價(jià)值

《新理財(cái)》:吳總,能否用簡(jiǎn)單的語言,概括一下,什么是財(cái)務(wù)工程魔方?

吳江龍:財(cái)務(wù)工程魔方實(shí)際是一種管理理念,它是結(jié)合徐工集團(tuán)在財(cái)務(wù)管理中的實(shí)踐,并借鑒了目前許多管理工具的優(yōu)點(diǎn),總結(jié)出來的。

《新理財(cái)》:財(cái)務(wù)工程魔方最大的價(jià)值是什么?

吳江龍:一是提高價(jià)值認(rèn)同度,大家通過簡(jiǎn)單交流很快就會(huì)達(dá)成一致,這對(duì)企業(yè),特別是國有企業(yè)非常必要;二是在混亂中尋求秩序,企業(yè)運(yùn)行是一個(gè)復(fù)雜的系統(tǒng),如何找到解決問題的瓶頸,很關(guān)鍵。因?yàn)闆Q定一個(gè)企業(yè)的效率高低在于,企業(yè)是否能找到瓶頸供需。

《新理財(cái)》:財(cái)務(wù)工程魔方實(shí)施多久了?

吳江龍:實(shí)際上,近十年來,徐工集團(tuán)一直在用財(cái)務(wù)工程魔方的理念,可以說,沒有財(cái)務(wù)的整合,徐工很難有今天的局面。

《新理財(cái)》:既然以價(jià)值認(rèn)同度為核心,為什么不叫價(jià)值整合魔方?

吳江龍:如果用價(jià)值整合魔方很多人能接受,因?yàn)闆]有人愿意承認(rèn)自己與價(jià)值整合沒關(guān)系。但是,價(jià)值整合不像一個(gè)工程和系統(tǒng),所以我們用財(cái)務(wù)工程。如果要用價(jià)值工程,又跟價(jià)值工程容易混淆在一起,在廣義的財(cái)務(wù)理念下,其實(shí)企業(yè)的一切活動(dòng)都是財(cái)務(wù)活動(dòng),所以用了財(cái)務(wù)工程的概念。

《新理財(cái)》:作為一個(gè)新的管理理念,財(cái)務(wù)工程魔方如何解決執(zhí)行的問題?

吳江龍:為了幫助大家去理解、操作這些理念性的東西。我們結(jié)合經(jīng)營者的實(shí)際,總結(jié)了一些口訣,我們稱之為財(cái)務(wù)工程魔方三字訣,現(xiàn)在,集團(tuán)的一些下屬企業(yè)已經(jīng)參照這個(gè)口訣在運(yùn)行。

另外,我們也加強(qiáng)了信息化的建設(shè),制定了財(cái)務(wù)工程魔方下的信息化戰(zhàn)略地圖,為這一管理理念的貫徹,提供支撐。

《新理財(cái)》:作為合作伙伴,李行長(zhǎng)怎么看財(cái)務(wù)工程魔方管控模式?

李健:應(yīng)該說我是比較認(rèn)可的。2002年,我從江蘇鹽城工行調(diào)到徐州工行分管公司業(yè)務(wù),開始跟徐工集團(tuán)打交道,總體感受是,徐工財(cái)務(wù)隊(duì)伍水平比較高。十年前,徐工集團(tuán)曾經(jīng)面臨破產(chǎn)倒閉的境地,當(dāng)時(shí),徐工集團(tuán)對(duì)工行貸款實(shí)施了債轉(zhuǎn)股,說明償還貸款都成問題。經(jīng)過十多年,徐工發(fā)展到現(xiàn)在這個(gè)水平,徐工集團(tuán)財(cái)務(wù)隊(duì)伍起了很大的作用,過去徐工集團(tuán)財(cái)務(wù)非常分散,財(cái)務(wù)人員級(jí)別比較低,資金使用效率不高,資金的浪費(fèi)比較嚴(yán)重,另外,各自為政的現(xiàn)象也比較嚴(yán)重。這時(shí)候,吳江龍重整了財(cái)務(wù)系統(tǒng)完善了財(cái)務(wù)隊(duì)伍,在財(cái)務(wù)框架搭建時(shí),考慮價(jià)值整合,而不僅僅是算賬,更要起到支撐整個(gè)集團(tuán)運(yùn)作,提高效率的作用,的確財(cái)務(wù)工程魔方非常適合徐工發(fā)展需要。

《新理財(cái)》: “非常適合”的理由是什么?

李健:徐工集團(tuán)下屬企業(yè)非常多,每年資金量也非常大,而且它的市場(chǎng)遍布中國乃至全球,如果沒有一個(gè)高效運(yùn)轉(zhuǎn)、上下貫通的財(cái)務(wù)管理體系,很難運(yùn)作起來。實(shí)際上,企業(yè)從采購到產(chǎn)品加工到銷售就是一個(gè)資金流轉(zhuǎn)的過程,沒有這個(gè)過程,企業(yè)就發(fā)展不起來,財(cái)務(wù)工程魔方恰恰可以解決這一問題。

《新理財(cái)》:財(cái)務(wù)工程魔方有哪些創(chuàng)新?

李健:觀念、組織架構(gòu)、流程方面都有所創(chuàng)新。

《新理財(cái)》:您覺得財(cái)務(wù)工程魔方可以在其它企業(yè)推廣和復(fù)制嗎?

吳江龍:企業(yè)是由若干系統(tǒng)構(gòu)成的,行業(yè)不同、企業(yè)性質(zhì)不同,可對(duì)魔方進(jìn)行不同程度的轉(zhuǎn)動(dòng),其價(jià)值整合的機(jī)理是不變的。

李健:其他企業(yè)有個(gè)適應(yīng)問題。主要是觀念問題,在企業(yè)中,必須有好的領(lǐng)導(dǎo)和素質(zhì)比較高的財(cái)務(wù)人員支撐,萬事皆在于“人”。

話語權(quán)

《新理財(cái)》:有人認(rèn)為,財(cái)務(wù)工程魔方實(shí)質(zhì)還是“財(cái)務(wù)中心”論,其目的還是為了爭(zhēng)奪企業(yè)話語權(quán),吳總?cè)绾慰创@一觀點(diǎn)?

吳江龍:“財(cái)務(wù)中心”論,主張以財(cái)務(wù)為中心,這是沒有問題的,但它沒有站在“價(jià)值整合”的角度,它還是一種“模塊中心”論。財(cái)務(wù)工程魔方恰恰是要打破模塊分割,強(qiáng)調(diào)的是價(jià)值認(rèn)同度,因?yàn)镃FO是價(jià)值整合的最合適的人選,以此認(rèn)為,是為爭(zhēng)奪企業(yè)話語權(quán),也無可厚非。

在企業(yè)中,做CFO的,有時(shí)侯是很苦惱的,有的CFO都不清楚自己管什么,江蘇有一個(gè)大的企業(yè)集團(tuán),CFO不管財(cái)務(wù),管理后勤,這樣的人顯然沒辦法進(jìn)行價(jià)值整合。

《新理財(cái)》:財(cái)務(wù)工程魔方對(duì)哪些群體會(huì)產(chǎn)生影響?

吳江龍:其實(shí)群體非常多,一是CFO,財(cái)務(wù)工程魔方是他們非常想了解的事,因?yàn)樗麄冇锌鄲?不知道工作到底怎么做。第二實(shí)際上是給CEO看的,很多時(shí)候CEO有一個(gè)錯(cuò)誤的觀點(diǎn),認(rèn)為CFO不能往前排,或者不能做副總,因?yàn)镃FO能力不夠。到底是先有位置還是先有能力?我個(gè)人觀點(diǎn)是,還是要先有“位”,否則,位置不夠,你始終只能是賬房先生的角色。

在徐工集團(tuán),財(cái)務(wù)的位置有了一定提高,有的子公司的財(cái)務(wù)負(fù)責(zé)人還兼著副總經(jīng)理的職位,甚至有的子公司的CFO已完成了向CEO的華麗轉(zhuǎn)身。如原徐工重型的總會(huì)計(jì)師,已調(diào)任徐工集團(tuán)工程機(jī)械股份有限公司建設(shè)機(jī)械分公司任總經(jīng)理。同時(shí),財(cái)務(wù)人員的地位提高,反過來,又促進(jìn)了新的管理理念的推行。

《新理財(cái)》:作為公司理財(cái)?shù)囊曳?在為甲方徐工集團(tuán)提供服務(wù)的時(shí)候,有什么樣感受?

李健:感受確實(shí)是不一樣,第一點(diǎn),他們水平都很高,對(duì)于宏觀經(jīng)濟(jì)運(yùn)行走勢(shì),有自己獨(dú)到的判斷,對(duì)工程機(jī)械產(chǎn)品研究透徹,對(duì)金融政策、金融產(chǎn)品相當(dāng)熟悉,他們甚至“利用”銀行金融產(chǎn)品,而不是簡(jiǎn)單地接受金融產(chǎn)品。對(duì)我們來說,這也是一個(gè)提升的過程,是產(chǎn)品升級(jí)換代的過程。比如說我們跟徐工集團(tuán)搞系統(tǒng)直聯(lián),即通過徐工網(wǎng)絡(luò)和工行網(wǎng)絡(luò)系統(tǒng)聯(lián)網(wǎng),徐工財(cái)務(wù)人員不要到銀行的柜臺(tái),就可以直接操作,徐州的所有企業(yè)工行唯獨(dú)跟徐工集團(tuán)合作成功了。其他的如維維集團(tuán)、大唐煤電,也在推,但是都沒有成功,他們的管理目前還達(dá)不到這個(gè)程度。總之,徐工接受新東西比較快,觀念各個(gè)方面確實(shí)能與時(shí)俱進(jìn),財(cái)務(wù)人員地位高,與這樣的企業(yè)打交道是一種享受。

《新理財(cái)》:徐州工行也可以簡(jiǎn)稱為徐工,你們兩家公司名稱上有天然的聯(lián)系。您認(rèn)為,財(cái)務(wù)工程魔方產(chǎn)生與徐工集團(tuán)的企業(yè)基因有沒有關(guān)系?

李健:只有在徐工集團(tuán)才可能產(chǎn)生這樣的理論,財(cái)務(wù)工程魔方的產(chǎn)生與徐工集團(tuán)有一個(gè)非常卓越的財(cái)務(wù)領(lǐng)導(dǎo)人有關(guān),但徐工的發(fā)展和企業(yè)文化都是其特定的生存土壤。

當(dāng)然,徐工集團(tuán)每一次的發(fā)展都伴隨著它的財(cái)務(wù)變革,如果財(cái)務(wù)不變革,就很可能制約企業(yè)的發(fā)展。

《新理財(cái)》:謝謝吳總、謝謝李行長(zhǎng),祝你們兩家“徐工”,在互助中更加成功!