鄭新立,長期從事中國宏觀經(jīng)濟研究,在中共中央政策研究室副主任崗位上多年,參與了多個中央文件的制定工作,作為中國國際經(jīng)濟交流中心(下稱國經(jīng)中心)的發(fā)起人之一、常務(wù)副理事長(法人代表),就國經(jīng)中心成立后擔(dān)負的歷史使命接受了記者的專訪。

記者:國經(jīng)中心被稱為是中國最高級別的智庫。請問,國經(jīng)中心的成立過程是怎樣?

鄭新立:國經(jīng)中心的成立,醞釀很久了。去年在總結(jié)改革開放30年經(jīng)驗的時候,看到一些外電反映,在這30年對外經(jīng)濟交流中,我國政府渠道和企業(yè)之間的交流比較多,智庫咨詢研究機構(gòu)之間的交流比較薄弱,或者有所忽視。這樣就萌發(fā)了一個想法,我們能不能組建一個中國的民間智庫,以國外智庫的運行模式來積極發(fā)揮作用,加強對外智庫交流。

我把想法和幾位在宏觀經(jīng)濟管理部門的領(lǐng)導(dǎo)同志商量,他們也都非常支持這個建議。這個時候,我們的老領(lǐng)導(dǎo)曾培炎同志,從國務(wù)院副總理的職位上退下來了。我們認為這是一個很好的機遇,能不能請他來牽頭搞個研究機構(gòu)。在我們多次邀請下,他終于同意,把這項工作開展起來。又經(jīng)過反復(fù)的醞釀,把報告呈送國務(wù)院幾位領(lǐng)導(dǎo)同志,他們贊成并批示同意。然后經(jīng)國家發(fā)改委、民政部批準(zhǔn),經(jīng)過半年多的籌備,今年3月20日正式成立。

記者:那么國經(jīng)中心的作用是什么?

鄭新立:國經(jīng)中心的四大職能是:研究經(jīng)濟問題,開展經(jīng)濟交流,促進經(jīng)濟合作,提供咨詢服務(wù)。

研究是國經(jīng)中心的核心職能。國經(jīng)中心研究工作要實行開放式的組織管理形式,同國內(nèi)的各個智庫保持密切的聯(lián)系,每周開一次學(xué)術(shù)研討會,每次都討論一個重要題目,請國內(nèi)對該問題有深入研究的專家演講,大家再發(fā)表意見。每個月要開一次“經(jīng)濟每月談”,談一個重點題目。在網(wǎng)上報名,討論內(nèi)容同時由網(wǎng)絡(luò)公布。這樣就把廣大群眾關(guān)注的問題和智庫的研究成果結(jié)合起來,把對當(dāng)前決策有用的、有可操作性的觀點提煉出來,作為我們的政策建議報上去。

與國外智庫開展交流是國經(jīng)中心的重要職能。7月2～4日我們召開的全球智庫峰會,邀請全球重要智庫的代表討論的就是當(dāng)前金融危機的應(yīng)對措施。今后還會與國外智庫保持密切的聯(lián)系。這樣就是“取天下之智為我所有”。

記者:國經(jīng)中心的研究成果如何產(chǎn)生?通過怎樣的渠道上傳及下達?

鄭新立:國經(jīng)中心自己擁有一批骨干隊伍,是年富力強的研究人員。我們自己也要開展一些課題的研究。今年我們已經(jīng)提出了20個課題,并在網(wǎng)上招標(biāo),挑選承擔(dān)者,同時我們也參與這些課題的研究。通過獨立的研究和與社會上的力量聯(lián)合起來進行研究,最后提出我們的研究成果。

成果通過刊物上傳下達。現(xiàn)在我們已經(jīng)有4個刊物:《要情》、《研究報告》、《信息反映》、《智庫言論》。有的刊物是往上送,有的供會員單位、理事單位參考,有的供國務(wù)院及有關(guān)部委參考。

記者:刊物的出刊頻率怎樣?

鄭新立:我們堅持少而精的原則。4種刊物都爭取每周出兩期。但是也根據(jù)形勢的變化,研究成果的多少隨時調(diào)整出刊頻率。

記者:國經(jīng)中心的組織結(jié)構(gòu)是怎樣的?運作上區(qū)別于其他智庫的主要特點是什么?

鄭新立:國經(jīng)中心是一個民間性質(zhì)的社團組織。我們最大的特點就是不吃財政飯,日常經(jīng)費來源是靠會員會費。我們還將建立一個研究基金,有一些企業(yè)提供資金的支持,用基金產(chǎn)生的效益支持公益性的課題研究。

國經(jīng)中心的組織結(jié)構(gòu),有會員代表大會、理事會和常務(wù)理事會。理事長由曾培炎同志擔(dān)任,另外還有執(zhí)行副理事長、常務(wù)副理事長、副理事長、常務(wù)理事、理事。執(zhí)行副理事長和副理事長都是由經(jīng)濟界長期從事領(lǐng)導(dǎo)工作和在研究機構(gòu)長期從事領(lǐng)導(dǎo)工作的領(lǐng)導(dǎo)、教授、專家組成。

國經(jīng)中心的執(zhí)行副理事長由8位同志擔(dān)任。有長期從事宏觀經(jīng)濟管理和政策研究的,如王春正同志,他曾出任中財辦的主任兼發(fā)改委的常務(wù)副主任,長期從事宏觀經(jīng)濟管理,從事年度計劃、中長期規(guī)劃的編制工作,非常有經(jīng)驗;魏禮群同志,原在國務(wù)院政研室擔(dān)任主任,現(xiàn)在任國家行政學(xué)院副院長;國家發(fā)改委副主任張曉強同志,對國經(jīng)中心進行指導(dǎo)管理。有國內(nèi)外著名的專家學(xué)者,如北大光華管理學(xué)院榮譽院長厲以寧、香港中文大學(xué)校長劉遵義和清華大學(xué)管理學(xué)院的院長錢穎一。還有著名企業(yè)家,開發(fā)銀行董事長陳元同志,中石油董事長蔣潔敏同志。

國經(jīng)中心的10位副理事長,都長期活躍在經(jīng)濟戰(zhàn)線,他們是:香港國際商會主席馮國經(jīng)、廣東省原省長盧瑞華,中央外事辦公室原主任劉華秋,國務(wù)院發(fā)展研究中心主任張玉臺,國家發(fā)改委副主任兼國家能源局局長張國寶,國資委主任李榮融,全國人大教科文衛(wèi)委員會副主任徐榮凱,中國投資公司董事長樓繼偉,中央政策研究室原主任滕文生,社?；鹄硎麻L戴相龍等。

記者:國經(jīng)中心的部分領(lǐng)導(dǎo)也同時在其他機構(gòu)任職,國經(jīng)中心如何保證他們?yōu)橹行墓ぷ鞯臅r間和精力?

鄭新立:國經(jīng)中心的主要領(lǐng)導(dǎo)同志討論決定我們每一年的工作規(guī)劃、基金的使用方向等重大問題。比如說我們這次要研究的20個重點課題,都是由國經(jīng)中心的理事長、副理事長在會議上幾次討論確定的。另外,這次全球智庫峰會的主題、每個分論壇的方案也是經(jīng)過執(zhí)行副理事長和副理事長會議反復(fù)討論確定的。

將來國經(jīng)中心的研究人員分為3種情況:第一、在編坐班的,這是核心層。第二、坐班但是不在編,主要是剛剛退下來的一部分領(lǐng)導(dǎo)同志,大部分是經(jīng)濟部門的,像發(fā)改委、商務(wù)部、財政部剛剛退下來的,一些是部長、司局長。還有一部分是不坐班不在編,通過委托合同完成我們的研究任務(wù)和咨詢?nèi)蝿?wù)。通過這些形式把每個參與者的智慧和經(jīng)驗充分發(fā)揮出來。

記者:加入國經(jīng)中心的會員單位有沒有評選標(biāo)準(zhǔn)?

鄭新立:國經(jīng)中心剛成立,我們已經(jīng)有了200名會員單位。峰會之后我們還將征集會員。包括國有企業(yè)、民營企業(yè)、研究機構(gòu)、大專院校等,只要愿意加入我們的理事會成為會員,承認我們的章程,繳納一定的會費,我們都會歡迎他們加入。

記者:基金式的運作方式是國經(jīng)中心的特點之一,那么以后資金準(zhǔn)備如何管理呢?

鄭新立:國經(jīng)中心將成立基金董事會,由董事會管理研究基金的使用。董事會成員要通過選舉來產(chǎn)生。基金的來源強調(diào)多元化,準(zhǔn)備委托市場化的單位來經(jīng)營,用基金增值的收入來支持公益性課題的研究,這種方式與國外智庫的運作方式一樣。

我們曾邀請布魯金斯學(xué)會的負責(zé)人來國經(jīng)中心做介紹,它已經(jīng)有100多年的歷史,由布魯金斯這個人創(chuàng)立,基金主要由洛克菲勒財團支持,一年大概有7000萬美元。布魯金斯學(xué)會將資金主要用于公益性課題的研究,為美國人的利益服務(wù)。我想中國企業(yè)已經(jīng)過了30年的發(fā)展,有一批企業(yè)進入了世界500強,特別是銀行,他們已有能力支持民間的公益性研究。

記者:智庫這樣的組織對國際經(jīng)濟社會發(fā)展做出過什么貢獻?您如何評價智庫在人類發(fā)展史上的作用?

鄭新立:中國有重視“謀士”的傳統(tǒng)。春秋時期,春申君養(yǎng)了3000謀士,這些謀士給他出了好多主意。又如孔子,他周游列國向各個國家講述治國理政的知識、經(jīng)驗、主張,就是智庫的杰出代表。三國時期的諸葛亮也是智庫的杰出代表,作為隱士出山后成就了蜀國的事業(yè)。近代以后,國外的智庫得到了充分的發(fā)展,美國、歐洲的民間智庫越來越發(fā)達。這些民間智庫一般都隸屬于一些政黨、企業(yè),有的智庫專門為某一政黨利益服務(wù),代表這一政黨的見解、主張。更多的智庫是從事社會性公益性的課題研究,他們在政府決策、推動社會進步、影響社會輿論方面發(fā)揮了非常重要的作用。

比如美國一些非常重大的決策都是通過智庫先提出來,然后經(jīng)過媒體的討論,再吸收到國會去討論,然后這些被多數(shù)人認同的建議被政府采納,成為政府的政策,這樣就可以減少政策的失誤。因為智庫中的專家都是水平比較高的,并不是隨便就提建議。比如現(xiàn)在中美之間的中美經(jīng)濟與戰(zhàn)略對話,就是由一家美國智庫率先提出來的。

記者:您怎么看中國智庫對政策的影響?

鄭新立:國外的智庫除了通過他們的研究成果為政府決策服務(wù)以外,這些智庫的研究人員與政府的官員有一個“旋轉(zhuǎn)門”。一個政黨上臺了,可能支持這個政黨觀點的研究人員到政府里任職。那么一個政黨輪替下臺了,這些人又回到智庫里去充電做研究。智庫就是培養(yǎng)人才、儲備人才的地方。現(xiàn)在美國政府的一些官員已經(jīng)在這個“旋轉(zhuǎn)門”里轉(zhuǎn)了幾次了。我想,中國智庫的發(fā)展也有可能像美國那樣,有真知灼見、年富力強的智庫研究人員也不排除會選拔到政府里去當(dāng)公務(wù)員,而政府里剛剛退下來的領(lǐng)導(dǎo),身體好、有一定精力的,可以到智庫來從事一些研究工作。

記者:一些非政府背景的民間智庫對于國內(nèi)政策導(dǎo)向有什么具體的影響嗎?

鄭新立:從改革開放之初,中國的智庫對于政府政策的制定就起到很大的影響作用,很多專家學(xué)者的建議在制定政策時被吸收。早期的國內(nèi)智庫基本都設(shè)立在政府內(nèi)部,隸屬政府序列受財政的供養(yǎng),而我們剛剛成立的中心并不一樣,相對比較獨立。

記者:國經(jīng)中心是否會成為市場和社會上的一些異議聲音上傳的渠道呢?

鄭新立:社會對于政府的異議,一般分兩種。一種是政策制定確實有問題,我們會根據(jù)情況專門設(shè)立課題并完成報告呈送有關(guān)部門參考,以此來減小社會的異議。另一種是因為信息不對稱,老百姓不清楚政策決定的背景和信息,因此我們會通過一些報告和文章協(xié)助政府就有關(guān)問題進行闡述,幫助政府和公眾進行有效溝通。

記者:國經(jīng)中心如何應(yīng)對突發(fā)事件的研究?

鄭新立:我們會成立相關(guān)的突發(fā)事件研究部門,專門負責(zé)就突發(fā)事件進行有效研究。我們招聘了一批研究人才,會對突發(fā)事件進行跟蹤研究并提出建議。

記者:您對目前復(fù)雜多變的經(jīng)濟形勢有什么判斷和建議?國經(jīng)中心會為此進行哪些工作?

鄭新立:國經(jīng)中心成立時間不長,但我們的研究報告已經(jīng)出了很多期。許多政策建議得到了政府及有關(guān)部委的批示和肯定,對實際工作已經(jīng)產(chǎn)生了推動作用。今后我們要繼續(xù)圍繞這方面的目標(biāo)努力。

當(dāng)前我們研究的核心問題是,怎么樣面對全球金融危機的影響把挑戰(zhàn)化為機遇,保持經(jīng)濟的平穩(wěn)較快發(fā)展。今年1～5月,經(jīng)濟運行的情況表明中共中央、國務(wù)院采取的擴大內(nèi)需的政策措施已初見成效。但是經(jīng)濟形勢仍然比較嚴(yán)峻,集中表現(xiàn)在出口增長速度大幅下降,而且1～5月下降的幅度呈逐步加大的趨勢。一季度出口比去年同期下降了19%,4月下降了22%,5月下降了25%。去年出口已經(jīng)占到中國GDP的33.5%,相當(dāng)于國內(nèi)市場全社會消費品零售總額的93%。也就是說國內(nèi)市場的消費額和出口總額基本持平。

前幾年中國出口平均每年增長20%,今年下降20%。一正一負的波動就是40%,相當(dāng)于中國GDP總量的12%左右,這么大的總需求的縮減是中國國內(nèi)的投資和消費難以彌補的。所以,要研究怎么樣能夠采取措施制止出口增速下滑,盡可能的降低出口下降對經(jīng)濟的影響。

怎么進一步擴大國內(nèi)消費,啟動社會投資來彌補出口增速下降對整個經(jīng)濟的影響,實現(xiàn)國內(nèi)生產(chǎn)總值8%左右的目標(biāo),是我們當(dāng)前關(guān)注的核心問題。

圍繞這個問題,國經(jīng)中心已經(jīng)提交了十幾份研究報告和政策建議。比如,我們提出今年要把出口下降的壓力變成轉(zhuǎn)變發(fā)展方式的動力;把擴大內(nèi)需的著力點放在結(jié)構(gòu)調(diào)整上;把財政投入的著力點放在拉動消費,拉動社會投資,拉動銀行貸款,拉動出口上……

我們提出當(dāng)前擴大內(nèi)需、保增長的重點應(yīng)當(dāng)放在保民生、保穩(wěn)定、保就業(yè)上。同時也不能放棄出口的努力,不能坐等國外經(jīng)濟形勢好轉(zhuǎn),而是要創(chuàng)造出口需求。

同時提出了從5個方面來創(chuàng)造出口需求:第一、通過擴大對外經(jīng)濟援助貸款來拉動工程設(shè)備、原材料和勞動力的出口;第二、通過擴大海外能源資源的投資來帶動出口;第三,通過到海外投資設(shè)廠,發(fā)展加工貿(mào)易,帶動零部件、原材料的出口;第四,通過對海外中國商品進口經(jīng)營商的流動資金貸款來拉動出口;第五、擴大對機電產(chǎn)品出口的買方信貸,來拉動中國船舶、發(fā)電設(shè)備、冶金設(shè)備、化工設(shè)備、紡織設(shè)備以及機床等產(chǎn)品的出口。

目前,國經(jīng)中心提出的這些建議,已經(jīng)在有關(guān)政府部門產(chǎn)生了積極的反映。

記者:您剛才說今年第一季度出口下降超過20%,而第一季度GDP增長6.1%,這一增長是怎樣來的?

鄭新立:這主要是去年第四季度中央擴大內(nèi)需的政策顯出效果。第一季度國內(nèi)投資和消費保持了良好增長態(tài)勢,在一定程度上彌補了出口下滑的影響,但是今年第一季度是近十年來最低的GDP增長率。

總體而言,第一季度增長6.1%,第二季度增長會恢復(fù)到7%,第三季度大約8%,第四季度會回升到9%,全年增長速度大約在7.5%左右。

現(xiàn)在的核心問題是中央財政投資是否真正能實現(xiàn)“四個拉動”,即拉動社會投資、拉動居民消費、拉動銀行貸款和拉動出口增長。目前看,拉動銀行貸款的效果是比較顯著的,今年1～5月國內(nèi)銀行貸款呈現(xiàn)井噴式增長,巨量的信貸投放拉動了企業(yè)的投資,并促進了企業(yè)的正常經(jīng)營,后面就要看中央財政投資是否真正能拉動國內(nèi)社會投資和居民消費的增長了。

記者:您是否認為現(xiàn)階段中國經(jīng)濟的低谷已經(jīng)過去了?

鄭新立:從目前的全球情況看,中國第一季度經(jīng)濟出口雖然下降20%,但在全球范圍內(nèi)是表現(xiàn)最好的,而且我們在主要發(fā)達經(jīng)濟體的市場占有率還提高了1%~2%。但是由于世界主要的經(jīng)濟體的經(jīng)濟還沒有恢復(fù),而且未來2～3年也很難回到早前的發(fā)展?fàn)顟B(tài),因此中國經(jīng)濟也會面臨巨大挑戰(zhàn)。

根據(jù)各方分析的結(jié)論,美國經(jīng)濟會在明年回到正增長,這主要是因為奧巴馬政府的財政政策還是比較有效的。但是歐洲的增長還要低迷一陣,預(yù)計明年還是負增長,主要是因為歐洲沒有統(tǒng)一的財政政策,所以經(jīng)濟恢復(fù)尚需時日。日本的增長今年大概是-6%。因此我們必須對于出口面臨的挑戰(zhàn)有足夠的認識,在經(jīng)濟發(fā)展方式的調(diào)整上要有大動作和大政策,只有這樣才能減輕對出口的依賴,實現(xiàn)未來可持續(xù)的經(jīng)濟增長。

記者:您說大政策和大調(diào)整具體指的是什么?

鄭新立:首先是調(diào)整國民收入的分配結(jié)構(gòu),改變初次分配資本所得偏多、勞動所得偏少的現(xiàn)狀,以及再分配領(lǐng)域政府和企業(yè)所得偏多、居民所得偏少的局面。我算了一下,1985年居民收入占當(dāng)年GDP的57%,現(xiàn)在是44%,假如居民收入占比提升10%,那么居民購買力水平會有明顯提升,內(nèi)需拉動和居民消費拉動會有明顯效果。

再者,應(yīng)想盡辦法促進居民消費,鼓勵居民增加汽車、住房等領(lǐng)域的消費,將居民消費率從現(xiàn)在的35%提高到50%。即便如此,仍低于歷史最高點的52%。如能用3年時間對需求結(jié)構(gòu)進行調(diào)整,這意味著每年將有5萬億左右的商品由原來的出口和投資轉(zhuǎn)為在國內(nèi)消費,意味著國內(nèi)零售總額每年都有較大幅度的提高,這樣就能使國民生活水平和質(zhì)量大幅提高,全面落實科學(xué)發(fā)展觀的思想。

中國要通過大幅度提升國內(nèi)居民消費實現(xiàn)經(jīng)濟發(fā)展模式的轉(zhuǎn)型,提高消費在GDP比重來保證經(jīng)濟增長。美國的居民消費率在經(jīng)濟危機前高達72%,現(xiàn)在也有67%,而中國只有35%左右,說明還有巨大的空間可以提升。目前中國每年生產(chǎn)30萬億元GDP,但是只有三分之一左右被老百姓消費了,這個比例可能是全世界最低的。所以現(xiàn)在要采取措施鼓勵消費。

另外,要花大力氣完善社會保障制度,讓老百姓沒有后顧之憂。要實現(xiàn)車市、房市和股市的協(xié)同發(fā)展。這三個市場是目前拉動經(jīng)濟增長的重要基點,維持股市的穩(wěn)定發(fā)展對于拉動內(nèi)需、擴大車市房市消費有重大意義。中國要提高老百姓的資產(chǎn)性收入,要讓更多的人有錢買房。比如目前我們提出將解決農(nóng)民工的住房問題納入當(dāng)?shù)爻鞘械谋Ｕ闲宰》糠懂?地方政府可以發(fā)行債券來建設(shè)保障性住房,提供給城市內(nèi)有穩(wěn)定工作和穩(wěn)定收入的農(nóng)民工。

在車市方面,要繼續(xù)鼓勵經(jīng)濟型轎車、以及新能源轎車進入家庭,要完善配套基礎(chǔ)設(shè)施,包括停車場建設(shè)和減少稅費等。目前中國的人均汽車保有量是美國上世紀(jì)初的水平,相差了一百年。近兩月,中國汽車的消費已經(jīng)顯著回升,4月銷售超過100萬輛,預(yù)計全年能達到1200萬輛,中國已經(jīng)超過美國,成為世界第一大汽車消費國。我們要鼓勵轎車進入家庭。國外購買轎車主要是購車信貸,目前國內(nèi)購車貸款的才8%。這主要是因為以前國內(nèi)沒有良好的信用體系,一些人辦了車貸卻沒有還款,造成銀行的不良貸款,致使銀行緊縮了汽車信貸。對此,要盡快完成個人征信體系的建立,并繼續(xù)鼓勵擴大汽車信貸。

在家電下鄉(xiāng)方面,目前有些地區(qū)已經(jīng)把電腦、汽車等納入到家電下鄉(xiāng)的財政補貼中去,總之我們要力促老百姓多花錢,以此保證經(jīng)濟的增長。

記者:您對于貸款井噴增長是否擔(dān)心?

鄭新立:今年以來銀行信貸的大幅增長引得各方矚目,我們認為這些新增貸款的質(zhì)量是比較有保障的。因為目前的銀行基本都是上市公司或者基本完成了股份制改造,具有完善的治理結(jié)構(gòu),在風(fēng)險把控和追逐利潤方面能夠把握平衡。銀行內(nèi)部各級領(lǐng)導(dǎo)對于貸款質(zhì)量擔(dān)負著巨大責(zé)任。從這個角度看,新增貸款的投放所帶來的風(fēng)險是可以控制的。

此外,新增信貸主要投向國家的重點建設(shè)項目,比如鐵路、高速公路等基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)領(lǐng)域,以及大的節(jié)能減排工程,這些工程長遠來看肯定有效益。

但是目前貸款的結(jié)構(gòu)很有問題,新增貸款投向小企業(yè)的不到5%。中小企業(yè)融資難的情況并沒有得到改善,雖然有些銀行成立小企業(yè)貸款部,但是我認為這不解決問題,因為中小企業(yè)的信審成本高等原因,使得銀行不愿意給中小企業(yè)貸款,銀行要講效益。所以要建立滿足中小企業(yè)貸款需求的金融組織體系,要建立專門服務(wù)他們的小型貸款機構(gòu),利率要市場化。中小貸款機構(gòu)可以從大銀行批發(fā)一些貸款資金,然后零售給中小企業(yè),利率可以高一些。

美國有8000多家銀行,大部分是區(qū)域性小型金融機構(gòu)。金融體系不能只有大銀行,也要有小型金融機構(gòu),建立金融體系的毛細血管,把血液送到小型、微型經(jīng)濟體。比如可以滿足大學(xué)生創(chuàng)業(yè)的需求,這對激勵整個社會的創(chuàng)新發(fā)展都非常有好處。中央也要求要盡快建立現(xiàn)代農(nóng)村金融體系,滿足小企業(yè)和農(nóng)民貸款需求。