韓旭東　闞　南

最近，隨著中國海軍艦隊前往亞丁灣護航，新一輪關(guān)于中國航母的討論熱潮又開始出現(xiàn)。航母問題再一次引發(fā)國人的關(guān)注。對此，本刊記者采訪了軍事專家、國防大學副教授韓旭東，請他詳細回答了軍事愛好者們所關(guān)心的幾個重點問題。

記者(以下簡稱記)：中國究竟是否需要航空母艦?

韓旭東(以下簡稱韓)：航空母艦是以艦載機為主要武器并作為海上活動基地的大型水面戰(zhàn)斗艦艇，是現(xiàn)代軍艦中體積和排水量最大的一種，通常被稱為“浮動的海上機場”。了解航母的功用后，對中國是否需要航母這個問題，我認為，從不同角度回答，可能會得出不同的結(jié)論，甚至是相反的結(jié)論。為了理解中國是否需要航母這一問題，先看一下?lián)碛泻侥傅膰覟槭裁匆b備航母。

目前，世界上裝備航母的有美國、俄羅斯、英國、法國、意大利、巴西、印度、西班牙和泰國等國家。從這些國家的地理位置來看，它們都是瀕海國家，并且擁有巨大的海洋國土及海洋利益需要保護。美國東鄰大西洋，西瀕太平洋。俄羅斯北有北冰洋，西有波羅的海，南有黑海、東有太平洋。英國是一個大西洋上的島國。法國和西班牙是西有大西洋，東鄰地中海。意大利三面被地中海所包圍。巴西是南美洲最大的國家，它三面被太平洋包圍。印度國土向印度洋伸入1600多千米，三面被印度洋所包圍。泰國東有泰國灣，西有印度洋。不難看出，這些國家可以被認為是海洋國家。

從擁有航母的這些國家歷史來看，美、俄、英、法、意和西都是昔日的殖民大國。他們在海外擁有廣泛的殖民地，甚至目前還有海外國土需要保衛(wèi)。因此，他們需要擁有一支強大的海上力量。在戰(zhàn)爭期間，他們都在海外實施了大量的作戰(zhàn)行動；和平時期，他們大都使用航母實施了威懾行動。從這些國家的軍事戰(zhàn)略上看，美國推行全球霸權(quán)戰(zhàn)略；英國、法國和俄羅斯雖然無力與美國爭霸全球，卻都想在地區(qū)甚至全球發(fā)揮重要作用；印度想在南亞和印度洋地區(qū)稱霸；巴西也想在南美洲地區(qū)發(fā)揮重要作用。

從航母的排水量和數(shù)量上看，美國擁有航母數(shù)量最多，排水量最大。俄羅斯雖然是一個軍事大國，擁有四個艦隊和一個區(qū)艦隊，但其只擁有一艘航母，排水量67500噸，僅次于美國航母的排水量。最小的是泰國的航母，排水量僅為11485噸。

從上述分析和數(shù)據(jù)可以看出，一個國家是否擁有航母，與這個國家的地理位置、海洋資源、選擇的發(fā)展戰(zhàn)略以及采取的軍事安全戰(zhàn)略等有關(guān)。

從中國的地理位置上看，中國也應(yīng)列入海洋大國。中國擁有300多萬平方千米海洋國土和巨大的海洋資源需要保護。從這點上看，中國需要航母。

從軍事安全環(huán)境角度看，中國與一些海洋鄰國存在著海洋劃界和島嶼歸屬分歧。一些海上鄰國正在發(fā)展航母，或者發(fā)展具有航母功能的水面艦只。隨著中國遠洋船只的不斷增多，中國派戰(zhàn)斗艦艇到遠洋地區(qū)護航的頻率將會增加。從這點看，中國也需要裝備航母。

目前看，日本、韓國等一些國家正積極爭取在國際舞臺上發(fā)揮更大的作用，正在緊鑼密鼓地研制航母。印度正準備列裝三艘航母，組建三個航母編隊。從周邊國家看，中國發(fā)展航母也是無可厚非的。

記：您認為，中國需要什么樣的航空母艦?

韓：中國是一個發(fā)展中國家，正在逐步發(fā)展成為一個強國。中國的海上力量要跟上這種變化，適時地調(diào)整發(fā)展重點，實現(xiàn)從近岸向遠洋的轉(zhuǎn)變。在這樣一個轉(zhuǎn)變過程中，中國不宜急于發(fā)展大型航母，以發(fā)展中小型航母為宜。

主要原因：一是受國家經(jīng)濟實力所限，二是中國歷來以“主權(quán)在我，擱置爭議，共同開發(fā)”等方針，來對待目前的海洋爭議地區(qū)，加之中國海軍艦艇長時間在海外執(zhí)行任務(wù)的次數(shù)畢竟十分有限。所以我認為，中國應(yīng)列裝一艘中小型航母為益。

另外，中國裝備航母也是第一次，這就需要有一個探索如何使用航母的問題。從這點也可看出，中國需要列裝中小型航母。

目前看，美國列裝的航母排水量大都在8萬噸以上，屬于大型或超大型航母。俄羅斯的航母近7萬噸，也屬于大型航母系列。其他國家的航母基本上在2～3萬噸左右，屬于中型或輕型航母。從這點上看，中國也應(yīng)列裝中／輕型航母。

記：如果中國選擇建造中型航母，艦載機都有哪些選擇?將主要擔負什么作戰(zhàn)任務(wù)?

韓：從中國的軍事安全戰(zhàn)略上看，中國擁有航母的目標與其他國家還是有許多不同點的。使用航母戰(zhàn)略目標的不同，也決定了對艦載機功能的選擇。英國、西班牙，印度、泰國和意大利航母的艦載機主要是短距／垂直起降戰(zhàn)斗機以及反潛直升機，法國艦載機主要是“陣風”、“超級軍旗”式戰(zhàn)斗機和“海豚”、“黑豹”直升機。從這方面看，中國發(fā)展航空母艦，應(yīng)以裝備輕型作戰(zhàn)飛機和直升機為宜。

艦載機的主要使命是用于對空中、水面、水下和地面目標實施攻擊，并遂行預(yù)警、偵察、巡邏、護航、布雷、掃雷、補給、救護和垂直登陸等任務(wù)。中國航母的艦載機也不例外，也將完成一般航母艦載機的這些任務(wù)。我認為，中國的航母艦載機從事預(yù)警、偵察、巡邏、護航、布雷、掃雷、補給、救護和垂直登陸等任務(wù)將是重點。

記：外界有傳聞?wù)f中國計劃購買俄制蘇－33K，這是否意味著中國航母可能會采用躍飛甲板?

韓：有關(guān)這方面的外界傳聞，來自于報道說中國與俄羅斯共青城飛機生產(chǎn)聯(lián)合體已接近達成協(xié)議，后者將重啟蘇－33K艦載機的生產(chǎn)線，為中國海軍生產(chǎn)36～50架蘇－33K，作為中國航母艦載機。如果這一傳聞是真實的話，中國選擇了俄羅斯的蘇－33K艦載戰(zhàn)斗機作為艦載機，那就意味著中國的航母可能會采用躍升甲板。俄羅斯目前裝備的“庫茲涅佐夫”號航母的甲板就是一種艦首直通甲板，首部上翹7度，使飛機能夠在很短的滑行距離上起飛。那也就意味著中國的航母將與俄羅斯“庫茲涅佐夫”航母的起飛甲板相似，也是一種躍飛式甲板。

記，殲－10是否具備改裝成艦載機的潛力?如果有，那么該機需要做哪些改進工作?

韓：艦載機因航母空間所限，必須在百米左右的距離內(nèi)實現(xiàn)起飛和降落。這就要求艦載機具有比普通飛機更好的加速性能。又因艦載機的活動空間要比普通飛機更加惡劣，艦載機應(yīng)具有更好的安全性能、飛行性能、耐腐蝕性能等。

現(xiàn)在國內(nèi)外各種媒體對中國的殲－10是否能成為未來航母艦載機的一個候選機型進行著熱烈的討論與猜測。我認為，飛機技術(shù)的發(fā)展保持一定的連續(xù)性對機型的改進和技術(shù)的提高是有益的。一方面可以節(jié)省研制周期，另一方面可以節(jié)省投入，再一個就是提高改進型的安全系數(shù)。從這個角度講，在殲－10基礎(chǔ)上研制艦載機的思路是可取的。但是，直接將殲－10搬到航母上去，又存在諸多問題，比如動力問題。殲，10是一個單發(fā)輕型的戰(zhàn)斗機。這種單發(fā)飛－機直接用到艦載機上，面臨著許

多安全性上的不足。殲－10直接用于艦載機，其起落架的安全性也是一個嚴重的問題。艦載機的降落都是通過攔阻索實現(xiàn)的。目前，殲－10的前起落架的強度還達不到這種技術(shù)要求，其無法承受降落時攔阻索產(chǎn)生的那種強大的沖地擊力。

記：中國早已具備了制造大型船舶的經(jīng)驗，但建造航空母艦畢竟是復(fù)雜的系統(tǒng)工程。此前，中國已經(jīng)先后接觸過澳大利亞“墨爾本”和俄羅斯“瓦良格”號等航母。應(yīng)該說，中國對航母的建造有了一定了解。您認為中國如果要建造航母，在哪些方面可能需要投入較大的研究力度?

韓：到目前為止，中國民間買過四艘航母的艦體，包括“明斯克”號航母、“基輔”號航母、“瓦良格”號航母和“墨爾本”號航母的艦體。其中，“墨爾本”號被拆解，“瓦良格”號被閑置，“明斯克”號和“基輔”號被改成了娛樂設(shè)施。在改造艦體的過程中，中國對航母的材料與建造需求也有了一個總體把握。這對研制和裝備航母提供了有益的借鑒。那么，中國建造航母需要在哪方面投入較大的研制力度呢?

俗話說，巧婦難為無米之炊。這就是說，建造航母首先遇到的是材料問題。我們知道，航天研究過程中遇到的最大難題也是材料，如航空服的材料就是航天發(fā)展的一個瓶頸。而在航母研制過程中，攔阻索的材料就是其中一個很重要的方面。這對整體航母的布局和設(shè)計有著很大的關(guān)系。另外，航母與普通軍艦不同，它一次執(zhí)行任務(wù)的時間長，這對材料的安全性就提出了更高的要求。

當然，中國研制與建造航母面臨的瓶頸并不僅僅限于材料問題。所以，我認為，中國最好先擁有一艘輕型航母，不要一上來就弄一個與美國大型航母相似的。因為我國同美國的戰(zhàn)略不同。我們堅持的是自衛(wèi)性的戰(zhàn)略。

記：國外有媒體認為中國已經(jīng)開始航母飛行員培訓工作，是否可以認為中國已經(jīng)開始建造航母?

韓：我想，你問的這個問題是有起因的。西方國家的某些媒體根據(jù)去年9月《解放軍報》報道海軍大連艦艇學院對接收的首批50名飛行學員進行了入學教育，據(jù)此推測，這50名飛行學員將接受為期4年的航母艦載機飛行專業(yè)教育，并將此解讀為“中國航母飛行員培訓班開學”。如果按此思路，我們從20世紀80年代就培養(yǎng)飛行員艦長了，那么是否可以說，我們從20世紀80年代就開始研制和準備建造航母了呢?

制造航母的材料和技術(shù)并不是其獨有的。我們不能說，中國對任何與航母相關(guān)的材料或技術(shù)進行研究，就可以認為中國在進行航母的準備。實際上，這完全是兩碼事。實際上，我們知道，中國培訓航天員的工作早已開始，但當時距離“神舟”1號升空卻間隔了近30年的時間?？梢赃@樣說，中國無論是否制定了建造航母的計劃，提前培訓熟悉艦載機飛行技術(shù)的飛行員都是必要的。從中國的發(fā)展看，中國海軍在未來如果決定擁有自己的航空母艦，而艦載機飛行員的培訓工作勢必要走在前面，但也不能據(jù)此就推斷說中國已經(jīng)準備建造航母。有西方媒體根據(jù)西方航母艦載機飛行員培訓周期一般為3年這一模式推斷，中國近期可能列裝航母。我認為，這種推斷也同樣是不準確的。

記：中國一旦列裝了航母，對中國的軍事戰(zhàn)略會產(chǎn)生什么影響?同時，它對亞太地區(qū)的安全形勢會產(chǎn)生什么影響?

韓：從目前擁有航母的國家來看，絕大部分國家將航母作為戰(zhàn)略性武器運用。實際上，從航母自身的作戰(zhàn)性能上看，航母也確實是一個戰(zhàn)略性武器。同樣，中國擁有航母后也會將其作為戰(zhàn)略性武器來看待和使用。但是中國即使擁有了航母，也是不會改變其軍事戰(zhàn)略的。這是由中國的社會制度和軍事戰(zhàn)略的本質(zhì)所決定的。中國絕不稱霸，也不會使用航母來威脅其他國家。我們只會使用航母防衛(wèi)國家領(lǐng)土主權(quán)和國家利益不受侵犯，更加促進亞太地區(qū)的和平與穩(wěn)定。

當然，這都是中國自身的良好愿望和想法。雖然中國擁有航母是中國發(fā)展的一個自然現(xiàn)象，但有的國家可能并不這樣想。目前，國際上流行的所謂“中國威脅論”等就是一種表現(xiàn)。有的國家極盡各種丑化中國之能事，干擾遏制中國的發(fā)展，挑唆中國周邊國家與中國之問的矛盾。如果中國擁有航母成為現(xiàn)實，或者中國發(fā)展航母成為現(xiàn)實，亞太地區(qū)有的國家可能會以此為借口，加速提升軍事實力，或者也將發(fā)展航母以滿足心理平衡。雖然一個國家是否列裝航母，與這個國家的發(fā)展戰(zhàn)略、經(jīng)濟發(fā)展狀態(tài)、軍事安全環(huán)境等因素有關(guān)。亞太地區(qū)的個別國家卻有可能以中國列裝航母為由極力發(fā)展軍事力量。這與其歷史上的軍國主義沒有很好整肅有很大的關(guān)系。這些是可以預(yù)見到的。我想，只要中國堅決貫徹積極防御自衛(wèi)性的軍事戰(zhàn)略方針，中國列裝航母不會在亞太地區(qū)產(chǎn)生太大的沖擊波。亞太軍事安全形勢也不會發(fā)生太大變化。

記：您認為，目前是中國發(fā)展航母的最佳時期嗎?

韓：對這個問題，我認為，中國應(yīng)該研制航母，但列裝航母目前還不是最佳時期。

“隨著載人航天不斷取得進步，我國已成為位居世界第三的航天大國，我們何時才能擁有航母呢?”這是目前中國老百姓經(jīng)常探詢的一個話題。中國作為一個瀕海大國，我們至今還沒有航母，總讓人感覺有些遺憾!難道中國不需要航母嗎?實際上，中國是否發(fā)展航空母艦面臨著困難的抉擇。

雖然航天器與航空母艦都是高技術(shù)的結(jié)晶，代表著一個國家的科學技術(shù)水平，航天器與航空母艦卻有著不同的“產(chǎn)出”。發(fā)展航天可使我國在太空領(lǐng)域占有一席之地，推動我國高新技術(shù)全面發(fā)展，拉動整個國民經(jīng)濟增長。發(fā)展航空母艦是向海洋發(fā)展，但它卻不能拉動整個國民經(jīng)濟的發(fā)展。發(fā)展航天可以孵化出高技術(shù)與新產(chǎn)，品，是可以增值的產(chǎn)業(yè)。就航母本身而言，它卻是一個“吸血鬼”，不僅不能增值反而要不斷地消耗投入。從軍事角度講，發(fā)展航天可以推動軍事技術(shù)的發(fā)展，發(fā)展航母可以推動軍事觸角的延伸。所以，發(fā)展航天與發(fā)展航母既是“異曲”也不“同工”。冷戰(zhàn)后，在世界各國以提高綜合國力為重點的競爭大趨勢下，發(fā)展航天比發(fā)展航母對我國綜合國力的提高發(fā)揮的作用更大。在我國經(jīng)濟實力還較有限的今天，人們都明白“魚和熊掌不可兼得”的道理，只能優(yōu)先發(fā)展航天了。

對每一個國家來講，任何一項重大科研項目的開發(fā)都是有戰(zhàn)略需求的。美國為了爭奪二戰(zhàn)后的世界霸主地位，在二戰(zhàn)期間率先啟動了研制原子彈的“曼哈頓工程”，耗費了大量的人力物力。冷戰(zhàn)期間，東西方對立，雙方主要以軍事安全為主，展開軍事實力的競爭。因此，兩大軍事集團都集中財力爭相發(fā)展先進的武器裝備。進攻性武器與防御性武器呈現(xiàn)螺旋式發(fā)展，質(zhì)量不斷提高。研制出先進武器的國家都引以為“榮”。發(fā)展軍事總是被列于優(yōu)先考慮的重點。冷戰(zhàn)后，各國的競爭由軍事競爭向綜合國力競爭調(diào)整，追求軍事實力的“興趣”下降，追求綜合實力的“興趣”上升。任何一項重大科研項目如果不能帶來經(jīng)濟效益，可能不會被列為重點和優(yōu)先發(fā)展之列。我們先發(fā)展航天而沒有先發(fā)展航母，不能不說有這方面的考慮?？梢哉f，就目前歷史發(fā)展階段而言，列裝航母并不是最佳時期。

目前，有人認為，發(fā)展航空母艦最現(xiàn)實的戰(zhàn)略需求是保護海上交通線，在解決海洋國土爭議區(qū)占有有利地位等。目前看，對海上交通線威脅最大的是恐怖組織。由于恐怖組織的“無組織”性特點，航空母艦是不可能解決這一問題的。在海洋國土爭議問題上，我國主張“擱置爭議，共同開發(fā)”。如果我們通過發(fā)展航母這一軍事手段來加快解決這一問題，可能會起到負作用，問題可能更加復(fù)雜化。同時，這也與我們解決爭議區(qū)的國策相悖。

當人類社會進入近現(xiàn)代發(fā)展階段，為了捍衛(wèi)國家利益，凡是瀕海國家都盼望擁有一支強大的海上力量，它主要由作戰(zhàn)艦隊和商船隊構(gòu)成。關(guān)于作戰(zhàn)艦隊力量的強弱，人們往往以是否擁有航空母艦作為衡量的一個標準。

實際上，航空母艦之所以受到青睞，是因為它發(fā)揮著一種其它武器裝備不具有的戰(zhàn)略作用——可以向遙遠的地方穩(wěn)定地投送力量。即，航空母艦主要作用是一個移動的“飛機場”，后來又“兼職”成為一個移動的導彈發(fā)射場。隨著軍事技術(shù)的發(fā)展，飛機的航程越來越遠，加之有了空中加油機，使飛機可以全球到達；同時，洲際導彈的射程達1萬千米以上，可以打到地球的任何一個地方。航空母艦的作用不斷被其它武器裝備取代。這使得航空母艦的發(fā)展受到擠壓。

目前看，我國是否列裝航空母艦還難下定論。我認為，基于“世界大戰(zhàn)打不起來”這樣一個戰(zhàn)略判斷，列裝航母問題可以先放一放，集中精力提高我國的綜合國力。

責任編輯寒蘭