今日美術(shù)館曾經(jīng)是今典集團下控股的一家美術(shù)館，2006年成功轉(zhuǎn)型成為非營利性美術(shù)館，成為中國第一家拿到民營非企業(yè)執(zhí)照的公益性美術(shù)館，經(jīng)歷了幾年的探索，無論在經(jīng)營運作上還是自身的學(xué)術(shù)建構(gòu)都已經(jīng)逐步成熟，今日美術(shù)館在中國民辦美術(shù)館中無疑是一個典型例子。在與館長張子康的對話中，我們除了可以探討今日美術(shù)館的成功經(jīng)驗，了解到中國民辦美術(shù)館的艱難現(xiàn)狀，同時也看到國外私立和私人美術(shù)館的成功模式。

《收藏·拍賣》:今日美術(shù)館是國內(nèi)第一家中國民營非企業(yè)公益性美術(shù)館，作為館長，您能否為讀者們介紹一下該館的特點以及經(jīng)營與運作模式?國內(nèi)還有今日美術(shù)館這種類型的民辦博物館、美術(shù)館嗎?目前國內(nèi)民辦美術(shù)館、博物館具體有哪幾類，文化部方面對它們的定義又是如何?

張子康:在中國只有兩種美術(shù)館是合法的，一種是國立美術(shù)館，另一種就是民營非企業(yè)美術(shù)館，美國的美術(shù)館有三種合法的模式:國立美術(shù)館、私人美術(shù)館和私立美術(shù)館，國立美術(shù)館如波士頓美術(shù)館，私立美術(shù)館如美國大都會博物館，紐約現(xiàn)代美術(shù)館(MOHA)，古根海姆等。中國的民營非企業(yè)美術(shù)館拿的執(zhí)照還和美國私人博物館、私營博物館拿的執(zhí)照都不一樣，在中國民營非企業(yè)性質(zhì)的美術(shù)館和美國的私立美術(shù)館最根本的區(qū)別是最終的歸屬權(quán)問題，民營非企業(yè)美術(shù)館是歸民政部門管理的，我們從社會上籌集的資金購買藏品，如果最后美術(shù)館要解散了，那我們的資產(chǎn)是屬民政部門處理的，而美國的私立美術(shù)館，最終的資金是歸董事會處理。實際上，中國民營非企業(yè)美術(shù)館拿的執(zhí)照和美術(shù)家協(xié)會基金會拿的是同一種執(zhí)照。中國目前對美術(shù)館體系的認(rèn)識我覺得還是停留在一個初步的階段，就算是國立的美術(shù)館也有歸屬于不同的行政部門管理，有的歸美協(xié)管，有的歸文聯(lián)、有的屬于民政局管等等，美術(shù)館之間并不是同一個系統(tǒng)。

《收藏·拍賣》:事實上，我們看到現(xiàn)在社會上還是有不少私人藏家出資建造了自己的美術(shù)館，可能他們并沒有獲得民營非企業(yè)美術(shù)館的執(zhí)照，這樣對私人美術(shù)館的運作有什么影響嗎?

張子康:主要是合法的美術(shù)館可以得到社會贊助，籌集社會資金，法律意義上不成立的美術(shù)館是難以獲得社會效應(yīng)的。實際上他們還是一個經(jīng)營的概念，可以進行商業(yè)活動，也可以做公益性事業(yè)，而且在營業(yè)執(zhí)照方面拿的還是畫廊執(zhí)照，或者是某某文化傳播公司的執(zhí)照。如果拿了民營非企業(yè)美術(shù)館的執(zhí)照，那就可以公開地進行公益活動，而且還有一點，就是必須不能進行營利性的商業(yè)活動，比如說不能賣畫，要是賣畫就是違法。國際美術(shù)館協(xié)會在1957年的時候發(fā)表過關(guān)于美術(shù)館的定位，首先是非營利性，其次是強調(diào)文化功能展示、教育、傳播等功能。

《收藏·拍賣》:是否能解釋一下營利性的美術(shù)館和非營利美術(shù)館的區(qū)別?

張子康:營利性美術(shù)館就是以營利為目的，最終的目的就是為了企業(yè)獲利，股東分紅，在社會責(zé)任上是比較自由的，因為他們沒有從社會上得到贊助，所以他們可以做公益事業(yè)，也可以不做，國家、社會和個人不會對這樣的機構(gòu)進行約束。但如果是一個非營利性的美術(shù)館就會有法律和社會上的約束，非營利機構(gòu)可以賺錢，但是賺的錢必須用回本機構(gòu)的運作，必須做社會性的公益事業(yè)，比如說一個非營利的美術(shù)館今年得到三千萬贊助，但今年只花掉三百萬，剩下的錢一分也不能拿走，只能再投入美術(shù)館的使用。

《收藏·拍賣》:今日美術(shù)館在資金鏈的構(gòu)建上已經(jīng)逐漸走向多元化、社會化和穩(wěn)定化。一方面有來自國家的政策扶持、稅收優(yōu)惠，有時候甚至還會有專項的資金;另一方面則來自于美術(shù)館自籌，包括社會贊助資金以及美術(shù)館的門票、會員卡收入、咖啡屋、書店以及剛剛建立的藝術(shù)禮品店等商業(yè)性收入。能否介紹一下今日美術(shù)館的各種營利方式?

張子康:我們做活動部分抵稅，還有就是上報展覽的時候會申請到一些資金贊助，但相比起國外，中國在對民營非企業(yè)美術(shù)館的扶持方面做得還不成體系。美術(shù)館一年的運作費用需要好幾千萬，今日美術(shù)館運作主要靠社會贊助，政府資金相對少。例如我們現(xiàn)在正在做的“調(diào)節(jié)器”第二屆今日文獻(xiàn)展，這是一個國際性的展覽，我們從學(xué)術(shù)上選擇合適的藝術(shù)家，然后社會上取得贊助，這過程中并不需要藝術(shù)家出資。還有一種情況是，有優(yōu)秀的藝術(shù)家想在我們美術(shù)館做展覽，經(jīng)過學(xué)術(shù)委員會的審定通過后，需要藝術(shù)家自己尋求贊助或者自己出資，因為一個公益性機構(gòu)沒有那么多的資金支持每一個好的藝術(shù)家做展覽，每年像這種類型的展覽占了全部展覽大約一半。美術(shù)館的收益還包括很像咖啡館、藝術(shù)禮品店等等的收入。這方面美國的美術(shù)館做的很好，據(jù)統(tǒng)計，美國紐約現(xiàn)代美術(shù)館MoMA禮品店2007年的收益是1.7億美元。除了實際的收益以外，禮品店其實是對美術(shù)館的學(xué)術(shù)有推動價值的，比如觀眾可能覺得一張方力鈞的畫賣得很貴，但可以從禮品店帶走一個方力鈞做的盤子，這是一個“把美術(shù)館帶回家”的概念。所以說，如果所有的賺錢行為都帶著學(xué)術(shù)推廣性，反過來也給美術(shù)館帶來極大的效益。

《收藏·拍賣》:今日美術(shù)館作為一家按照國際美術(shù)館規(guī)范建設(shè)和運營的民間美術(shù)館，于2006年7月成功轉(zhuǎn)型為真正意義上的非盈利機構(gòu)。2006年年底，原本由今典集團完全控股的北京今日美術(shù)館成功轉(zhuǎn)型，從今典集團的文化產(chǎn)業(yè)中完全剝離出來，成為在民政部門正式注冊的民辦非企業(yè)的公益性質(zhì)的美術(shù)館。這種轉(zhuǎn)換對今日美術(shù)館的發(fā)展起到至關(guān)鍵的作用在哪?對于一家民辦美術(shù)館而言這標(biāo)志著什么?

張子康:當(dāng)初我們的想法特別簡單，就是要建一個獨立的美術(shù)館。作為一個美術(shù)館最重要的就是它的公益性，如果不從原來的集團轉(zhuǎn)型出來我們的性質(zhì)就是盈利的，那和商業(yè)的畫廊沒有區(qū)別，要真正成為和國際接軌的美術(shù)館，那必須是這樣一個非營利的美術(shù)館。

《收藏·拍賣》:近年來，國內(nèi)民間收藏?zé)岢掷m(xù)升溫，民間藏家收藏時，各種類型的民營博物館、美術(shù)館隨之萌生。您認(rèn)為目前國內(nèi)民營博物館、美術(shù)館的發(fā)展中遇到的最關(guān)鍵的問題是什么?

張子康:其實關(guān)鍵還是在藏家本身，自身有沒有足夠的信心去做一個非營利的美術(shù)館，還有自身的硬件設(shè)施的準(zhǔn)備。目前政府沒有任何一個關(guān)于成立非企業(yè)民營美術(shù)館的規(guī)定，在民政部門只有一些內(nèi)部的界定，比如說申請的時候會看你的硬件設(shè)施如何，關(guān)于美術(shù)館的定位，定位是否能夠?qū)崿F(xiàn)，還有你的人員是否專業(yè)等等，但這些民政部門還在醞釀形成一個明確的條文的過程當(dāng)中。目前有些藏家、老板是想做民營美術(shù)館，這要考慮到自己是否真的可以做到非營利，有些人覺得最后這些藏品不屬于自己了，內(nèi)心也不太愿意，所以真正的公益性機構(gòu)，要做到向社會募資就要向社會負(fù)責(zé)。其實藏品多的藏家可以考慮把自己的藏品做私人展示，也是面向公眾，但這目前沒有明確的法律條文規(guī)定。在美國除了像大都會、MoMA這些有政府扶持的私立美術(shù)館，還有一些私人的美術(shù)館，沒有政府的扶持，完全由個人開辦，但是這兩種都是有明確的規(guī)定，要達(dá)到某種條件才可以開辦。

《收藏·拍賣》:您對現(xiàn)在準(zhǔn)備辦民營博物館、美術(shù)館的藏家或企業(yè)有何種建議?或者有什么需要注意的問題?

張子康:主要還是在美術(shù)館的非營利性質(zhì)上，如果創(chuàng)辦美術(shù)館的初衷就是為了創(chuàng)造更多的商業(yè)價值，這就不是美術(shù)館的做法。比如用學(xué)術(shù)轉(zhuǎn)化成美術(shù)館的收益是絕對不允許的，我們不會自己為一個藝術(shù)家做展覽，推他出來，然后再拿到拍賣場上去賣。當(dāng)商業(yè)在主導(dǎo)藝術(shù)的時候，藝術(shù)就沒有長遠(yuǎn)發(fā)展的可能性，挑選藝術(shù)家和作品的時候都需要以一種文化建設(shè)的角度考慮。