王郁昭，1926年生，山東文登人。新中國成立后，長期在安徽工作，1970年起任全椒縣革委會主任，縣委副書記、書記；1975年起任滁縣地區(qū)革委會主任，地委副書記、書記；1982年起任中共安徽省委常委、省委副書記、安徽省省長，為安徽新時期農(nóng)村改革作出了突出貢獻。

為了使老百姓吃飽飯，

探索農(nóng)村發(fā)展新路子

歷史上鳳陽災(zāi)荒不斷，鳳陽花鼓傳遍大江南北，成為貧窮討飯的象征。“說鳳陽，道鳳陽，鳳陽本是好地方，自從出了朱皇帝，十年倒有九年荒。大戶人家賣牛馬，小戶人家賣兒郎，奴家沒有兒郎賣，身背花鼓走四方。”

王郁昭在滁縣地區(qū)上任時，鳳陽仍然存在逃荒要飯的現(xiàn)象。對他來說，幫助農(nóng)民解決溫飽問題是至關(guān)重要的頭等大事。

黃偉（以下簡稱黃）：您曾經(jīng)多年在大學從事教育和領(lǐng)導工作，什么契機使得您離開了教育界從政了呢？

王郁昭（以下簡稱王）：說來話長。“文化大革命”時期，我受到迫害，被打成“走資派”、“反革命修正主義分子”，被關(guān)進“牛棚”，受到批斗。1969年被“解放”，全家下放利辛縣農(nóng)村勞動，與當?shù)氐霓r(nóng)民同吃同住同勞動。一天，軍宣隊負責人與我同行，一路上遇到不少人，無論男女老少，鄉(xiāng)親們都親切地喊我“大老王”、“咱們的大老王”。 軍宣隊負責人問道：“老王，他們怎么對你這么好啊？”我詼諧地說：“因為虛心接受貧下中農(nóng)再教育嘛！”

1970年中共安徽省委重新啟用我，派我到滁縣地區(qū)全椒縣當了一名縣官——縣革委會主任。離開教育界，專門從事行政工作，我決心腳踏實地，在全椒干出成績來。然而，社會輿論議論紛紛：縣里“來了個文人，不懂農(nóng)業(yè)，能把全椒搞上去嗎” ？1973年，組織上任命我為縣委書記。我們新一屆縣領(lǐng)導班子剛剛走馬上任，就遭到了造反派連續(xù)數(shù)次的圍攻，最嚴重的一次圍攻竟通宵達旦。拂曉時分，眾人皆昏昏欲睡，造反派一不留神，革委會副主任蔡筱波手持掃帚揚起地面的塵土，口唱當時流行的毛主席詩詞：“要掃除一切害人蟲，全無敵?！鳖D時，室內(nèi)灰塵飛揚，大家一哄而散，結(jié)束了這場無謂的鬧劇。就在我工作上遇到困難時，時任安徽省革委會副主任的楊效椿來到全椒，囑咐我：“要注意學習農(nóng)業(yè)，一定要把農(nóng)業(yè)搞上去，使老百姓吃飽飯。”他為我們的工作指明了方向。我十分感激地當即表態(tài)：“我曾在安徽省科委任職，抓過農(nóng)業(yè)科技工作，參加過農(nóng)村整風整社和‘四清’運動，下放到農(nóng)村當過農(nóng)民，對人民公社存在的平均主義、吃‘大鍋飯’、干活‘大呼隆’等問題有所思考，一定不辜負您的期望?！?/p>

黃：請您談?wù)?“大包干”的起因，當時農(nóng)民的生活是什么狀況？

王：那時，滁縣地區(qū)農(nóng)村年人均口糧只有500斤左右，集體分配人均只有70元左右，農(nóng)民生活貧困。從60年代初開始，每到冬春，全地區(qū)特別是鳳陽縣總有大批農(nóng)民扶老攜幼逃荒要飯。其主要原因是：農(nóng)業(yè)生產(chǎn)上瞎指揮、干活大呼?。环峙渖铣浴按箦侊垺备闫骄髁x；動不動就割資本主義尾巴。

黃：滁縣地區(qū)的“大包干”是什么時間開始的？當時的政策允許嗎？

王：1975年后，中共安徽省委安排我出任滁縣地區(qū)革委會主任，地委副書記、書記。為了解決農(nóng)村和農(nóng)民生活存在的實際問題，滁縣地委在農(nóng)村著重推行了“一組四定（即劃分作業(yè)組，定任務(wù)、定時間、定質(zhì)量、定工分），分組作業(yè)，實行小段包工”的辦法，認真貫徹黨的農(nóng)村經(jīng)濟政策，盡量使社員能夠多分配一點，支持社員種好自留地、搞好家庭副業(yè)。這些措施有利于農(nóng)民發(fā)展生產(chǎn)、改善生活，可以看作“大包干”的前奏。

黃：1977年上半年，您組織300多名干部，深入到400多個生產(chǎn)隊開展調(diào)查研究，向省委寫了一份《關(guān)于落實黨的農(nóng)村經(jīng)濟政策的調(diào)查情況和今后意見》的報告。這份報告促使安徽省委出臺了《關(guān)于當前農(nóng)村經(jīng)濟政策的幾個問題的決定》（即省委《六條》）。您能把當時的情況說一下嗎？

王：事情沒有這樣簡單。1977年5月，滁縣地委在定遠縣召開這次大調(diào)查的匯報會時，我請當時的省委第一書記到會講話。他說：落實什么政策，完全沒有必要，大干快上就是政策。他對落實農(nóng)村經(jīng)濟政策持反對態(tài)度。

黃：那么，后來事情發(fā)生了怎樣的轉(zhuǎn)機呢？

王：1977年6月，中央改組了中共安徽省委的班子，派萬里同志出任中共安徽省委第一書記，我們地委把這份報告正式上報了省委。7月份，萬里看到這份報告后，立即批轉(zhuǎn)給各地、市委，指出：“滁縣地區(qū)組織力量深入群眾，對農(nóng)村經(jīng)濟政策認真進行調(diào)查研究，這是個好的開端。這個問題很值得引起各地重視。報告所提的意見，可供各地參考?！边@是萬里到安徽后批轉(zhuǎn)的第一個報告。此后省委還在滁縣地委召開了落實農(nóng)村政策的座談會，省委負責同志又親自到農(nóng)村調(diào)查，在報告的基礎(chǔ)上，形成了省委《六條》。其主要內(nèi)容是：允許生產(chǎn)隊根據(jù)農(nóng)活情況建立不同形式的生產(chǎn)責任制；允許和鼓勵社員自主經(jīng)營自留地和家庭副業(yè)，開放集市貿(mào)易等。這些規(guī)定沖破了許多“禁區(qū)”，是政策上的撥亂反正。省委《六條》公布以后，在全省引起了較大的震動，受到基層干部和農(nóng)民群眾的普遍歡迎。1978年2月3日的《人民日報》為此發(fā)表了《一份省委文件的誕生》的重要文章，進行了專門報道，從此中國農(nóng)村改革的鐘聲敲響了。

黃：1978年安徽遭受到歷史罕見的特大旱災(zāi)，八九個月沒有下過透雨，糧食大減產(chǎn)，農(nóng)民生產(chǎn)、生活都受到嚴重影響。您是怎樣想方設(shè)法解決這個難題的呢？

王：當時，農(nóng)民愁思百結(jié)，干部焦慮萬分。9月，滁縣地委召開全區(qū)四級干部會議，布置生產(chǎn)自救和秋耕秋種。這時，“實踐是檢驗真理的唯一標準”的大討論已經(jīng)進行了幾個月，隨著省委《六條》的貫徹，農(nóng)村“左”的錯誤已經(jīng)開始進行糾正，干部群眾的思想正在活躍起來，皖東發(fā)起了對舊經(jīng)濟體制的沖擊。

黃：是不是在思想解放的前提下，滁縣地委探索出了新的發(fā)展路子？

王：農(nóng)村新的發(fā)展道路是我們的農(nóng)村干部和群眾在實踐中逐步探索出來的，地委只是做了應(yīng)該做的工作。在地委召開的四級干部會議分組討論中，許多公社干部提出我們的農(nóng)業(yè)長期上不去，究竟是什么原因？一個公社上不去，兩個公社上不去，為什么全區(qū)242個公社都上不去，難道我們都是笨蛋嗎？地委要求大家充分發(fā)揚民主，暢所欲言。在這種情況下，來安縣和天長縣的一些公社書記把他們稱之為“秘密武器”的三個典型介紹出來：第一個是來安縣煙陳公社楊渡大隊魏郢生產(chǎn)隊實行“三包一獎”的聯(lián)產(chǎn)承包責任制；第二個是天長縣新街公社棉花包產(chǎn)到戶；第三個典型是來安縣廣大公社制定的基層干部崗位責任制， 年終時按全年糧、油、棉、豬、禽、蛋等生產(chǎn)指標完成的實績進行獎罰。這些辦法在當時尚屬“禁區(qū)”， 被稱為“秘密武器”， 只能暗中實行，但極大地調(diào)動了農(nóng)民的積極性，在大旱之年全面增產(chǎn)。

11月，我到了合肥，萬里約我去談?wù)勣r(nóng)村的情況，我把農(nóng)村存在的突出問題、抗旱救災(zāi)的情況，以及三個“秘密武器”發(fā)揮的作用作了詳細匯報。萬里聽后非常重視， 要我對“三個典型”進行詳細調(diào)查并向省委寫出書面報告。

萬里看了滁縣地委三個調(diào)查報告后， 隨即通知地委可以進行試點。為此， 滁縣地委發(fā)了96 號文件， 將三個調(diào)查報告印發(fā)全區(qū)，要求各縣進行試點。文件下達后，各縣紛紛要求擴大試點范圍， 許多社隊爭當試點。到1979 年3 月底， 滁縣地區(qū)實行包產(chǎn)到組、 大包干到組的生產(chǎn)隊已占生產(chǎn)隊總數(shù)的68.3%。

呼吁為“大包干”上戶口

改革伊始，堅冰還未打破，分田單干、包產(chǎn)到戶都是政策所不允許的。小崗村的18位農(nóng)民在一張“生死狀”上簽下自己的名字，并按傳統(tǒng)方式摁下了鮮紅的手印。小崗村“大包干”一舉成功?？墒牵敃r中央和地方的政策都沒有規(guī)定大包干聯(lián)產(chǎn)承包責任制的合法性，稟性率真的王郁昭為爭取上級支持和政策的許可，形象地呼吁為“大包干”上戶口！

黃：您說的這三個典型中沒有提到小崗村，請您談?wù)勑彺鍨槭裁磿劽珖?/p>

王：1979 年， 隨著包產(chǎn)到組的發(fā)展， 一部分生產(chǎn)隊也在暗中搞了包產(chǎn)到戶。這其中， 鳳陽縣小崗生產(chǎn)隊18戶農(nóng)民以嚴宏昌為首摁下18個鮮紅的手印，首創(chuàng)了“大包干到戶”的聯(lián)產(chǎn)承包責任制?！按蟀傻綉簟笔堑谝淮卧谥袊蟮厣铣霈F(xiàn)的新生事物， 是中國農(nóng)民的偉大創(chuàng)造，由此奏響了中國改革開放首先在農(nóng)村突破的華美樂章。上個世紀50 年代就出現(xiàn)過包產(chǎn)到戶，包產(chǎn)到戶在分配過程中往往出現(xiàn)“一平二調(diào)”和干部中存在某些不正之風等現(xiàn)象， 群眾很不放心， 實際上農(nóng)民對產(chǎn)品沒有支配權(quán)。而“大包干”聯(lián)產(chǎn)承包責任制則不同， 農(nóng)戶承包集體的土地后， 由生產(chǎn)隊同農(nóng)戶簽訂合同， 農(nóng)戶按合同上繳國家的征購任務(wù)， 交足集體的提留， 剩下的都是自己的， 獎賠就在其中了。用農(nóng)民的話來說，“大包干、大包干， 直來直去不拐彎， 完成國家的， 交足集體的， 剩多剩少全都是自己的”?！按蟀伞甭?lián)產(chǎn)承包責任制實現(xiàn)了農(nóng)村土地的兩權(quán)分離， 土地所有權(quán)仍歸集體所有， 而農(nóng)民通過承包則取得了對土地的使用權(quán)， 即經(jīng)營權(quán)。這種方法既能保證國家的稅收、征購和集體提留任務(wù)的完成， 又使農(nóng)民取得了生產(chǎn)自主權(quán)和產(chǎn)品支配權(quán)， 有利于調(diào)動農(nóng)民的生產(chǎn)積極性， 促進生產(chǎn)力的發(fā)展。這是“大包干”之所以能夠在全國很快普及開來的關(guān)鍵所在， 也是人們所說的“鳳陽之路”的核心。

當年，我特地組織縣委書記和地區(qū)各部委科局以上干部到小崗生產(chǎn)隊，開了個不講話的現(xiàn)場會，從西到東挨家挨戶看，看群眾家的糧囤子，同群眾交談，大家受到很大的震動。1979年的實驗結(jié)果是，小崗生產(chǎn)隊18戶農(nóng)民有12戶糧食超過萬斤，油料產(chǎn)量超過合作化以來20年的總和，社員收入比上年增長6倍。23年來第一次向國家交售糧食和油料，分別超額6倍和80倍。地委對小崗生產(chǎn)隊的做法進行調(diào)查和剖析， 對“大包干到戶”給予肯定，當時曾批準他們繼續(xù)試驗，再干3 年。

黃：我們注意到2007年9月中國發(fā)展出版社出版了《為大包干報戶口的人——王郁昭》，這部書書名很特別，“報戶口”的意思何在？

王：在1980 年初省委召開的全省農(nóng)村工作會議上， 我做了題為《順應(yīng)民心， 積極引導》的發(fā)言， 并要求給“大包干”報個戶口，承認它也是社會主義的一種生產(chǎn)責任制形式。我認為勞動者的積極性高與低， 是檢驗生產(chǎn)關(guān)系是否適應(yīng)生產(chǎn)力發(fā)展的根本標志，實踐證明“大包干到戶”責任制就是讓農(nóng)民穿上了“合腳鞋”， 因而中國的農(nóng)業(yè)才能跨大步。萬里在會議總結(jié)時堅決支持我的意見，他指出：“‘雙包到戶’不是我們提出來的， 問題是已經(jīng)有了， 孩子已經(jīng)生下來了， 她媽媽挺高興， 哎呀， 可解決大問題了， 你不給她報戶口， 行嗎? 那天王郁昭同志說了， 孩子挺好的， 給報個戶口吧， 承認也是責任制的一種形式……那根本不是資本主義， ‘雙包到戶’不等于單干， 單干不等于資本主義， 沒有什么可怕的?！笔∥K于同意給“大包干”報上了戶口。但是這個戶口還是地方戶口， 只能在安徽省通行。

只要對得起黨， 對得起老百姓，

就問心無愧！

自古以來，改革都遇到過這樣那樣的困難和阻力，滁縣地區(qū)的“大包干”遇到了哪些困難和阻力，當事人王郁昭最為清楚。面對巨大的政治壓力，他執(zhí)著地表示只要對得起黨， 對得起老百姓，就問心無愧！即使丟掉“烏紗帽”也無怨無悔，展現(xiàn)了一位改革家無所畏懼的膽略和氣魄。

黃：看來滁縣地區(qū)的改革比較順利，是這樣嗎？

王：任何改革都不會是一帆風順的?！半p包到組”（包產(chǎn)到組、包干到組）責任制的推行伴隨著激烈的爭論。1979年3月12日，國家農(nóng)委在北京召開農(nóng)村工作座談會，圍繞聯(lián)產(chǎn)計酬，對包產(chǎn)到組、到戶問題爭論十分激烈，對安徽包產(chǎn)到組形成了圍攻之勢。反對者認為這種責任制不符合“三級所有， 隊為基礎(chǔ)”的原則。

更為嚴重的是，1979 年3 月15 日， 《人民日報》發(fā)表了甘肅省張浩寫的一封讀者來信， 標題是《“三級所有， 隊為基礎(chǔ)”應(yīng)當穩(wěn)定》。來信認為，輕易地從隊為基礎(chǔ)退回去， 搞分田到組、包產(chǎn)到組， 是脫離群眾的， 是不得人心的……報紙加了編者按， 提出要“堅決糾正”。這對“雙包到組”后正在忙春耕的皖東農(nóng)民來說， 無疑是潑了一瓢冷水。一些對“階級斗爭”心有余悸的同志， 認為編者按有“來頭”， 惶恐不安。針對干部群眾思想上出現(xiàn)的波動， 地委及時向各縣發(fā)出電話通知， 明確指出：“當前正值春耕春播大忙季節(jié)， 各種形式責任制一律穩(wěn)定下來， 不要變來變?nèi)ィ?延誤農(nóng)時。”“各種形式責任制是地委同意試驗的， 如果錯了， 完全由地委負責?！备骺h縣委態(tài)度堅決，鳳陽縣委書記表示：我們是王小二蓋豬圈，決心門朝南，堅決不改變。嘉山縣委書記表示：“春耕已經(jīng)開始，就是刀架在脖子上也不能動搖。”這時，萬里來到滁縣地區(qū)視察工作，他說：“作為報紙， 發(fā)表各種不同意見都是可以的， 別人寫讀者來信， 你們也可以寫讀者來信?！薄斑@好比公共汽車一樣， 你可以買票上車， 我也可以買票上車?！薄熬烤故裁匆庖姺先嗣竦母纠婧烷L遠利益， 靠實踐來檢驗， 決不能讀了一封讀者來信和編者按， 就打退堂鼓?！薄爱a(chǎn)量上不去， 農(nóng)民秋后餓肚子， 是找你們縣委還是找報社? 報社是不會管飯的?！彼€說: “你們地委做得對， 及時發(fā)通知， 已經(jīng)實行的各種責任制一律不動， 只要今年大豐收， 增了產(chǎn)， 社會財富多了， 群眾生活改善了， 你們的辦法明年可以干， 后年還可以干， 可以一直干下去?！睆埡苼硇乓鸬倪@場風波被平息了。

一波剛平，一波又起。1980年1月11日—2月2日，國家農(nóng)委在北京召開了農(nóng)村人民公社管理會議，當安徽代表在會議上作了《聯(lián)系產(chǎn)量責任制的強大生命力》的發(fā)言后，再一次引起了激烈的爭論。反對者認為包產(chǎn)到戶就是單干，與社會主義沾不上邊，是資本主義性質(zhì)的，如果不制止，社會主義陣地就丟了，堅決反對包產(chǎn)到戶、包干到戶。這次會議由于是部門召開的，安徽省委沒有傳達貫徹，對安徽的農(nóng)村改革沒有發(fā)生影響。

黃：據(jù)說，萬里離開安徽之后，爭論更加激烈了，是這樣嗎？

王：1980 年春， 萬里離開安徽調(diào)中央工作。風云突變， 圍繞“大包干到戶”的爭論在全省乃至全國迅速展開。從1980 年上半年開始， 安徽省委新的領(lǐng)導人，一反常態(tài)，反對聯(lián)產(chǎn)承包制，馬不停蹄地連續(xù)召開了蚌埠、蕪湖、巢湖會議和省委常委擴大會議。在這些會上，“雙包到戶”被扣上了“經(jīng)濟主義”、“機會主義”、“工團主義”等大帽子，特別是反對大包干到戶， 說它是“兩包一腳踢”，不是集體經(jīng)濟的統(tǒng)一分配。在上述三次會議的影響下，全省農(nóng)村改革的形勢急轉(zhuǎn)直下，政治空氣驟然變冷， 搞得人心惶惶， 有的縣急急忙忙下禁令不許搞包產(chǎn)到戶， 搞了的要限期收回。這時， 只有滁縣地區(qū)堅持不動，實際上成了一個“孤島”， 承受著巨大的政治壓力。就在這關(guān)鍵時刻， 在巢湖會議上， 省委領(lǐng)導給我看了小平同志《關(guān)于農(nóng)村政策問題》的內(nèi)部談話。小平同志旗幟鮮明地支持肥西縣的包產(chǎn)到戶和鳳陽的“大包干”， 他說:“安徽肥西縣絕大多數(shù)生產(chǎn)隊搞了包產(chǎn)到戶， 增產(chǎn)幅度很大?！P陽花鼓’中唱的那個鳳陽縣， 絕大多數(shù)生產(chǎn)隊搞了‘大包干’， 也是一年翻身， 改變面貌。”這個談話， 在我國農(nóng)業(yè)面向何處去的關(guān)鍵時刻， 撥開了迷霧， 指明了方向。我振奮不已，回到地委后， 迅速向各縣委書記作了傳達。在小平同志談話精神指引下， 滁縣地區(qū)的大包干責任制， 迅猛發(fā)展， 繼續(xù)破浪前進!

黃：小平同志講話之后是不是沒有爭論了呢？

王：雖然小平同志的談話滿腔熱情地支持了雙包到戶， 但爭論并未結(jié)束。1980 年8 月在省委召開的常委擴大會議上，除滁縣地區(qū)、六安地區(qū)外， 會議基本上是“一邊倒”， 形成了對“雙包到戶”的圍攻之勢。在這種情況下， 我不得不站出來講話。我首先強調(diào): “雙包到戶”關(guān)鍵是一個“包”字， 它可以充分調(diào)動農(nóng)民群眾的積極性；勞動者積極性高與低， 是檢驗生產(chǎn)關(guān)系是否適應(yīng)生產(chǎn)力發(fā)展水平的根本標志；“雙包到戶”不是單干， 是集體經(jīng)濟在管理體制上的新突破。接著我列舉了來安、定遠、鳳陽等縣實地調(diào)查的數(shù)字說明， 增產(chǎn)最高的是“雙包到戶”， 次之是“雙包到組”，平產(chǎn)或減產(chǎn)的是堅持“大鍋飯”的生產(chǎn)隊。結(jié)論是“隊不如組、組不如戶”。我懇切要求， 由于滁縣地區(qū)“雙包到戶”的面很大， 而且還在發(fā)展， 實踐證明是能夠增產(chǎn)的， 希望能得到上級領(lǐng)導的支持， 繼續(xù)完善提高。如果上級領(lǐng)導不同意， 那就請上級正式發(fā)個文件， 進行糾正， 我作為共產(chǎn)黨員、作為下級，服從就是了。不要像現(xiàn)在這樣， 今天這里批，明天那里批， 施加壓力， 搞得人心惶惶， 整天提心吊膽。我已準備被撤職， 但問心無愧，對得起黨， 對得起老百姓。當時會場氣氛緊張， 意見分歧很大， 最后省委書記顧卓新建議把小平同志當時尚未公開發(fā)表的那篇談話念了一遍， 作為會議的總結(jié)。

黃：如此看來，對于“大包干”的爭論還是十分激烈的。究竟是什么時候結(jié)束了爭論呢？

王：1980 年9 月27 日， 中共中央印發(fā)了《關(guān)于進一步加強和完善農(nóng)業(yè)生產(chǎn)責任制的幾個問題》的通知， 接著又連續(xù)五年發(fā)了五個中央一號文件， 正式給“雙包到戶”報上了戶口， 明確“雙包到戶”是社會主義性質(zhì)的一種生產(chǎn)責任制。由此， “雙包到戶”迅速在全國普及開來， 到1983 年全國“大包干到戶”的生產(chǎn)隊達到了98% 以上， 家庭聯(lián)產(chǎn)承包責任制成為我國農(nóng)村生產(chǎn)責任制的主要形式。1993 年3 月， 全國人大正式通過決議， 把家庭聯(lián)產(chǎn)承包責任制載入我國憲法。從以上事實可以看出，中國的改革首先是從農(nóng)村突破的，確實是來之不易的。（責任編輯 汪文慶）