5月伊始，就有一種莫大的悸動(dòng)和撼栗，因?yàn)槿ツ甑?月1 2日，汶川大震，華夏同心?！?·12”汶川地震發(fā)生后，金盛華教授就組織師生針對(duì)災(zāi)后心理問(wèn)題，一周內(nèi)即完成了《災(zāi)后心理救助與心理重建》一書(shū)的撰寫(xiě)、印刷、出版和傳送災(zāi)區(qū)工作。隨后，金盛華教授多次深入災(zāi)區(qū)，開(kāi)展多個(gè)心理重建項(xiàng)目，為災(zāi)區(qū)心理救助工作盡心盡力。今年“五一”期間，本刊總編輯曹永剛就職場(chǎng)心態(tài)、心理健康、災(zāi)區(qū)心理重建等問(wèn)題專(zhuān)門(mén)采訪了金盛華教授。金教授恬淡、寬厚，深邃、禪靜，溝通如江流暢達(dá)。

曹永剛問(wèn)(以下簡(jiǎn)稱(chēng)HR)：您是國(guó)內(nèi)最先提出人格成長(zhǎng)上存在“精神健康”問(wèn)題的專(zhuān)家，請(qǐng)您談?wù)勅说木癯砷L(zhǎng)?

金盛華答(以下簡(jiǎn)稱(chēng)答)：改革開(kāi)放30年來(lái)，我們的物質(zhì)財(cái)富迅速增長(zhǎng)，大部分人都不再為日常的衣食住行所擔(dān)憂(yōu)，特別是一些先富裕起來(lái)的人，更是表面生活灑脫、風(fēng)光無(wú)限。但就在這樣一個(gè)社會(huì)巨大進(jìn)步的歷程中，有些人對(duì)物質(zhì)財(cái)富的饑渴和迫求壓倒了一切，認(rèn)為財(cái)富是人生的一切，而忘卻了精神追求的價(jià)值，忽視了生活到達(dá)一定境界之后，物質(zhì)財(cái)富的價(jià)值其實(shí)是由精神導(dǎo)向來(lái)定位的。因此，我在通常意義的心理健康概念之外，又提出了一個(gè)“精神健康”的說(shuō)法，吁求人們關(guān)注個(gè)人和社會(huì)的根本性目標(biāo)方向，在財(cái)富追求和社會(huì)發(fā)展的過(guò)程中必須重視精神上的成長(zhǎng)。

我所說(shuō)的精神健康，是指在人生哲學(xué)選擇和根本價(jià)值取向上的健康。精神健康的方向是個(gè)人的定向能夠長(zhǎng)遠(yuǎn)地提升自身生命的品格、發(fā)揮自己的潛力和使自身對(duì)社會(huì)的價(jià)值最大化，并通過(guò)自身成長(zhǎng)，使自己的生命歷程成為一條平穩(wěn)向上而完成生命的路徑。這是人生的精神成長(zhǎng)路徑。

精神健康消極的方向是唯利是圖、急功近利、投機(jī)取巧、鮮廉寡恥、自我中心，甚至是非顛倒、天良淪喪，拋棄責(zé)任和倫理應(yīng)有的堅(jiān)守和做人的底線(xiàn)，不顧一切貪圖簡(jiǎn)單享樂(lè)和追逐名利。選擇這種人生走向的個(gè)人內(nèi)心世界充滿(mǎn)暫時(shí)興奮和長(zhǎng)期迷茫的交替。個(gè)人風(fēng)格又因?yàn)槿狈θ松鷪?jiān)守而有深層的不安全感，人生路徑常波瀾起伏，又以跳水式跌落和終極的失敗為結(jié)局。用中國(guó)傳統(tǒng)概念來(lái)描述這種人的人生結(jié)局，則是絕大多數(shù)最終難以逃脫天譴而不得善終。

人的價(jià)值是不能脫離社會(huì)而獨(dú)立存在的。作為社會(huì)的分子，個(gè)人生活哲學(xué)和對(duì)自己終極歸屬的選擇，始終都需要體現(xiàn)自我作為社會(huì)成員的責(zé)任和追求，這也是人類(lèi)社會(huì)最為普遍的價(jià)值觀和社會(huì)道德觀念。美國(guó)西點(diǎn)軍校的校訓(xùn)“責(zé)任、榮譽(yù)、國(guó)家”之所以被廣泛推崇，正是因?yàn)樗w現(xiàn)了人類(lèi)社會(huì)具有普遍意義的最重要的價(jià)值取向。一個(gè)社會(huì)的人群，特別是占據(jù)社會(huì)網(wǎng)絡(luò)重要節(jié)點(diǎn)和掌握各種社會(huì)資源，對(duì)社會(huì)發(fā)展影響力較大的人群，必須牢記自己的社會(huì)責(zé)任和自身與國(guó)家的連帶關(guān)系。他們應(yīng)從為社會(huì)貢獻(xiàn)中建立榮譽(yù)并在價(jià)值取向上真正珍惜這種榮譽(yù)，即自我價(jià)值評(píng)判上重視自己對(duì)社會(huì)的實(shí)質(zhì)貢獻(xiàn)，這樣，社會(huì)才會(huì)在物質(zhì)財(cái)富積累和科學(xué)技術(shù)進(jìn)步的同時(shí)，也收獲個(gè)人的和整體的精神成長(zhǎng)。

一個(gè)人的人格是整體的。個(gè)人整體的發(fā)展方向，特別是長(zhǎng)遠(yuǎn)的生命歷程的完成，在根本上是由人生哲學(xué)選擇體現(xiàn)的精神健康決定的。雖然從暫時(shí)的觀點(diǎn)說(shuō)，精神健康和身體健康、心理健康會(huì)有分離，但從長(zhǎng)遠(yuǎn)的觀點(diǎn)看，個(gè)人的心理健康和身體狀況，都離不開(kāi)精神健康的背景。在這個(gè)意義上，人在生命的進(jìn)程中如果缺乏應(yīng)有的精神成長(zhǎng)，生命潛力就不可能真正充分發(fā)揮。以前的心理健康研究中很少關(guān)注“精神健康”層面的內(nèi)容。實(shí)際上，世界衛(wèi)生組織后來(lái)修正的心理健康的定義中，已經(jīng)補(bǔ)充了“能夠?yàn)樯鐓^(qū)貢獻(xiàn)”(be able to make a contributimn to his or her community)的內(nèi)容，這在實(shí)質(zhì)上已經(jīng)是對(duì)生命運(yùn)動(dòng)方向的重視，是屬于我們討論精神健康層面的內(nèi)容。

社會(huì)現(xiàn)在普遍存在的問(wèn)題是太多人用簡(jiǎn)單功利主義的原則指導(dǎo)自己的人生道路，凡事講求當(dāng)前利益，而缺乏長(zhǎng)遠(yuǎn)眼光，對(duì)人對(duì)事在風(fēng)格上也看不到人們深層的價(jià)值信守。很多的證據(jù)和我們的系統(tǒng)調(diào)查研究結(jié)果都顯示，許多身居要津和財(cái)源滾滾的人們，內(nèi)心里卻沒(méi)有應(yīng)有的充實(shí)感、成就感和幸福感。他們的生命軌跡也不是平穩(wěn)合理、整體向上、并有自我把握感的。實(shí)際上，充實(shí)感、自我把握感、幸福感、豐富感、自由感、本質(zhì)上創(chuàng)造了提高自身生命價(jià)值和提升社會(huì)價(jià)值的成就感，才是一個(gè)人生命最本質(zhì)的品格，以這些感覺(jué)為基礎(chǔ)的人生道路，才是一個(gè)充實(shí)的、完整的軌跡。一個(gè)人真正履行了自己生命的使命，才不枉活一生，而這并不取決于外在的貧富貴賤，而取決于自己是否有不斷的精神層面的自我發(fā)現(xiàn)、充實(shí)和成長(zhǎng)。

“精神健康”和“精神成長(zhǎng)”如此重要，但在當(dāng)今社會(huì)環(huán)境中，無(wú)論是個(gè)人，還是企事業(yè)單位，實(shí)際上沒(méi)有真正重視起來(lái)，更沒(méi)有列入企事業(yè)員工成長(zhǎng)的職涯規(guī)劃之中。國(guó)家頒布《勞動(dòng)合同法》中提出“帶薪休假”的規(guī)定，就是個(gè)好的征兆。我曾給一家房地產(chǎn)公司董事長(zhǎng)建議，告訴他，你的十幾位高管是公司最寶貴的資產(chǎn)，一定要把他們保護(hù)好，并且支持他們生命能量的再生產(chǎn)，不但要安排他們不斷的深造提升，更要關(guān)懷他們的心靈生長(zhǎng)環(huán)境(重視他們的工作滿(mǎn)意度和生活節(jié)奏)，關(guān)心他們的自我心靈調(diào)整和成長(zhǎng)。為此，要實(shí)質(zhì)安排他們的帶薪休假，并且在公司良性運(yùn)作的條件允許時(shí)，給他們高標(biāo)準(zhǔn)的休假費(fèi)用，以利于他們身心更好的調(diào)整。這對(duì)于企業(yè)而言，實(shí)質(zhì)上不是成本的增加，而是會(huì)有更高回報(bào)的深層投資。

HR：作為社會(huì)心理學(xué)家，您長(zhǎng)期跟蹤研究國(guó)內(nèi)員工職場(chǎng)的心態(tài)變化，請(qǐng)問(wèn)當(dāng)前中國(guó)職場(chǎng)員工的心態(tài)有哪些普遍性特征?

答：與其說(shuō)我關(guān)心的是員工心態(tài)，不如說(shuō)是關(guān)心員工的狀態(tài)，因?yàn)樾膽B(tài)是狀態(tài)的一部分，而狀態(tài)又由心態(tài)決定。我們專(zhuān)業(yè)人員可能從心態(tài)角度著眼，而普通大眾更多看到的是狀態(tài)。去年，國(guó)內(nèi)一知名高校對(duì)其畢業(yè)生做了大規(guī)模調(diào)查，有關(guān)結(jié)果和相關(guān)分析結(jié)論中，有個(gè)“三缺乏”的信息特別值得關(guān)注。“三缺乏”是指缺乏原創(chuàng)意識(shí)，缺乏責(zé)任感，缺乏溝通能力。由于缺乏原創(chuàng)意識(shí)，即使是著名高校的畢業(yè)生，在工作中的基本思維取向也是模仿和拼湊，而不是獨(dú)辟蹊徑，走自己的路。從心理學(xué)角度分析，這特點(diǎn)實(shí)際上與第二個(gè)特點(diǎn)是相互關(guān)聯(lián)的，缺乏創(chuàng)造力僅僅是外在的表現(xiàn)，深層的原因是缺乏崗位責(zé)任的深層原創(chuàng)驅(qū)動(dòng)。如果責(zé)任張力不夠，或?qū)ω?zé)任的理解僅僅是“交差”，那“湊合”就成了主要的應(yīng)對(duì)職業(yè)壓力的方式，從而使崗位缺少深層創(chuàng)造力的參與。

缺乏責(zé)任感的問(wèn)題不只出現(xiàn)在新就業(yè)的大學(xué)生和研究生身上，也是中國(guó)社會(huì)目前相當(dāng)廣泛的浮躁社會(huì)氣氛。當(dāng)人們的成就感不是在崗位上取得，而是通過(guò)炫耀自己的享樂(lè)和物質(zhì)超越來(lái)獲取，那么對(duì)新就

業(yè)而缺乏資源的人們來(lái)說(shuō)，他們無(wú)疑是弱者，也難于擺脫失敗感的糾纏。中國(guó)各行各業(yè)出現(xiàn)的林林總總的低級(jí)問(wèn)題，就其深層原因，還是有關(guān)崗位和行業(yè)缺乏應(yīng)有的社會(huì)責(zé)任感造成的。崗位和行業(yè)喪失社會(huì)責(zé)任感的最大危機(jī)，就是其實(shí)際的職能滑向一個(gè)無(wú)底的黑洞，即為謀取私利，可以不擇手段侵害公眾利益。為此，我強(qiáng)烈呼吁全社會(huì)樹(shù)立一種基本的價(jià)值取向：杰出做事，平凡做人。人是可以比的，但良性的社會(huì)，應(yīng)該比崗位的水平和貢獻(xiàn)，而不是比享樂(lè)和占有。實(shí)際上，人都是平等的，無(wú)論你是誰(shuí)，上帝不會(huì)每天多給你一分鐘。“杰出做事，平凡做人”是我自己的座右銘，也是我向自己的學(xué)生倡導(dǎo)的主導(dǎo)人生哲學(xué)之一。

缺乏溝通能力在某種意義上是中國(guó)文化的弱點(diǎn)之一。由于權(quán)威主義社會(huì)結(jié)構(gòu)，孩子在成長(zhǎng)的過(guò)程中遭遇太多的被評(píng)價(jià)壓力，從而養(yǎng)成了害怕表達(dá)出現(xiàn)錯(cuò)誤的傾向，遇事傾向于內(nèi)斂。當(dāng)然，隨著獨(dú)生子女的普遍成年，他們成長(zhǎng)過(guò)程中因?yàn)檫^(guò)度保護(hù)形成的“以我為本”的自我中心思維方式，也會(huì)在崗位的溝通中顯現(xiàn)出來(lái)。一個(gè)人成長(zhǎng)所需要的資源必須在開(kāi)放性系統(tǒng)中贏得。一個(gè)人與外界環(huán)境的結(jié)合越緊密與和諧，個(gè)人成長(zhǎng)的機(jī)會(huì)也越多。正如情商問(wèn)題被社會(huì)廣泛關(guān)注后提示人們的一樣，許多時(shí)候，人們成長(zhǎng)的分化不是智力的，而是溝通能力(情商)。因此，凡事要學(xué)會(huì)用社會(huì)視角轉(zhuǎn)換的思維方式考慮問(wèn)題，善于設(shè)身處地考慮這個(gè)崗位和自己的行為對(duì)他人的影響，多征求他人的意見(jiàn)。有關(guān)研究也證明，人們?cè)谔幚硎虑榈倪^(guò)程中越多征求他人意見(jiàn)，他人對(duì)你的認(rèn)同度和滿(mǎn)意度也就越高。其中的奧秘在于，這種處理過(guò)程使你對(duì)于別人不再是異己性質(zhì)的“他人”，而是成為了“自己人”。

HR：?jiǎn)T工的心態(tài)如上，那么國(guó)內(nèi)企業(yè)家心態(tài)怎樣呢?

答：這是一個(gè)好問(wèn)題!可以肯定地說(shuō)，中國(guó)企業(yè)家的心態(tài)是一個(gè)特別值得關(guān)注的問(wèn)題。改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)在人力資源角度上最具代表性的成就，就是中國(guó)催生了一批實(shí)際上已經(jīng)成為國(guó)家經(jīng)濟(jì)棟梁的企業(yè)家。到現(xiàn)在，有不少誕生時(shí)間不長(zhǎng)的企業(yè)卻已做成了不小的規(guī)模。即使這樣，現(xiàn)在很多企業(yè)家都還是“小老板”心態(tài)。這表現(xiàn)在兩個(gè)方面，一個(gè)是主要追求賺錢(qián)，甚至還傾向于投機(jī)和“走鋼絲”的方式謀求財(cái)富和企業(yè)發(fā)展，另一個(gè)是對(duì)戰(zhàn)略資源關(guān)注度不夠，比如對(duì)企業(yè)人力資源建設(shè)、對(duì)企業(yè)品牌和信譽(yù)度、美譽(yù)度建設(shè)就很少重視。不少企業(yè)家動(dòng)輒豪擲百萬(wàn)購(gòu)車(chē)購(gòu)物，但卻舍不得花錢(qián)搞企業(yè)文化建設(shè)，不肯對(duì)員工進(jìn)行可持續(xù)的培訓(xùn)投入。

究其原因，我們的企業(yè)家起點(diǎn)比較低，在變革的時(shí)代，財(cái)富得到快速擴(kuò)張，但沒(méi)有相應(yīng)的精神成長(zhǎng)，也就沒(méi)有真正的成就感。雖然個(gè)人或家人表面發(fā)展得“出人頭地”，卻把員工隊(duì)伍帶得“慘慘兮兮”，再往前走就非常不容易了。

在和企業(yè)家交往過(guò)程中，我常講做企業(yè)就做兩個(gè)字——“入行”。就像我們帶研究生做課題，總要問(wèn)研究生是否看過(guò)別人最新的東西，如果你沒(méi)有看過(guò)，你就還沒(méi)有入行。在我參觀北方一個(gè)木業(yè)企業(yè)時(shí)，我發(fā)現(xiàn)其中一個(gè)生產(chǎn)環(huán)節(jié)不夠科學(xué)，多年來(lái)事故率都很高，這是對(duì)員工權(quán)益的極大漠視，其實(shí)花點(diǎn)氣力琢磨一下是很容易改進(jìn)的。在觀看企業(yè)的設(shè)計(jì)圖樣和專(zhuān)業(yè)資料時(shí)，發(fā)現(xiàn)他們鮮有訂閱國(guó)外最新家具雜志的。企業(yè)常常滿(mǎn)足于又一個(gè)訂單到手，又賺了多少，這樣的企業(yè)看似規(guī)模很大，但遠(yuǎn)沒(méi)有真正的“入行”。

HR：面對(duì)國(guó)內(nèi)職場(chǎng)中領(lǐng)導(dǎo)者和員工所存在的心態(tài)問(wèn)題，在您看來(lái)，該做些怎樣的調(diào)適和采取哪些改進(jìn)的辦法呢?

答：調(diào)適是必須的，但現(xiàn)在最大的問(wèn)題是調(diào)適的環(huán)境不復(fù)存在了。比如在大學(xué)里，大學(xué)教師需要摸索相當(dāng)長(zhǎng)的時(shí)間才可能成為優(yōu)秀教師，有的人一輩子也沒(méi)能成為優(yōu)秀教師。因?yàn)樽呱蟽?yōu)秀教師的道路和結(jié)構(gòu)發(fā)生改變了。以前我們大學(xué)是有助教制度的，助教就是跟著教授來(lái)學(xué)習(xí)成長(zhǎng)為合格的教師，再發(fā)展成優(yōu)秀的教師或教授?，F(xiàn)在博士畢業(yè)了就直接給學(xué)生上課，沒(méi)有教授引導(dǎo)的過(guò)程，也沒(méi)有“再社會(huì)化”的過(guò)程，想從學(xué)習(xí)系統(tǒng)直接轉(zhuǎn)入工作系統(tǒng)并取得成功是很難的。對(duì)企業(yè)來(lái)說(shuō)，這種調(diào)適就是對(duì)員工提供各種的培訓(xùn)設(shè)計(jì)。一個(gè)企業(yè)的文化越系統(tǒng)、越完整，對(duì)員工的調(diào)適和同化就越容易、越有效。

關(guān)于員工心態(tài)改善的問(wèn)題，從員工到企業(yè)要共同擔(dān)負(fù)這個(gè)責(zé)任，而不能一味地抱怨教育系統(tǒng)。一個(gè)人的成長(zhǎng)需要教育系統(tǒng)和企業(yè)系統(tǒng)來(lái)共同完成，包括責(zé)任感的培養(yǎng)等，也必須在企業(yè)的工作過(guò)程中去重新地梳理和建設(shè)。從來(lái)沒(méi)有個(gè)偉大的目標(biāo)是通過(guò)簡(jiǎn)單的方式來(lái)達(dá)成的，員工的成長(zhǎng)和發(fā)展尤其如此。

需要說(shuō)明的是，企業(yè)家自身心態(tài)的建造至關(guān)重要。對(duì)于企業(yè)家來(lái)說(shuō)，開(kāi)弓沒(méi)有回頭箭，想收手并不容易，唯一的選擇就是不斷成長(zhǎng)，特別是精神的成長(zhǎng)，否則找不到成就感，只能停滯不前。企業(yè)家把員工招進(jìn)企業(yè)，必須擔(dān)負(fù)起這種責(zé)任，在承擔(dān)責(zé)任中完成企業(yè)家的使命，并獲得崇高的成就感。在現(xiàn)在多變的經(jīng)濟(jì)環(huán)境下，企業(yè)家的責(zé)任有增無(wú)減，因?yàn)槊鎸?duì)裁員、削職、降薪等等情形，員工往往是被動(dòng)的，既沒(méi)有心理準(zhǔn)備，也無(wú)能為力。當(dāng)然，員工也需要及時(shí)做好調(diào)整，調(diào)整自己的期望，并主動(dòng)改變自己的心態(tài)，隨時(shí)迎接新的挑戰(zhàn)。

HR：您經(jīng)常為企業(yè)選聘高級(jí)管理人員，您認(rèn)為企業(yè)選聘人員該做好哪些關(guān)鍵性工作?

答：通過(guò)我們多年系統(tǒng)研究得出：招聘中面試效率是最高的。這在我們?nèi)粘Ｕ衅腹ぷ髦校瑵u漸引進(jìn)性格測(cè)試、角色扮演、短期試用等手段，成本不高，效果不錯(cuò)，也可佐證。招聘過(guò)程中盡可能的嚴(yán)謹(jǐn)、科學(xué)，即使多付出點(diǎn)時(shí)間成本、經(jīng)濟(jì)代價(jià)都是值得的，遠(yuǎn)比使用不當(dāng)和中途解聘要?jiǎng)澦愕枚?。企業(yè)要做好招聘工作，首先要把基礎(chǔ)工作做好，主要是崗位勝任力的確定；再者就是要有科學(xué)的流程，絕對(duì)不能憑感覺(jué)選人。對(duì)于高級(jí)管理人員的選拔，必要時(shí)可以請(qǐng)相關(guān)的專(zhuān)家參與招聘，給出中立、中肯的意見(jiàn)，以提高招聘的成功率。

相對(duì)企業(yè)物質(zhì)資本建設(shè)而言，大部分企業(yè)內(nèi)部人力資本建設(shè)都存在不同程度的滯后，核心骨干人才和高級(jí)管理人員普遍短缺。所以，企業(yè)選聘人員大都目光向外，引進(jìn)空降兵，這更需要慎重，最好有專(zhuān)家的參與指導(dǎo)。另外，企業(yè)選聘人才還要向內(nèi)看，善于自主培養(yǎng)和搞好人才儲(chǔ)備，只有能夠培養(yǎng)人才的企業(yè)才是可以永續(xù)發(fā)展的優(yōu)秀企業(yè)。

HR：從去年5·12汶川大地震以來(lái)，您多次去四川做相關(guān)的心理援助工作，請(qǐng)問(wèn)災(zāi)區(qū)心理重建工作進(jìn)展怎樣?

答：總的來(lái)說(shuō)，災(zāi)區(qū)心理狀態(tài)恢復(fù)得比我們想象得快，我多次去災(zāi)區(qū)且呆得時(shí)間比較長(zhǎng)，我這方面的感受很深。大家也可以看到，災(zāi)區(qū)里的家庭重組、新娃出生等等，這都是最好的復(fù)原象征。在無(wú)法想象的災(zāi)難面前，心理重建工作進(jìn)展順利的主要原因，上個(gè)是整體災(zāi)后重建工作做得及時(shí)、穩(wěn)妥，特別是沒(méi)有發(fā)生瘟疫等次生災(zāi)害，另外就是災(zāi)區(qū)人民擁有強(qiáng)大的生存力。在物質(zhì)財(cái)富和生命造成巨大毀滅之際，人們的精神世界卻得到快速洗禮和成長(zhǎng)。

當(dāng)然，我們要看到災(zāi)區(qū)心理重建工作還有很多事情要做，可謂任重道遠(yuǎn)。首先，災(zāi)區(qū)干部、教師等的心理調(diào)適還需要采取積極有效的對(duì)策，因?yàn)樗麄兊暮芏嗤纯喽紱](méi)有得到適時(shí)釋放，壓抑在內(nèi)心深處必然會(huì)有遲早的爆發(fā)或轉(zhuǎn)成其他心理問(wèn)題。再者，伴隨著災(zāi)區(qū)重建新面貌的形成，災(zāi)區(qū)人民對(duì)新環(huán)境和新社區(qū)結(jié)構(gòu)有個(gè)重新認(rèn)知和接受的過(guò)程，這個(gè)過(guò)程中也必然會(huì)有相應(yīng)的心理問(wèn)題。最后，災(zāi)區(qū)的就業(yè)工作是個(gè)長(zhǎng)期的大問(wèn)題，就業(yè)對(duì)心理狀態(tài)影響最為直接和明顯，因?yàn)槿俗钚枰氖菤w屬感，而有事可做才能心有所依。所以，在今后災(zāi)區(qū)建設(shè)過(guò)程中，需要有關(guān)心理援助專(zhuān)家，但更需要有責(zé)任感、有精神追求的企業(yè)家。