財政部金融司司長孫曉霞接受專訪，坦陳現(xiàn)行金融國資出資人責(zé)權(quán)利不對等的弊端

“金融類國資的出資人職責(zé)難以到位，可能會產(chǎn)生經(jīng)營層越位行使出資人的錯位?！睂O曉霞直言。

孫曉霞對國有金融資產(chǎn)管理現(xiàn)狀的弊端并不諱言。人們并不一定都贊成，但一定會重視她的見解。因為她是財政部金融司司長，主持中國萬億中央國有金融資產(chǎn)管理的一方重鎮(zhèn)。

她目前所在的財政部金融司，長期承擔(dān)國有金融資產(chǎn)基礎(chǔ)管理之責(zé)。孫曉霞本人同時是中央?yún)R金投資公司的董事。

一米七五的身高、精致的妝容、颯爽的氣質(zhì)，孫曉霞在財政部大樓頗為簡樸的辦公室里接受了《財經(jīng)》記者的專訪。

金融國資基礎(chǔ)管理者

《財經(jīng)》：財政部近年出臺了一系列國有金融資產(chǎn)管理辦法。即將出臺的《金融類企業(yè)國有資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓管理暫行辦法》更引起業(yè)界廣泛關(guān)注。制訂這些辦法的出發(fā)點和目標(biāo)是什么？

孫曉霞：我們在制定這些政策時，遵循三個原則：一是正確處理好金融企業(yè)所有者和經(jīng)營者的關(guān)系；二是提高管理透明度；三是維護(hù)國家所有者權(quán)益，防止國有金融資產(chǎn)流失，促進(jìn)國有金融資產(chǎn)保值增值。

在國有金融資產(chǎn)評估方面，我們提出，國有金融資產(chǎn)的評估應(yīng)針對特定的經(jīng)濟(jì)行為選擇恰當(dāng)?shù)脑u估方法，真正反映國有金融資產(chǎn)的價值。

股權(quán)設(shè)置、引入戰(zhàn)略投資者和公開發(fā)行上市（IPO）是一些企業(yè)重組改制經(jīng)歷的三個階段。各階段的資產(chǎn)評估目的不同，評估結(jié)論不具備普遍適用性。如股權(quán)設(shè)置階段用重置成本法得出的評估結(jié)論，不能作為引入戰(zhàn)略投資者時的談判定價基礎(chǔ)。

引入戰(zhàn)略投資者時必須充分考慮國家為國有金融企業(yè)改革所付出的代價，需要用收益法或市場法對國有金融企業(yè)長期積累起來的品牌、網(wǎng)點布局、客戶資源、特許經(jīng)營權(quán)、商譽(yù)等無形資產(chǎn)的價值進(jìn)行評估。

在國有金融資產(chǎn)的轉(zhuǎn)讓方面，財政部正在制定《金融類企業(yè)國有資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓管理暫行辦法》。

我們考慮，要嚴(yán)格控制國有金融資產(chǎn)的場外直接協(xié)議轉(zhuǎn)讓，要求國有金融企業(yè)應(yīng)以評估后的凈資產(chǎn)值為基礎(chǔ)，進(jìn)入規(guī)范的產(chǎn)權(quán)交易機(jī)構(gòu)掛牌交易，通過公開競價確定轉(zhuǎn)讓價格，確保國有金融資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓程序的公開、公平、公正，主要目的在于動態(tài)、客觀、公允地反映國有金融資產(chǎn)的價值?？梢哉f，該辦法的出臺標(biāo)志著一個較為完整的國有金融資產(chǎn)基礎(chǔ)管理制度框架基本建立。

《財經(jīng)》：財政部在國有金融資產(chǎn)管理上的主要職責(zé)分工是什么？

孫曉霞：準(zhǔn)確地說，財政部從來沒有被明確賦予過完整的國有金融資產(chǎn)的出資人職責(zé)。2003年，國務(wù)院國有資產(chǎn)監(jiān)督管理委員會成立，明確由其對國有非金融企業(yè)履行出資人職責(zé)，但對國有金融企業(yè)的管理未明確。中編辦于2003年專門印發(fā)有關(guān)文件，明確“金融類企業(yè)國有資產(chǎn)基礎(chǔ)管理，繼續(xù)由財政部負(fù)責(zé)”。據(jù)此，財政部實際承擔(dān)了金融類企業(yè)國有資產(chǎn)基礎(chǔ)管理工作。

《財經(jīng)》：國有金融資產(chǎn)基礎(chǔ)管理指的是什么？

孫曉霞：國有金融資產(chǎn)的基礎(chǔ)管理非常關(guān)鍵，它是防止國有金融資產(chǎn)低價轉(zhuǎn)讓，避免國有金融資產(chǎn)流失，維護(hù)國家所有者合法權(quán)益的重要途徑和必要措施。主要包括以下內(nèi)容：

一是產(chǎn)權(quán)登記管理。按照現(xiàn)行規(guī)定，凡是占有國家資本的金融企業(yè)都應(yīng)該在相應(yīng)層級的財政管理部門進(jìn)行產(chǎn)權(quán)登記，財政部門將對有關(guān)數(shù)據(jù)進(jìn)行統(tǒng)計分析。

二是資產(chǎn)評估管理。這是確保國有資產(chǎn)價值得到合理反映，防止國有資產(chǎn)低價轉(zhuǎn)讓的核心環(huán)節(jié)。對擬上市的國有獨資和國有控股金融企業(yè)以及國務(wù)院確定的重大改組改制項目，財政部門要對資產(chǎn)評估結(jié)果進(jìn)行核準(zhǔn)確認(rèn)；有些項目需報財政部門備案。在過去的幾年中，財政部曾退回了一些不合規(guī)的備案項目。

三是資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓管理。金融企業(yè)要按照規(guī)范的程序轉(zhuǎn)讓其所持國有股權(quán)，做到公平、公正、公開。財政部門嚴(yán)格控制國有金融資產(chǎn)進(jìn)行場外直接協(xié)議轉(zhuǎn)讓，鼓勵金融企業(yè)以評估后的凈資產(chǎn)值為基礎(chǔ)，進(jìn)入規(guī)范的產(chǎn)權(quán)交易機(jī)構(gòu)掛牌交易，使國有金融資產(chǎn)價值得到應(yīng)有體現(xiàn)。

防止“紅頂商人”

《財經(jīng)》：在股份制改造后，國有金融企業(yè)大多初步建立了公司治理結(jié)構(gòu)，目前對于進(jìn)一步改善有諸多構(gòu)想，你有什么建議？

孫曉霞：總體看來，國有金融企業(yè)公司治理結(jié)構(gòu)還有比較大的完善空間。

在股東層面，一是目前我國法律和監(jiān)管部門在制定法律與相關(guān)政策時主要注重對中小投資者保護(hù)，防止大股東侵占中小股東利益。今后在立法和有關(guān)制度設(shè)計上要注重平衡對國有控股股東與中小股東利益的保護(hù)。二是國有金融資本在金融企業(yè)占主導(dǎo)地位是客觀情況，從優(yōu)化國有金融資源配置的角度看，國家股東不能簡單地通過“用腳投票”的方式進(jìn)行約束，需要通過在董事會中的“用手投票”代表國家行使股東權(quán)利。

在董事會層面，一是要明確董事長與經(jīng)營層之間的分工，同時要強(qiáng)化股東對董事會的監(jiān)督約束作用。二是積極完善股權(quán)董事制度，明確股權(quán)董事的權(quán)利義務(wù)，充分發(fā)揮股權(quán)董事代表國家行使國有股東權(quán)利的作用。三是要選擇對我國國情和金融企業(yè)運行了解的外部人員擔(dān)任獨立董事。獨立董事在任職期間，要保證有足夠的時間參與企業(yè)的經(jīng)營決策。四是建立董事會對管理層的績效評價、考核選拔機(jī)制，增加董事會在管理層任命中的影響力，加強(qiáng)對經(jīng)營管理層的約束。五是深化董事會對國有金融企業(yè)經(jīng)理人選拔任用制度改革，建立公平競爭的經(jīng)理人市場，擇優(yōu)聘請優(yōu)秀人才。

在監(jiān)事會層面，主要是進(jìn)一步明確監(jiān)事會在國有金融企業(yè)內(nèi)部的職責(zé)，清晰界定監(jiān)事會與董事會審計委員會之間關(guān)系，按現(xiàn)代企業(yè)管理制度要求加強(qiáng)對金融企業(yè)經(jīng)營的監(jiān)督。

《財經(jīng)》：在國有金融企業(yè)中，黨委與現(xiàn)代公司治理結(jié)構(gòu)之間的關(guān)系應(yīng)怎樣協(xié)調(diào)？

孫曉霞：“黨管干部”是一條不可動搖的基本原則，國有金融企業(yè)要按照這一原則，正確處理黨委和“三會”的關(guān)系。

目前的主要問題是對金融企業(yè)高管缺乏有效的外部考核，沒有與業(yè)績掛鉤的量化考核，金融企業(yè)高管在享受市場工資待遇的同時，也享受國家相應(yīng)行政級別的補(bǔ)貼、住房標(biāo)準(zhǔn)、車輛配備標(biāo)準(zhǔn)等，實際是“紅頂商人”。

同時，金融企業(yè)高管選拔的市場化程度有待加強(qiáng)。在成熟市場經(jīng)濟(jì)國家，如果金融企業(yè)經(jīng)營不善或出現(xiàn)嚴(yán)重的內(nèi)部風(fēng)險管理問題，如最近出現(xiàn)的美國次貸風(fēng)波，有責(zé)任的高管人員往往會引咎辭職或自降薪酬，這些做法值得借鑒。

從我國情況看，雖然一些金融企業(yè)改制上市之后改善了約束機(jī)制和內(nèi)部管理，但客觀因素占很大部分，目前整個宏觀經(jīng)濟(jì)基本面是上升趨勢，改制金融企業(yè)尚未經(jīng)歷經(jīng)濟(jì)周期下行階段的考驗，其運作機(jī)理是不是真正健康，還有待觀察。

因此，在目前的體制下，要科學(xué)化和市場化地加強(qiáng)對金融企業(yè)高管的約束，關(guān)鍵是建立以國有金融資本保值增值結(jié)果確認(rèn)為基礎(chǔ)的業(yè)績考核制度，將金融企業(yè)業(yè)績和高管任免相結(jié)合，防止激勵有余、約束不足。

《財經(jīng)》：激勵有余、約束不足的情況是否已經(jīng)出現(xiàn)？

孫曉霞：從我們的統(tǒng)計結(jié)果來看，國有金融企業(yè)薪酬存在一些問題，主要是決定機(jī)制不合理，高管人員自己決定薪酬，容易以國外金融機(jī)構(gòu)市場化的薪酬水平為參照，沒有注意到我國金融企業(yè)人力資源管理尚未完全市場化的客觀情況。

《財經(jīng)》：目前國有金融企業(yè)股權(quán)激勵被暫時叫停，財政部是否將推出一些具體管理辦法？

孫曉霞：由于金融企業(yè)具有不同于一般企業(yè)的自身特點，實施股權(quán)激勵不能簡單套用現(xiàn)有法律法規(guī)。

財政部已經(jīng)于去年下半年著手制定國有金融企業(yè)股權(quán)激勵管理辦法。我們考慮：一是將股權(quán)激勵納入薪酬進(jìn)行管理，避免股權(quán)激勵成為簡單加工資。二是注重對基層員工的激勵與約束。由于金融企業(yè)的主要風(fēng)險點在基層和操作層面，利潤也主要由基層創(chuàng)造，股權(quán)激勵必須適應(yīng)這個特點，否則容易形成道德風(fēng)險。三是建立預(yù)期收益封頂機(jī)制。金融企業(yè)經(jīng)營業(yè)績與經(jīng)濟(jì)周期關(guān)聯(lián)度高，客觀性較強(qiáng)。通過建立股權(quán)激勵收益封頂機(jī)制，可以避免過度激勵。

目前這個辦法已形成初稿，還需征求有關(guān)部門意見。這是財政部金融司今年的主要任務(wù)之一，爭取在年內(nèi)出臺。

匹配責(zé)權(quán)利

《財經(jīng)》：在當(dāng)前的環(huán)境下，對于進(jìn)一步加強(qiáng)國有金融資產(chǎn)的管理，你有哪些建議？

孫曉霞：目前，國有金融資產(chǎn)管理的各個部門都在一定程度上承擔(dān)了出資人的職責(zé)，但是相應(yīng)的責(zé)、權(quán)、利卻并不太匹配。這可能會影響國有資本收益的最大化目標(biāo)，影響國家對國有金融資本整體布局做出統(tǒng)籌戰(zhàn)略安排。

為了加強(qiáng)對國有金融資產(chǎn)的管理，我們認(rèn)為：一是要建立國有金融資產(chǎn)管理的權(quán)利和責(zé)任相對等、相匹配的機(jī)制。各有關(guān)部門在行使國有金融企業(yè)管理或監(jiān)管權(quán)利時，還應(yīng)明確應(yīng)該承擔(dān)相應(yīng)的責(zé)任。有關(guān)方面還應(yīng)根據(jù)現(xiàn)代公司治理的要求，按照市場化的原則依法參與國有金融企業(yè)的管理，加強(qiáng)各部門的溝通協(xié)作，強(qiáng)化國有金融資本收益最大化目標(biāo)。二是要統(tǒng)籌研究、認(rèn)真規(guī)劃開放條件下的國有金融資本戰(zhàn)略布局，確定國有金融資本的進(jìn)退原則、范圍和程度，保持國家對重點國有金融企業(yè)的控制力，確保國家金融穩(wěn)定與安全。三是要建立與完善國有金融企業(yè)授權(quán)經(jīng)營制度，避免國有金融企業(yè)內(nèi)部人控制問題，防止利益內(nèi)部化、損失外部化。繼續(xù)細(xì)化國有金融資產(chǎn)基礎(chǔ)工作，完善以國有金融資本保值增值為核心的國有金融企業(yè)經(jīng)營績效考評體系，真正建立有效的激勵約束機(jī)制。