃組織(如企業(yè))與價(jià)格機(jī)制可以在一個(gè)經(jīng)濟(jì)體里共存并用，但是怎么來(lái)劃清彼此之間的界線?

科斯:我認(rèn)為這是不可能劃清的。許多企業(yè)都在管理中運(yùn)用價(jià)格機(jī)制。挑戰(zhàn)在于如何將這二者以及其他機(jī)制相結(jié)合。例如，在企業(yè)之間達(dá)成的任何商業(yè)契約中，我們都可以找到價(jià)格信息。但我們也會(huì)找到其他信息。契約總是不完整的，除了契約，企業(yè)也會(huì)依靠其他機(jī)制，例如人際關(guān)系。

《財(cái)經(jīng)》:市場(chǎng)與政府相對(duì)的兩分法觀點(diǎn)現(xiàn)在十分流行，人們普遍認(rèn)為市場(chǎng)和政府可以且應(yīng)該彼此分離。但您卻認(rèn)為這大錯(cuò)特錯(cuò)。應(yīng)該怎么認(rèn)識(shí)政府與市場(chǎng)的關(guān)系?

科斯:自由市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)不需要政府，這種傳統(tǒng)觀點(diǎn)是錯(cuò)誤的。正如亞當(dāng)·斯密指出的，政府在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮著一些重要的功能。我來(lái)舉一個(gè)例子。經(jīng)濟(jì)學(xué)家經(jīng)常認(rèn)定，市場(chǎng)是憑借自身力量而存在的。一個(gè)由農(nóng)夫組成的市場(chǎng)，也許能自然而然地發(fā)展起來(lái)。但在現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)體中，許多市場(chǎng)是非常復(fù)雜的，其所需要的規(guī)章制度是需要由政府執(zhí)行的，而不是可以輕易地自發(fā)產(chǎn)生的。

應(yīng)該將市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)視為一種類似于人體的有機(jī)體系，有不同的組成部分。但所有這些部分都是以復(fù)雜的方式相互聯(lián)系、相互影響的。經(jīng)濟(jì)學(xué)家應(yīng)該把經(jīng)濟(jì)當(dāng)成一種系統(tǒng)來(lái)研究。至少這是我的想法。我們已經(jīng)研究了經(jīng)濟(jì)中的不同部分，但要理解整個(gè)系統(tǒng)的運(yùn)行機(jī)制，我們需要把不同部分整合在一起。但這將是一項(xiàng)非常復(fù)雜的工作。

經(jīng)濟(jì)體中有極多的企業(yè)，就算是那種最大的、擁有15萬(wàn)員工的企業(yè)，相對(duì)于整個(gè)經(jīng)濟(jì)來(lái)說(shuō)，也是滄海一粟。這些企業(yè)如何合作，每天生產(chǎn)出不可勝計(jì)的產(chǎn)品，是非常復(fù)雜的一件事。但我們也必須考慮其他因素，例如政府、法律體系、教育體系、家族等。

正是因?yàn)檫@個(gè)原因，我想要把生產(chǎn)的結(jié)構(gòu)研究清楚，可能需要一兩百年的時(shí)間。我希望我們能在這次研討會(huì)上開(kāi)始這項(xiàng)工作，或者也讓中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家在這方面行動(dòng)起來(lái)。

《財(cái)經(jīng)》:為什么單獨(dú)挑出中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家?

科斯:從2008年的研討會(huì)來(lái)看，他們做了一些很好的工作。歐美的經(jīng)濟(jì)學(xué)已經(jīng)成為一門由理論推動(dòng)的學(xué)科。我希望中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)家能夠?qū)嵶C化，探索出自己的道路，為經(jīng)濟(jì)學(xué)做出他們的貢獻(xiàn)。

中國(guó)是一個(gè)大國(guó)，有很多偉大的經(jīng)濟(jì)學(xué)家。如果我們能勸說(shuō)他們中的很小一部分加入我們，我們就能擁有一支大軍。如果他們研究中國(guó)經(jīng)濟(jì)，并解釋中國(guó)的產(chǎn)業(yè)生產(chǎn)結(jié)構(gòu)是如何運(yùn)行的，他們將能促進(jìn)經(jīng)濟(jì)學(xué)的進(jìn)步。這就是我們舉行這次研討會(huì)的原因，我認(rèn)為這是我組織或參加過(guò)的最重要的研討會(huì)。

我對(duì)金融系統(tǒng)了解不多。但正如我們所認(rèn)識(shí)到的，人們確實(shí)將金融機(jī)構(gòu)與金融工具視為一個(gè)完整體系中的一部分。而金融體系是市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)之下的一個(gè)次體系。作為專家，我們?cè)趯I(yè)研究上有特長(zhǎng)，往往關(guān)注某個(gè)特定因素，忽視所有其他因素。但在現(xiàn)實(shí)經(jīng)濟(jì)中，所有因素都是相互聯(lián)系的。我們忽視的因素也許遠(yuǎn)比我們關(guān)注的因素重要。

“權(quán)力濫用很容易引發(fā)憤怒”

在社會(huì)主義體制下，什么事情重要，什么事情需要做，都是由政府認(rèn)定的。但在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)中，經(jīng)濟(jì)學(xué)家不能這么做，不能就如何發(fā)展經(jīng)濟(jì)制定藍(lán)圖

《財(cái)經(jīng)》:中國(guó)市場(chǎng)變革中出現(xiàn)了新挑戰(zhàn)。收入分配差距拉大，尤其是利用公權(quán)力腐敗的趨勢(shì)有增無(wú)減，正在瓦解改革的正當(dāng)性。在您看來(lái)，轉(zhuǎn)型經(jīng)濟(jì)怎樣應(yīng)對(duì)制度化腐敗?

科斯:我不認(rèn)為目前收入差距擴(kuò)大的主要原因是腐敗，也不認(rèn)為中國(guó)目前的腐敗是市場(chǎng)化改革的副產(chǎn)品。

在市場(chǎng)化改革之前就有腐敗了。腐敗的根源是一種不良的社會(huì)體系，使一些人尤其是政府官員，得到了以腐敗牟利的機(jī)會(huì)。

在中國(guó)這樣的新興市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)國(guó)家，就像鄧小平說(shuō)的，一些人會(huì)先富起來(lái)。不可能是所有地區(qū)以同樣的速度發(fā)展起來(lái)，所有人同時(shí)富裕，要那么要求，就沒(méi)法發(fā)展了。

人們不會(huì)對(duì)掙幾百萬(wàn)美元的籃球運(yùn)動(dòng)員感到不滿。但是在美國(guó)，商人若無(wú)法向公眾表明自己是正直可敬的人，就會(huì)招來(lái)怨憤。像奧普拉和比爾·蓋茨這樣的人，雖然賺錢無(wú)數(shù)，但沒(méi)有人會(huì)抱怨。

我年輕的時(shí)候，并不對(duì)富人感到怨恨。這就是世界的固有特征:有不同的階層，有富人，也有我們這樣的窮人。

我的父母都是在只有12歲的時(shí)候就輟學(xué)去工作了，受過(guò)一些教育，但不是很多。在很多方面，我是自學(xué)成才的。至少在12歲之前，我的雙腳力量不足，不得不帶著金屬護(hù)板，并在一家由當(dāng)?shù)厥形瘯?huì)為有身體缺陷的兒童開(kāi)辦的學(xué)校上學(xué)。

如果我們的父母是別人，我們也許就富了，如果不是，我們還是這么窮。這是無(wú)法改變的事實(shí)。

在任何職業(yè)中，最好的人都要比一般的人好很多。例如在網(wǎng)球、國(guó)際象棋中，頂級(jí)選手都要遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)平均水平的人。商業(yè)也是如此。天賦的差距是自然的、巨大的、無(wú)處不在的。

權(quán)力濫用是另一回事。如果體制不好，干什么事都必然涉及腐敗，要達(dá)成自己的心愿，比如開(kāi)辦企業(yè)、領(lǐng)取執(zhí)照等等，你都得去行賄。人們還可以用腐敗的手段來(lái)打壓競(jìng)爭(zhēng)者。權(quán)力濫用很容易引發(fā)憤怒，這是政治領(lǐng)域的常事。

《財(cái)經(jīng)》:無(wú)論在產(chǎn)權(quán)的重新界定，企業(yè)家職能的發(fā)揮、市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)框架的完善，還是政府權(quán)力的約束與規(guī)范方面，中國(guó)都面臨大量未完成的議題。您認(rèn)為中國(guó)改革的前景如何?應(yīng)該著力解決什么問(wèn)題?

科斯:這些問(wèn)題是無(wú)法回答的，至少是我不能回答的。不過(guò)這些都是很重要的問(wèn)題。解決這些問(wèn)題的正確方式是利用“理念市場(chǎng)”。

在社會(huì)主義體制下，什么事情重要，什么事情需要做，都是由政府認(rèn)定的。但在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)中，經(jīng)濟(jì)學(xué)家不能這么做，不能就如何發(fā)展經(jīng)濟(jì)制定藍(lán)圖。經(jīng)濟(jì)學(xué)家和其他人參加“理念市場(chǎng)”，都能為此做出貢獻(xiàn)。

當(dāng)人們提出并討論不同的理念時(shí)，更好的理念就會(huì)脫穎而出。然后人們可以進(jìn)行新一輪的討論，又能挑選出更好的理念。再把這些理念付諸實(shí)施，我們就能鑒別其效果。這些經(jīng)驗(yàn)和實(shí)驗(yàn)?zāi)転槲覀兊挠懻摵娃q論提供正確的信息。在這個(gè)過(guò)程中，一個(gè)自由的“理念市場(chǎng)”至關(guān)重要。