消費國，貿(mào)易加工國和資源國三國之間的經(jīng)濟關(guān)系，弦都繃到了極限，因此，從這個意義上來說，國際金融危機的發(fā)生不是偶然的。

當(dāng)前，中國正面臨著全球金融危機和新一輪經(jīng)濟調(diào)整，這一場危機是怎樣發(fā)生的?它對中國的影響到底有多大?會向哪個方向發(fā)展?中國應(yīng)該怎樣從這場危機中抓住發(fā)展機遇?這些都是大家關(guān)注的焦點問題。為此，本刊記者在2008中部創(chuàng)新經(jīng)濟與企業(yè)融資論壇期間專訪申銀萬國首席經(jīng)濟學(xué)家楊成長先生。

危機發(fā)生不是偶然的

《決策》：如果說去年我們感受到的是成本的沖擊，今年上半年我們感受的是需求萎縮的沖擊。近期，尤其是g月份以來，是企業(yè)信譽的危機，我們正在經(jīng)歷一場過去沒有經(jīng)歷的經(jīng)濟周期。請問對目前的經(jīng)濟形勢應(yīng)該怎么看?

楊成長：全世界有三類國家，一類是以歐美為代表的消費國，提供了廣闊的市場；第二是以中國、印度為代表的貿(mào)易國，提供了廉價的制造服務(wù)；第三是以巴西、俄羅斯為代表的資源國，提供了資源。這三類國家形成了合理的分工，在上一輪繁榮當(dāng)中，中國作為貿(mào)易加工國，起著一個中介作用。全球的三類國家有了最合理的分工，分工就會意味著效益，分工好效益自然會提高。

這一輪經(jīng)濟增長分工到一定的程度會出問題，中國和美國，制造國和消費國，把它的經(jīng)濟都發(fā)揮到極點。美國把消費發(fā)揮到了極致，把負債發(fā)揮到極致，無論是它的國家負債、企業(yè)負債、家庭負債都到了極限；中國則是把儲蓄發(fā)揮到極致，把投資發(fā)揮到了極致。如果到美國去轉(zhuǎn)一圈，人們很難想象，怎么這個有著13萬億美元GDP的國家，幾乎看不到物質(zhì)生產(chǎn)活動，這13萬億元GDP從哪來?美國的金融、品牌、技術(shù)、渠道、標(biāo)準(zhǔn)以及所獲得的價格都是最大化。

我們可以看出，消費國，貿(mào)易加工國和資源國三國之間的經(jīng)濟關(guān)系，弦都繃到了極限，因此，從這個意義上來說，國際金融危機的發(fā)生不是偶然的。

《決策》：這是中國從來沒有經(jīng)歷過的危機，或者說一場經(jīng)濟調(diào)控，一場經(jīng)濟調(diào)整。請問這一輪的宏觀調(diào)控跟以往相比有什么不同?

楊成長：我們知道，1984年、1985年經(jīng)歷過一場經(jīng)濟調(diào)控，1992年、1993年經(jīng)歷過一場經(jīng)濟高熱，但是這一輪經(jīng)濟高熱跟以前都不一樣，2003年到2007年經(jīng)濟一年比一年熱的時候沒有通貨膨脹，過去每一輪經(jīng)濟過熱的表現(xiàn)就是增長，到經(jīng)濟明顯降溫的時候，通貨膨脹起來了。按照過去的慣例，如果說通貨膨脹得到控制，那么這個宏觀調(diào)控的危險性就下降了。可是大家看到，今年三季度CPI下降的很快，人們對宏觀經(jīng)濟的擔(dān)心反而增強，股市、房市就是最好的應(yīng)證，所以它不是簡單的冷熱周期，它的調(diào)控目標(biāo)不是簡單地把“空檔”解決了，這是跟過去第一個不一樣的表現(xiàn)。

其次，我們所有的宏觀指標(biāo)到目前為止都還不足，但是我們企業(yè)對經(jīng)營、經(jīng)濟的感受卻完全不同。如果看一些宏觀數(shù)據(jù)，一直到第三季度，我們的經(jīng)濟運行指標(biāo)都在保持較強勁的增長，沒有出現(xiàn)大的問題，但是企業(yè)的經(jīng)營感受，企業(yè)家信心，是過去從來沒有的。大家的收縮心態(tài)都很強，人們都擔(dān)心，明年還有誰去投資。是宏觀數(shù)據(jù)錯了，還是企業(yè)家的感覺錯了?

第三，我們不知道導(dǎo)致這輪經(jīng)濟調(diào)整的核心根源到底是什么。是美國次貸危機影響了我們，導(dǎo)致我們這輪經(jīng)濟調(diào)整，還是宏觀緊縮過度導(dǎo)致我們的經(jīng)濟調(diào)整?大家可以看到，全國各大城市紛紛出臺新的房貸政策，刺激房地產(chǎn)，但是如果大家對此有信心，我們可以看到房地產(chǎn)股票應(yīng)該上，但是政策出臺之后，房地產(chǎn)的股票下跌加快，那就證明老百姓不相信。

經(jīng)濟增長模式危機

《決策》：的確，這一輪跟過去幾輪很不一樣，不是簡單的冷熱周期，這是否也反映出了2001年以來中國的經(jīng)濟增長模式出現(xiàn)了一定程度的問題呢?

楊成長：2001年以來，中國的經(jīng)濟增長模式確實有很多需要反思的地方，我們說的危機首先就體現(xiàn)在貿(mào)易和增長的全球分工出了問題。

2000年以來，中國經(jīng)濟之所以強勁增長，跟貿(mào)易的強勁拉動是分不開的，中國每年有近30％的貿(mào)易增長。由于制造業(yè)的快速上升，全球興起了一輪傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)的高峰期，帶來了能源需求的大增加。當(dāng)然，俄羅斯、巴西這樣一些能源資源國也在其中受惠，全球能源資源價格大幅度上漲，所以，這一輪全球的增長形成了消費國、貿(mào)易加工國之間的增長格局，但是這種增長格局發(fā)展到一定階段是要出問題的。美國在這一輪增長當(dāng)中它負債過多，次貸危機本質(zhì)上是美元危機?？梢哉f，美國消費過度了，中國投資過度了；美國逆差過度了，中國順差過度了；美國的虛擬經(jīng)濟過度了，中國的實體經(jīng)濟過度了。經(jīng)濟增長到一定的程度，矛盾必然爆發(fā)。我覺得這一輪危機之后，中國的貿(mào)易競爭力會一定程度的增強，貿(mào)易結(jié)構(gòu)會發(fā)生巨大變化。

第二個危機體現(xiàn)在，中國這一輪經(jīng)濟增長當(dāng)中，以人為壓低的價格所形成的低成本制造業(yè)模式出現(xiàn)了危機。我們的勞動力確實比別人便宜，但是這一輪增長當(dāng)中，我們的土地、水、電以及其它資源，價格都比國際低很多，在全球經(jīng)濟一體化的情況下，中國沒有理由也沒有條件，人為地壓低稀缺的要素價格，各地在招商引資過程中，很多地方搞零地價政策，這種模式能持久嗎?問題在于，本來就應(yīng)該全球定價的資源在中國被人為地壓低了。

第三個危機體現(xiàn)在，這一輪增長當(dāng)中的城市化建設(shè)模式的危機。2001年以來的經(jīng)濟增長，主要是靠房地產(chǎn)和基礎(chǔ)設(shè)施相互拉動來推動城市建設(shè)，現(xiàn)在大家到全國所有城市去看一下，這幾年變化是最大的。跟1992年不同的是，1992年掀起的是商務(wù)樓，這一輪掀起的是片片住宅樓，我們有沒有想過一個問題，伴隨著住宅的發(fā)展和城市基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展，錢都從哪來?尤其是地方政府，從哪來資金推動基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)。這關(guān)鍵要靠土地，地方政府盤活了最重要的資源就是土地。大家有一個直觀的感覺，這幾年哪個城市跑得快，哪個城市基礎(chǔ)設(shè)施的發(fā)展速度快，這是簡單直觀的現(xiàn)象，但是房價透支，房屋的消費透支，動力減弱。這個危機剛剛顯現(xiàn)，為什么大家看經(jīng)濟不看別的，看房地產(chǎn)，房地產(chǎn)如果銷售的速度回不來，整個鏈條會出現(xiàn)斷裂。

第四個危機來源于二元經(jīng)濟結(jié)構(gòu)下的城鄉(xiāng)危機。大家可以思考一個問題，在糧食豐收的情況下，為什么糧價仍然上漲。國家要不斷地抬高糧價，因為糧食價格的上升是提高農(nóng)民收入的唯一辦法。但是隨著中國經(jīng)濟的全球化：隨著城市的發(fā)展，隨著農(nóng)民工不斷向城市涌入，我國農(nóng)業(yè)的問題會越來越突出。十七屆三中全會又把新農(nóng)村作為改革的重點，是有一系列的歷史根源。因為，中國經(jīng)濟越全球化，中國就不能脫離全球經(jīng)濟循環(huán)；由于城鄉(xiāng)一體化，由于農(nóng)民工進城，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的顯性成本提高。我們知道過去農(nóng)民種地是沒有替代成本的，農(nóng)民種地不算勞動力成本，農(nóng)民工一旦進城，勞動力成本就顯現(xiàn)出來了。所以農(nóng)產(chǎn)品價格的上升，是由于制度因素導(dǎo)致我們的勞動力成本快速推高，同時農(nóng)民工進城確實是一個城市化模式。這次三中全會明確提出城鄉(xiāng)一體化的農(nóng)業(yè)改革新模式，這包括城鄉(xiāng)土地制度一體化，城鄉(xiāng)戶籍制度一體化，城鄉(xiāng)財政支出或者是公共支出一體化，這對我們來說是非常重要的突破。

中西部如何尋找機會

《決策》：珠三角和長三角的傳統(tǒng)制造業(yè)在這一次的金融風(fēng)暴中受到了很大沖擊，地方政府也在積極倡導(dǎo)產(chǎn)業(yè)升級和經(jīng)濟轉(zhuǎn)型，這對中西部地區(qū)來講是不是一個很好的發(fā)展機遇?

楊成長：這一次產(chǎn)業(yè)升級的壓力是中國的制造業(yè)成本大幅度提升帶來的。成本提升是好事，是經(jīng)濟發(fā)展的必然趨勢。貿(mào)易肯定是這樣，首先是貿(mào)易產(chǎn)品的接軌，貿(mào)易產(chǎn)品接軌之后逐步要求生產(chǎn)要素接軌，中國制造業(yè)發(fā)展是通過人為壓低的要素價格帶動的。我們看到，所謂經(jīng)濟轉(zhuǎn)型就是要通過幾輪成本沖擊來實現(xiàn)，成本沖擊本身對經(jīng)濟、對工業(yè)發(fā)展都會有好處。正因為這樣，現(xiàn)在中西部省份的優(yōu)勢就在我們看得見的成本上。

一個地區(qū)如果要素成本低，要么是人為壓低的，要么是經(jīng)濟不發(fā)達，所以從這個角度來說，中部省份與珠三角和長三角毗鄰，會在產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)移方面有很多便利的條件。但是，我認為不要把這一輪淘汰的產(chǎn)業(yè)從東部引到中西部，地方政府也不該讓東部被淘汰的產(chǎn)業(yè)再到中西部地區(qū)來克隆。引來資本、資金、技術(shù)，并不是引來克隆的企業(yè)。當(dāng)然，升級也不是簡單地歸結(jié)到發(fā)展高科技的產(chǎn)業(yè)，坦率地說中國的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)不是政府，更不是學(xué)者研究出來的，但是有一點可以肯定的是，每個地區(qū)在選擇產(chǎn)業(yè)的時候要認識到，最符合自己優(yōu)勢的產(chǎn)業(yè)就是最好的產(chǎn)業(yè)。