王　倩

整個(gè)社會要有一種包容。不能因?yàn)橛胁粚Φ穆曇簦瓦B對的聲音都不能說了。不對的聲音，也是眾多聲音中的一個(gè)。

白巖松被一群娛樂記者圍住了，第二天就是《新聞聯(lián)播》主持人羅京的出殯日，年輕的采訪者們以各種方式，或直接或迂回地希望他對此多說點(diǎn)“花絮”什么的。在表達(dá)了傷痛之情后，白巖松嚴(yán)詞拒絕了此類問題。

“他真嚴(yán)肅”，不太習(xí)慣的記者們私下嘀咕著。這就是白巖松的公眾形象，連同他的眼鏡和眉毛，一起成為了這位中央電視臺著名新聞評論員的標(biāo)志。

私下里，坐在對面的白巖松沒戴眼鏡，穿著簡單的Kappa運(yùn)動(dòng)T恤，電視機(jī)里在“無聲”地播放著斗牛大賽。這也是他的習(xí)慣之一，走到哪兒都要看看體育頻道。前一天他剛剛在“2009華語主持高峰論壇”的演講上提出了12個(gè)字：“捍衛(wèi)常識，建設(shè)理性、尋找信仰”。而我好奇的是，和電視新聞為伍的這16年里，他真的一直如屏幕上那般自信嗎？嚴(yán)肅之下，是否有過累了的時(shí)候呢？

中國怎么說

《新民周刊》：和楊瀾這樣頻繁和國外嘉賓們對話的主持人不同，像你這樣的央視新聞主持人和評論員，也需要去考慮在全球電視業(yè)界的影響力嗎？

白巖松：這是中國發(fā)展到現(xiàn)在這個(gè)階段，誰也無法回避的問題，所有的媒體人都關(guān)心的問題。要問中央電視臺什么時(shí)候成為國際大臺，十幾年前我的答案是等中國成為世界大國?，F(xiàn)在中國正走在通往世界大國的路上，或者主動(dòng)或者被動(dòng)地，別人都會更加關(guān)注你的聲音。通過媒體的變化，來看中國國內(nèi)的變化；通過媒體的聲音，來看大事發(fā)生時(shí)中國怎么說，所以你逃避不掉的，因?yàn)橹袊搅诉@個(gè)分量。

《新民周刊》：什么時(shí)候慢慢感覺到了這個(gè)分量？

白巖松：十幾年前，大家只是提出“中央電視臺什么時(shí)候能成為國際大臺”這樣的問題，但僅僅是提出問題，沒有人會真的關(guān)心。但從這兩年開始，你會發(fā)現(xiàn)你回避得掉嗎？西藏事件逼著你思考，中國該如何去和世界溝通和交流，你怎么發(fā)出自己的聲音；奧運(yùn)會了，全球4萬個(gè)注冊和非注冊記者像顯微鏡一樣地在報(bào)道中國；汶川大地震時(shí)，大家都在關(guān)心你在媒體報(bào)道上的開放和透明。中國GDP已經(jīng)是世界第三，隔幾年就會變成世界第二，別人當(dāng)然要關(guān)注這么大分量的國家。這是經(jīng)濟(jì)和社會發(fā)展帶來的必然結(jié)果，媒體人會提前預(yù)知到這個(gè)。

《新民周刊》：2008年的一系列大事件發(fā)生時(shí)，你基于怎樣的原則來發(fā)表你的評價(jià)呢？

白巖松：基于新聞準(zhǔn)則?？傆腥藛柲阏驹谀膬?，好像要站隊(duì)似的，你站在國家、政府、國內(nèi)民眾和國外的哪一邊呢？不，我站在新聞立場。就像日常生活里面對很多事情，別人也會問我，你站在政府立場還是百姓立場呢？我站在事情的對錯(cuò)和方向立場上。有些事情，你站在政府立場上不一定對，站在公眾立場上也不一定對，很多時(shí)候站在一種情緒的立場上時(shí)更需要理性，而且可能會有很多公眾罵你。

《新民周刊》：新聞要求客觀。但楊瀾也說了，現(xiàn)實(shí)情況可能是附庸一種情緒，要比探究事實(shí)容易得多，也更容易得到短期銷售量和收視率上的回報(bào)。

白巖松：事實(shí)擺在那兒，站在不同角度的人看到的是不同的，這的確是可怕的地方。不過有一點(diǎn)不用擔(dān)心，新聞的客觀不是哪一家新聞媒體的客觀造成的，而是由開放和透明導(dǎo)致的所有人都可以站在不同角度去關(guān)注它，最后呈現(xiàn)出的結(jié)果才是最接近客觀和事實(shí)本身的。

總會有不同的媒體，站在不同的角度和準(zhǔn)則，選擇了事實(shí)的不同截面。怕的就是不公開和不透明，有的新聞事實(shí)只能允許少數(shù)的媒體擁有報(bào)道的權(quán)利，我倒擔(dān)心它的不客觀。即使它做得對，我同樣擔(dān)心，因?yàn)檫@種壟斷中蘊(yùn)藏著一種不客觀。所有的媒體都擁有報(bào)道的權(quán)利，那才會接近客觀。

捍衛(wèi)常識

《新民周刊》：我們的社會正在巨變，你作為新聞人的心態(tài)是怎樣的？

白巖松：挑戰(zhàn)更大。十幾年前我們在《東方時(shí)空》開始電視改革，更多的是回到新聞應(yīng)該的立場上。一點(diǎn)都不該表揚(yáng)，沒多做什么，只是新聞就該那么做，關(guān)注人，說人話，像個(gè)人。通過十幾年時(shí)間，我們做到了，而且新聞監(jiān)督也從無到有從小到大。現(xiàn)在社會變革到了新的階段，中國將要拉開的不是某個(gè)局部的變革，而是整體社會結(jié)構(gòu)的變化，和諧社會是一個(gè)理念，另外還包括民主進(jìn)程、社會多元化的聲音和百姓的權(quán)利等等，中國歷史上幾乎從來沒有遇到過這么徹底的變革。作為新聞人，不能再簡單地說新聞該怎么做，所以我提出了“捍衛(wèi)常識、建設(shè)理性、尋找信仰”。這是對我自己說的。如果別人愿意，也可以聽聽。

《新民周刊》：捍衛(wèi)常識，你說要強(qiáng)調(diào)1+1=2，因?yàn)楫?dāng)1+1=3會獲得利益的時(shí)候，就會等于3了。什么時(shí)候意識到1+1可能不等于2了呢？

白巖松：我每天都能遇到。身邊有無數(shù)的話語，這些話語都以真理的姿態(tài)出現(xiàn)，可能相當(dāng)部分都是偽真理，但你都得聽啊，但聽完后你不能被偽常識所迷惑。

誰都知道1+1=2，你以為“文革”時(shí)人們不知道有些事是錯(cuò)的？知道，但明哲保身，所以大家走到了1+1=3的道路上。

《新民周刊》：如何從利益中擺脫出來？

白巖松：我不知道，但起碼我不會那么做?？茨闳绾稳タ创?？先不要說責(zé)任這樣的大詞，就說《道德經(jīng)》里的一句話“無私為大私”，哪怕你想要得到更多，先要有一顆無私的心。

真正可怕的是小利益，但為了小利益，只要扭曲過自己一次，你可能就欲罷不能。你也許會得到一些表面的利益，肯定會失去長遠(yuǎn)的利益，這是稍微清醒一點(diǎn)的人都能看到的，難嗎？捍衛(wèi)常識不難，只要擁有勇氣和良心，一般人都能做到。

《新民周刊》：但人非圣賢，不可能永遠(yuǎn)不出錯(cuò)。

白巖松：出錯(cuò)，和為利益而故意出錯(cuò)，是兩回事。人在河邊走，哪能不濕鞋。我天天做新聞直播，我的話語量是中國主持人中最大的，我也可能出錯(cuò)啊。但這種出錯(cuò)可能是因?yàn)樽约旱闹R積累不夠，或者你當(dāng)時(shí)只看到了一二三四的事實(shí)，而五和六要到后天才能看到的。當(dāng)然這種出錯(cuò)，在我的職業(yè)生涯里并不多。我時(shí)刻做好了出錯(cuò)的準(zhǔn)備，在河邊濕鞋是正常的，否則就不要去河邊了，對我來說這不是問題。

《新民周刊》：當(dāng)年和你一起奮斗的那群臺前幕后的新聞人，如今似乎各奔東西，為什么你還在那兒？

白巖松：為什么我堅(jiān)持下來？起碼到現(xiàn)在為止，這是我認(rèn)為的能讓世界變得更好的非常好使的方法，或者說崗位。我也不知道五年后會怎樣，起碼我現(xiàn)在還喜歡它，在這場接力賽中我正拿著這一棒在奔跑。跑好它。

《新民周刊》：你在2000年前后主持了大量的大型節(jié)目直播，然后進(jìn)入新聞?lì)l道擔(dān)任新聞評論員。是到了這個(gè)火候了嗎？

白巖松：十幾年前《東方時(shí)空》創(chuàng)辦時(shí)，創(chuàng)辦人孫玉勝（現(xiàn)中央電視臺副臺長）非常明確地說過，我們的主持人將來的發(fā)展方向是記者—好記者—主持人—好主持人—新聞評論員。當(dāng)時(shí)他在臺上說，我在臺下聽得非常清楚。也許我早了點(diǎn)，40歲剛過就當(dāng)上了新聞?dòng)^察員。但是從電視改革的角度來說，晚了點(diǎn)。

不怕越位

《新民周刊》：在你的背后，有多少的幕后力量呢？

白巖松：《新聞1+1》是個(gè)非常小的團(tuán)隊(duì)，十多個(gè)人應(yīng)付每天半小時(shí)的新聞直播。小型化是將來的必然，一個(gè)大耗能的電視操作模式結(jié)束了。

《新民周刊》：別人給你撰稿嗎？

白巖松：在過去十幾年，就念過一兩次別人寫的稿子吧。我的稿子都是我自己寫的，這不是大話，我到現(xiàn)在還不會用電腦?！缎侣?+1》是直播，我從來不會準(zhǔn)備太多的稿子?！缎侣勚芸肥欠浅?yán)謹(jǐn)?shù)闹懿ピu論，我會在家里先寫下來，通過電話錄出聲音，由速記打印成文字，晚上再錄。先錄下來，是為了讓編輯知道我要說什么，才能更好地編輯畫面，以免信息重復(fù)。

《新民周刊》：錄一期45分鐘的《新聞周刊》，你寫稿需要多長時(shí)間呢？

白巖松：兩個(gè)小時(shí)吧。但為了寫，我要看很多東西。從2003年（當(dāng)時(shí)叫《中國周刊》）到現(xiàn)在，不是我錄的節(jié)目也就五六次。我大部分的星期五都會在北京，這本身就是無數(shù)利益的放棄。

《新民周刊》：有領(lǐng)導(dǎo)在你的直播現(xiàn)場嗎？

白巖松：不會。我直播時(shí)，現(xiàn)場只有制片人，負(fù)責(zé)技術(shù)方面的問題，沒有領(lǐng)導(dǎo)。如果不放心，就不要讓我做。放心的話，那大家彼此都明白，要把這個(gè)事情做得更好。門開了，我不會讓它再關(guān)上的。難道做了十幾年的新聞主持人，達(dá)不到和領(lǐng)導(dǎo)一樣的新聞判斷能力嗎？如果連這個(gè)自信都沒有的話，就不要做了。

《新民周刊》：那你會不會為了讓這扇門永遠(yuǎn)開著，就站得離門遠(yuǎn)點(diǎn)呢？

白巖松：我這樣做了嗎？我的節(jié)目每天都在播，我是不是站在前沿的，大家看得非常清楚。如果一個(gè)節(jié)目怕越位，和自己的后衛(wèi)站在一起，這樣的節(jié)目早被淘汰了。我絕不會因?yàn)榕略轿欢デ靶械挠職?，我一直在說要貼著最后一名后衛(wèi)站著。

《新民周刊》：趙忠祥說，新聞評論最重要的是預(yù)報(bào)，說準(zhǔn)明天會發(fā)生什么。你怎么看這個(gè)說法，預(yù)報(bào)重要嗎？

白巖松：不重要，思想也不重要。在一個(gè)紛繁復(fù)雜的時(shí)代做新聞評論員，最需要的是勇氣、敏感和敏銳，還有預(yù)判和方向?？傆泻芏嗳苏f，做新聞評論員需要思想，這是個(gè)誤讀。思想就那么多，我不是寫學(xué)術(shù)論文。比如周一我在節(jié)目里提出一個(gè)明確的看法，今后的高考能否改在每年６月的第一個(gè)周末。今年的高考第一天是周末，和第二天形成了巨大的反差，社會也付出了極大的成本。這需要思想嗎，只是需要有人說出來。

《新民周刊》：現(xiàn)在很多電視臺強(qiáng)調(diào)雙語主持人。你覺得外語能力對于主持人來說是關(guān)鍵嗎？

白巖松：有更好，沒有也不是大問題。我上次在耶魯演講時(shí)用的是中文，即使我英文再好，我有足夠的能力做英文演講，我肯定還是用中文演講。當(dāng)然耶魯方面考慮得也很細(xì)，他們給我請的翻譯是美國人，他以聽眾最能理解的方式來翻譯。如果是來自中國的翻譯，對我的理解極其準(zhǔn)確，但是翻譯后不一定。我是學(xué)俄語的，現(xiàn)在也在學(xué)習(xí)英語，曾經(jīng)花了一年從ABC開始學(xué)起，現(xiàn)在應(yīng)付日常對話已經(jīng)沒問題，未來肯定還要繼續(xù)深化。

《新民周刊》：當(dāng)時(shí)你在美國制作了《巖松看美國》，還是你一貫關(guān)注細(xì)節(jié)的風(fēng)格，但我知道出發(fā)前很多同行都在期待著你能接觸到美國的大人物們。

白巖松：沒有細(xì)節(jié)，就沒有節(jié)目。意識形態(tài)中任何的偉大，都是由偉大的細(xì)節(jié)構(gòu)成的。我可以選擇很多熱門選題，但到了我這樣的年齡，我不會選擇那些表面很熱鬧、一兩期收視率很高但過后就被忘了的節(jié)目。很多人問我如何看待收視率，我說，我心目中最高的收視率是中國的鄉(xiāng)村里能開出一輛校車，無家可歸者也可以在公共圖書館里自由穿行而不遭受歧視。

接受表揚(yáng)，也接受批評

《新民周刊》：你過了為得獎(jiǎng)開心的年齡，你也過了要收視率證明自己的年齡。十幾年前你絕對不是這樣想的吧？

白巖松：那當(dāng)然，過去幾年在我身上也發(fā)生了一些變化?，F(xiàn)在我不會為收視率而去做什么，但我的節(jié)目收視率從來都不低，上兩周整個(gè)頻道的最高收視率都是我的《新聞周刊》；我不會總?cè)フf一些人們覺得好聽順耳的話，有些事情是要有勇氣挨罵的；不能再想著要有多大多大的影響力，我不過是萬千聲音中的一個(gè)；關(guān)于獎(jiǎng)項(xiàng)，我拿到了中國新聞人所能拿的所有的獎(jiǎng)，希望有一天我能退出所有的獎(jiǎng)項(xiàng)。

《新民周刊》：你這份工作隨時(shí)隨地要面對批評，當(dāng)然有時(shí)可能是極其夸張的誤解，你怎么反應(yīng)？

白巖松：我能接受很多過度的表揚(yáng)，為什么就不接受批評呢？你以為給我的表揚(yáng)都正常？我1989年畢業(yè)，天然對民主會有自己的思考，你可以不同意別人說話的內(nèi)容，但是要維護(hù)別人說話的權(quán)利。讓別人說吧，很正常，哪怕不對的聲音。他可能今天罵你，過段時(shí)間可能就會覺得你是對的，要有一段過程。

人該如何面對批評？我也一樣，沒有道理，我不會生氣；有道理，那我就要慢慢去改，而不是去責(zé)罵批評者。整個(gè)社會都該給批評者更寬松的余地，將來的新聞評論會越來越多，有對的也有不對的，整個(gè)社會要有一種包容。不能因?yàn)橛胁粚Φ穆曇?，就連對的聲音都不能說了。不對的聲音，也是眾多聲音中的一個(gè)。

《新民周刊》：繼續(xù)往前走，最大的動(dòng)力是？

白巖松：往前走，最大的動(dòng)力就是好奇。別想那么多，把眼前和未來短期的事情做好，保持永遠(yuǎn)的好奇。最佳的狀態(tài)應(yīng)該是“我去意已絕，觀眾戀戀不舍”，千萬別反過來?！?/p>