全世界最大的風(fēng)險來源于在摸索中的政策。

謝國忠是一個備受爭議的學(xué)者。

在網(wǎng)絡(luò)上，你會發(fā)現(xiàn)網(wǎng)友對他愛憎分明：支持他的人將他視為經(jīng)濟學(xué)大師，每每為他準(zhǔn)確預(yù)言中國乃至全球經(jīng)濟而傾倒；反對他的人對“Andy”這樣一個英文名字無法忍受，甚至以“賣國賊”相攻擊。

一位采訪過謝國忠的記者甚至對他心懷感激，“剛出道時采訪Andy老師莫名的緊張，但他會一點一點仔細的給你解釋?！苯厝幌喾吹氖?，另一位媒體人則對他嗤之以鼻，“什么獨立經(jīng)濟學(xué)家，他能是獨立的嗎？”

但讓人好奇的是，他的觀點、他的預(yù)言屢屢被事實驗證，就連他的反對者都不得不承認這一點，并給他冠以“烏鴉嘴”稱號。

“中國的樓市三年未必能走出困境”、“2009年中國股市也不會是牛市”，面對《英才》記者的采訪，謝國忠保持著貫有的作風(fēng)。同時，他還對政府提出了自己的建議——要搞清楚自己能做什么，全世界最大的風(fēng)險正來源于在摸索中的政策。

人民幣是升還是貶？

人民幣相對于美元應(yīng)該會處于一個比較穩(wěn)定的匯率，未來的6-12個月里都是現(xiàn)在這種狀況。

《英才》：結(jié)束長久以來的單邊升值，人民幣會對美元貶值嗎？

謝國忠：關(guān)于人民幣貶值有兩個問題正討論得熱火朝天：一個是應(yīng)該不應(yīng)該，一個是市場的力量。應(yīng)不應(yīng)該是一部分人的觀點，但我認為市場就是要供求平衡，人民幣市場也不例外。中國的準(zhǔn)備金率是16％，我認為還要降很多，這就意味著中國的貨幣供應(yīng)會有幅度比較大的上升。就像在菜市場買菜，什么菜多了它就會降價。貨幣也是這樣，這些錢一旦放出來，人民幣還是有貶值壓力的。

當(dāng)然，美元也有貶值壓力。在中國和美國都在擴大貨幣供應(yīng)量的情況下，人民幣相對于美元的壓力不會太大，很可能出現(xiàn)的狀況是兩種貨幣相對于其他貨幣都會貶值。

《英才》：如果人民幣出現(xiàn)貶值，對中國經(jīng)濟將有何利弊？

謝國忠：人民幣貶值，中國外貿(mào)出口困難的形勢就會有改善的可能。但中國目前是全世界最大的出口國，人民幣貶值恐怕會引起競爭國家的效仿，這樣一來，對中國的好處并不是很多，壞處卻很明顯——熱錢會外流，房地產(chǎn)行業(yè)會有更大的壓力。綜合兩方面來看，不一定是好處多于壞處。

《英才》：那么你認為，政府應(yīng)該怎么解決這個問題？

謝國忠：這種情況下，政府政策面是不希望人民幣貶值的。而且，中國有比較大的外匯儲備規(guī)模，流進來的外匯可以被放回去，以支持匯率。所以我認為，在這個問題上，政策面上有靈活把握的余地。因此人民幣相對于美元應(yīng)該會處于一個比較穩(wěn)定的匯率，很可能在未來的6-12個月里都是現(xiàn)在這種狀況。

政策向左向右？

面對金融危機，沒有成熟的經(jīng)驗，全世界都在摸索，都是臨時抱佛腳。

《英才》：中國制造要如何轉(zhuǎn)向內(nèi)需市場？

謝國忠：出口困境主要原因是全球的需求都在下降，最大的出口國當(dāng)然不可能不反映這個大的趨勢。中國想搞內(nèi)需好多年了，但是一直都沒有搞起來。如果能靠內(nèi)需發(fā)財，不早就干了嗎？所以不能割裂地看待這個問題?？焖侔l(fā)展的模式就是要將貨物出口給有錢的人，拿到錢后再回來搞建設(shè)。等到別人不要你的東西的時候，就得靠自己消費了。但是在這種轉(zhuǎn)變的過程中，中國的經(jīng)濟增長會相對放慢——東西賣給窮人賺的錢少，經(jīng)濟發(fā)展自然就要慢了。在危機面前，中國已經(jīng)開始面臨這樣的選擇。

《英才》：從另一個角度講，是否也意味著中國對全球的影響力也在加大？

謝國忠：一個國家的強大地位是別人認可的，不是自己強求來的?，F(xiàn)在的這種宣傳思路我覺得是有問題的。所謂的地位其實都是虛的，像有人以為中國在國際貨幣基金組織（IMF）占的份額提高，我們的地位也提高了，這是自己糊弄自己，純屬自娛自樂。

《英才》：面對困境政府已經(jīng)推出諸多積極措施，你怎么看這一系列的經(jīng)濟政策？

謝國忠：對于政府發(fā)布的這些政策，我到現(xiàn)在都理不順到底是怎么回事。經(jīng)濟是個體系，所有的東西都是動態(tài)的，不是一成不變的。政府在發(fā)布政策之前，要想明白能做什么，不能做什么。

當(dāng)前經(jīng)濟的問題主要在于穩(wěn)定，政府的政策必須到位。面對金融危機，沒有成熟的經(jīng)驗，全世界都在摸索，都是臨時抱佛腳，這說明政策的制定者不知道問題的來龍去脈。我認為，世界經(jīng)濟最大的風(fēng)險正來源于此，泡沫的出現(xiàn)也是因為這個問題。

就中國經(jīng)濟而言，很多人認為把股市、樓市炒起來，中國的經(jīng)濟問題就解決了。但是，這些人根本沒有考慮，股市、樓市調(diào)整的周期是很長的，中國的樓市三年走出來就算不錯了。這種觀點越來越多，很可能會影響決策層的判斷。

買股票與買大米

中國的股市原來是個泡沫，現(xiàn)在的情況是這個泡沫破了。

《英才》：你對2009年的資本市場怎樣判斷？

謝國忠：中國的股票不便宜，經(jīng)濟基本面又有問題，所以說，2009年的中國股市不可能是個牛市?，F(xiàn)在我們談股市、談樓市都是從感情上來看問題，都是說痛得受不了了、不行了、要跳樓啊。這些都是為了博取同情，并不是從價值觀念的角度出發(fā)來看待問題。

《英才》：那你是不是認為不應(yīng)該進一步救市？

謝國忠：很明顯，現(xiàn)在政府不斷救市，一會兒出這個政策，一會兒出那個政策，其最終目的就是想要引老百姓回到股市，將股市的問題簡單地歸結(jié)為信心不足。其實不是那么回事，中國的股市原來是個泡沫，現(xiàn)在的情況是這個泡沫破了。如果是大米，從1元漲到6元，再降回到2元，沒人會認為大米太便宜了，應(yīng)該漲回去。但是股市從6000點降到2000點，大家卻不這么想。股票和大米有這么大的區(qū)別嗎，都是產(chǎn)品，都是有價值的，所以，我們應(yīng)該搞清楚，股票到底值多少錢。

《英才》：你怎么看大小非解禁的問題？

謝國忠：流通是一定要流通的。況且，現(xiàn)在的股票市場，基本上已經(jīng)開始要全流通了，難道再出政策不讓流通嗎？如此，政府還有什么信譽可談呢？但最終這個市場的健康發(fā)展趨勢是要它自己來發(fā)展，要有自由的空間。政府該做的事是定好規(guī)章、程序，然后監(jiān)管，而不是去參與決定誰能上市，誰不能上市，上了市還要定股票的價錢，這樣的市場不會搞好。

《英才》：2009年中國股市，擴容能力有多大？

謝國忠：你的意思是要多少錢能把股市炒起來？有錢為什么要炒股票？什么東西都是需要有價值的，你會花大量的錢買房、買家具去屯起來嗎？還是想想大米值多少錢，很便宜的時候可以買一點兒放在家里屯起來，貴的時候拿出來用。股票也是一樣的，大家都想有錢就用上，這就會形成泡沫。