本報(bào)駐美國(guó)特約記者 溫 燕
一本由美國(guó)美利堅(jiān)大學(xué)中非關(guān)系問(wèn)題專(zhuān)家德博拉·布羅伊蒂加姆教授撰寫(xiě)的新書(shū)《龍的禮物:中國(guó)在非洲的真實(shí)故事》最近引起了西方的關(guān)注。西方評(píng)論家認(rèn)為該書(shū)對(duì)那些曲解中國(guó)在非洲影響力的言論進(jìn)行了有力駁斥。在接受《環(huán)球時(shí)報(bào)》記者專(zhuān)訪(fǎng)時(shí),德博拉既贊賞中國(guó)為非洲帶來(lái)的財(cái)運(yùn)和機(jī)會(huì),也提到了中國(guó)面臨的挑戰(zhàn)和風(fēng)險(xiǎn)。在她看來(lái),“西方把龍當(dāng)作是強(qiáng)大又有可能對(duì)他人構(gòu)成威脅的象征”,或許非洲人也會(huì)有這樣的模糊認(rèn)識(shí),這也是為什么她把書(shū)名定為“龍的禮物”的原因所在。
美國(guó)已開(kāi)始步中國(guó)后塵
環(huán)球時(shí)報(bào):一些英國(guó)報(bào)紙?jiān)谠u(píng)論您的新作《龍的禮物》時(shí)說(shuō),您并不是“天真的鐵桿兒親華派”。您對(duì)中國(guó)對(duì)非關(guān)系的認(rèn)識(shí)和看法是否曾發(fā)生轉(zhuǎn)變?什么原因讓您寫(xiě)這本書(shū)?
德博拉:我研究中非關(guān)系已有30年了。1998年時(shí)我就寫(xiě)過(guò)一本名為《中國(guó)對(duì)非援助》的書(shū),闡述了上世紀(jì)70年代至90年代中國(guó)對(duì)非洲的農(nóng)業(yè)援助。我寫(xiě)的書(shū)都是讓事實(shí)來(lái)說(shuō)話(huà)。為寫(xiě)這些書(shū),我去過(guò)20多個(gè)非洲國(guó)家,很多國(guó)家還跑了不止一趟。書(shū)中所述均源于我的親歷。恕我直言,在西方,研究中非關(guān)系還是個(gè)冷門(mén)。當(dāng)今世界上研究中非關(guān)系的著作大多是流于表面的二手分析文章,極少像我的書(shū)那樣源于第一手資料。我是研究中國(guó)對(duì)非援助及中非經(jīng)濟(jì)合作的,我對(duì)我的研究?jī)A注了大量的心血,為寫(xiě)《龍的禮物》,我還專(zhuān)程往中國(guó)跑了5次,寫(xiě)書(shū)只是厚積薄發(fā)而已。
我并不認(rèn)為我的觀點(diǎn)有所改變。我在兩本書(shū)中都既有對(duì)中非關(guān)系積極一面的闡述,也有對(duì)所暴露問(wèn)題的分析。比如說(shuō),我談到中國(guó)上世紀(jì)七八十年代在非洲的一些項(xiàng)目運(yùn)作得并不好。但讓我欽佩的是:中國(guó)在發(fā)現(xiàn)問(wèn)題后,會(huì)致力于如何改進(jìn),因而不少項(xiàng)目已卓有成效。中國(guó)領(lǐng)導(dǎo)人曾說(shuō),“摸著石頭過(guò)河”,我認(rèn)為,中非關(guān)系是“摸著石頭過(guò)?!?。
環(huán)球時(shí)報(bào):西方針對(duì)中非關(guān)系的一些言論,如“中國(guó)只是為了獲取非洲的石油”等說(shuō)法遭到很多非洲國(guó)家元首的批駁。對(duì)此,您怎么看?
德博拉:有些美國(guó)人認(rèn)為中非關(guān)系的發(fā)展是對(duì)美國(guó)的一大威脅。他們覺(jué)得中國(guó)在非洲獲取石油資源,是美國(guó)人所說(shuō)的“零和博弈”,即你把資源拿走了,我就會(huì)一無(wú)所獲。因此許多美國(guó)人害怕中國(guó)發(fā)展同非洲的關(guān)系。再者,美國(guó)的一些政策制定者搞不懂中國(guó)在非洲干些什么,他們從以往中非關(guān)系的二手分析材料中只讀出了負(fù)面的結(jié)論,這更加深了他們的疑慮。他們認(rèn)為中國(guó)只應(yīng)對(duì)非洲進(jìn)行無(wú)償施舍,而不應(yīng)從非洲獲取資源。實(shí)際上,中非雙方是在互惠互利。西方習(xí)慣于在給予非洲援助時(shí)居高臨下,頤指氣使,因?yàn)椤疤煜聸](méi)有免費(fèi)的午餐”。我認(rèn)為,在這方面,美國(guó)應(yīng)向中國(guó)學(xué)習(xí),學(xué)習(xí)中國(guó)的長(zhǎng)遠(yuǎn)戰(zhàn)略眼光。事實(shí)上,美國(guó)已經(jīng)開(kāi)始步中國(guó)的后塵,比如他們已著手在安哥拉開(kāi)采石油,向非洲加大農(nóng)業(yè)貸款。
有些非洲國(guó)家被西方看成是“麻煩制造者”,如果中國(guó)與這些國(guó)家關(guān)系密切,勢(shì)必會(huì)影響中國(guó)和第三國(guó)的關(guān)系。有時(shí)看似是雙邊的關(guān)系,實(shí)則涉及多邊。另外,中國(guó)“互不干涉內(nèi)政”的外交政策有時(shí)也難免會(huì)被曲解。
環(huán)球時(shí)報(bào):您曾提到,西方過(guò)去給非洲打上“失敗的大陸”的標(biāo)簽,而中國(guó)認(rèn)為非洲是“有機(jī)會(huì)的大陸”??吹街袊?guó)與非洲走近后,西方是否會(huì)有所失落?
德博拉:西方國(guó)家要么將非洲看成是一塊擁有豐富石油資源的大陸,要么看成是一塊貧瘠、需要援助的大陸。它們看不到中間的道路和商機(jī),這與西方人的思維方式有關(guān)。美國(guó)人看問(wèn)題總是“Yes”或“No”,沒(méi)有第三條路可走。中國(guó)人則認(rèn)為非洲是個(gè)可以做生意的地方,除了做礦產(chǎn)石油的生意,還可以做其他生意。正如一位非洲官員對(duì)我說(shuō)的那樣,“西方人到非洲,看到的除了石油還是石油。中國(guó)人來(lái)了,他們對(duì)一切都感興趣”。
中國(guó)在非洲的發(fā)展是有目共睹的。有人將中國(guó)在非洲的發(fā)展看作是“侵略”,是新殖民主義,我不這么看。殖民主義是個(gè)政治色彩很濃的詞,是一個(gè)國(guó)家對(duì)另一個(gè)國(guó)家領(lǐng)土的侵占。中國(guó)并非如此,他們是去尋求商機(jī)。當(dāng)然,中非關(guān)系并非完美無(wú)缺,還大有改進(jìn)的余地。比如很多到非洲發(fā)展的中國(guó)企業(yè)都會(huì)被告誡要善待當(dāng)?shù)氐膯T工,但“天高皇帝遠(yuǎn)”,難免會(huì)有人忘記這些告誡。比如有些當(dāng)?shù)貑T工有小偷小摸的行為,連所在國(guó)的警察也無(wú)能為力,于是有的中方人員就簡(jiǎn)單地采用責(zé)罵的方式進(jìn)行管理。
思想火花的迸發(fā)有時(shí)需要外力的碰撞
環(huán)球時(shí)報(bào):作為西方的學(xué)者,您認(rèn)為非洲是如何看中國(guó)的?
德博拉:去年我與非洲某國(guó)駐美大使聊天,他向我感嘆,“中國(guó)外長(zhǎng)持續(xù)20年年初訪(fǎng)非,讓我們有種備受尊重的感覺(jué),我們對(duì)此感激不盡”。在中國(guó)廣東,你會(huì)碰上許多非洲設(shè)備商,他們將原本擬在歐洲的采購(gòu)項(xiàng)目轉(zhuǎn)到了中國(guó)。
當(dāng)然,也有些非洲人感到困惑,不知道中非關(guān)系會(huì)給他們帶來(lái)什么。有的非洲人擔(dān)憂(yōu)中國(guó)的劣質(zhì)商品會(huì)進(jìn)入非洲。比如有人和我談到過(guò)三鹿奶粉會(huì)不會(huì)進(jìn)入非洲。甚至有一種心理是,中國(guó)只是先給他們點(diǎn)甜頭嘗嘗。一些非洲人認(rèn)為中國(guó)帶給他們的是“潘多拉的盒子”,他們是否該把它打開(kāi)?我想這個(gè)盒子現(xiàn)在已經(jīng)被打開(kāi)了。時(shí)間能證明一切。
環(huán)球時(shí)報(bào):中國(guó)曾是一個(gè)落后的農(nóng)業(yè)大國(guó),但現(xiàn)在已發(fā)生改變,中國(guó)的發(fā)展模式是否適用于非洲?中國(guó)目前的發(fā)展是否會(huì)給非洲帶來(lái)希望?
德博拉:中國(guó)是個(gè)農(nóng)業(yè)大國(guó)。中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人常說(shuō)“農(nóng)業(yè)是基礎(chǔ)”,同樣,農(nóng)業(yè)也是非洲國(guó)家發(fā)展的基礎(chǔ)。非洲國(guó)家從中國(guó)那里學(xué)到了很多東西,但不必全盤(pán)照抄中國(guó)模式。中國(guó)在非洲的發(fā)展已經(jīng)為非洲帶來(lái)了財(cái)運(yùn),比如南非標(biāo)準(zhǔn)銀行因與中國(guó)工商銀行結(jié)為合作伙伴而免受全球金融危機(jī)的沖擊。中國(guó)為非洲提供貸款,在非洲設(shè)立“海外經(jīng)濟(jì)特區(qū)”。“經(jīng)濟(jì)特區(qū)”這些字眼對(duì)非洲國(guó)家來(lái)說(shuō),是前所未聞的。對(duì)于非洲大多數(shù)國(guó)家來(lái)說(shuō),他們?cè)敢庠诮邮芡庠舛嘁环N選擇,這樣更有安全感。另外,非洲也愿意競(jìng)爭(zhēng)的介入,從而有機(jī)會(huì)從別國(guó)身上學(xué)到東西。
與援助相比,非洲各國(guó)更需要能促進(jìn)本國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的力量,需要外來(lái)投資帶動(dòng)就業(yè)。我認(rèn)識(shí)的一位坦桑尼亞貿(mào)易商在參觀完中國(guó)的工廠(chǎng)后深有感觸地說(shuō):“這些我們也能做。”后來(lái)他引進(jìn)設(shè)備,真把工廠(chǎng)建起來(lái)了。思想火花的迸發(fā)有時(shí)需要外力的碰撞。從某種意義上說(shuō),中國(guó)為非洲打開(kāi)了一扇門(mén),非洲國(guó)家走進(jìn)門(mén)后看到了無(wú)盡的寶藏。
中國(guó)企業(yè)在非洲不是沒(méi)走過(guò)彎路
環(huán)球時(shí)報(bào):您認(rèn)為,中國(guó)發(fā)展與非洲的關(guān)系面臨哪些挑戰(zhàn)?您提到的問(wèn)題,中國(guó)的決策者、中資企業(yè)能接受嗎?
德博拉:我認(rèn)為,中國(guó)在非洲的發(fā)展將面臨兩大挑戰(zhàn)。第一,相對(duì)歐美來(lái)說(shuō),中國(guó)國(guó)內(nèi)的工資標(biāo)準(zhǔn)比較低,工作環(huán)境也差一些,有些中國(guó)公司將自己原來(lái)的低標(biāo)準(zhǔn)帶到了非洲。我覺(jué)得這是一種風(fēng)險(xiǎn)。非洲的實(shí)際情況本身就不好,因此一些非政府組織正試圖改善非洲勞工的待遇及工作環(huán)境,他們會(huì)借此向中國(guó)公司施壓,以提高非洲勞工的工資及改善其工作條件。實(shí)際上,西方的一些小公司做得也不夠規(guī)范。但這是中國(guó)在非洲發(fā)展中遇到的新問(wèn)題。中國(guó)的一些大公司已逐漸意識(shí)到這一點(diǎn),他們?cè)敢獬袚?dān)解決這些問(wèn)題的社會(huì)責(zé)任。
第二,如果中國(guó)公司在非洲只有短期目標(biāo),沒(méi)有長(zhǎng)遠(yuǎn)規(guī)劃,那么就很容易靠行賄當(dāng)?shù)卣賳T等走“捷徑”的方式來(lái)達(dá)到短期效應(yīng)。由于一些非洲國(guó)家的政局不穩(wěn),新舊政府交替快,靠行賄等手段拉攏關(guān)系很可能會(huì)導(dǎo)致“錢(qián)沒(méi)少花,事沒(méi)辦成一件”。所以,最安全的方式是合作雙方甚至兩國(guó)之間建立長(zhǎng)期穩(wěn)定的關(guān)系。事實(shí)上,一些國(guó)際化的中國(guó)企業(yè)已經(jīng)這樣做了。當(dāng)然,其中一些企業(yè)也走過(guò)彎路。舉個(gè)例子,一家中國(guó)能源企業(yè)想法子在非洲某國(guó)拿到了開(kāi)采石油的合同,但當(dāng)?shù)卣畡澏ǖ拈_(kāi)采區(qū)有一部分是在國(guó)家公園內(nèi)。中方事先未做任何環(huán)境評(píng)估就開(kāi)始動(dòng)工,非政府組織“世界自然基金會(huì)”很快以保護(hù)野生動(dòng)物的名義跑來(lái)干預(yù)。談判的結(jié)果是,中方可以繼續(xù)開(kāi)采石油,但要讓一家荷蘭公司介入進(jìn)行環(huán)境評(píng)估,并由世界自然基金會(huì)監(jiān)督。最終中國(guó)企業(yè)沒(méi)有在那里找到石油。我想以后他們不會(huì)再犯類(lèi)似的錯(cuò)誤。另外,我認(rèn)為個(gè)別非洲國(guó)家的經(jīng)濟(jì)很糟,麻煩重重,并非是好的投資之地,我想許多中國(guó)公司也認(rèn)識(shí)到了這一點(diǎn)。
盡管中非關(guān)系歷史悠久,但現(xiàn)在中國(guó)每次出手都備受關(guān)注,都會(huì)帶來(lái)相應(yīng)的國(guó)際反響。這是因?yàn)橹袊?guó)本身發(fā)生了巨大變化,國(guó)際地位提高了,也更加顯眼。任何關(guān)系都是機(jī)遇與風(fēng)險(xiǎn)并存,對(duì)非洲如此,對(duì)中國(guó)亦是如此。因此在彼此打交道前,要充分做好風(fēng)險(xiǎn)分析;在打交道中,要爭(zhēng)取將風(fēng)險(xiǎn)降至最低。
“我的書(shū)不會(huì)靜靜地躺在圖書(shū)館”
環(huán)球時(shí)報(bào):您所在的美利堅(jiān)大學(xué)是一所培養(yǎng)外交官的知名學(xué)校,您的書(shū)會(huì)對(duì)美國(guó)外交界和政界產(chǎn)生影響嗎?
德博拉:我的書(shū)不會(huì)只是靜靜地躺在圖書(shū)館里,它會(huì)引起美國(guó)及世界各國(guó)政策制定者及公共輿論的關(guān)注,會(huì)促使一些國(guó)家改變其對(duì)非政策。在此書(shū)出版前,美國(guó)及西方對(duì)非洲和中非關(guān)系的看法負(fù)面居多,正面居少。我的書(shū)讓他們看到了非洲所存在的機(jī)會(huì)。這本書(shū)由英國(guó)牛津大學(xué)出版社出版后,得到了英國(guó)和德國(guó)很多部門(mén)的重視。我也希望它能在中國(guó)產(chǎn)生影響,因?yàn)樵谖抑埃€沒(méi)有人從對(duì)外援助和經(jīng)濟(jì)發(fā)展的角度闡述中非關(guān)系。
美利堅(jiān)大學(xué)外交系很有名。外交系中還有許多學(xué)生來(lái)自非洲,他們學(xué)成回國(guó)后會(huì)成為國(guó)家外交領(lǐng)域的中堅(jiān)力量。我想《龍的禮物》會(huì)對(duì)他們未來(lái)為國(guó)家制定外交政策產(chǎn)生潛在的影響?!?/p>