鄒恒甫看張維迎

人物周刊：你當(dāng)時(shí)怎么想著寫(xiě)這封公開(kāi)信？

鄒恒甫：收到他（張維迎）的信，我很氣憤。中國(guó)知識(shí)分子一無(wú)權(quán)，二無(wú)錢(qián)，他們大部分只有一點(diǎn)面子和尊嚴(yán)。當(dāng)院長(zhǎng)的不能這樣欺負(fù)人地把他們的面子撕裂啊。我要跳出來(lái)為中國(guó)的知識(shí)分子說(shuō)話(huà)。

人物周刊：這件事發(fā)生已有幾個(gè)月了，為何之前你一直沒(méi)發(fā)表言論？

鄒恒甫：我要給時(shí)間他們考慮啊。我沒(méi)采取任何行動(dòng)，我正大光明，沒(méi)必要和他搞這個(gè)。張維迎現(xiàn)在在網(wǎng)上說(shuō)，我給他打電話(huà)，不要在網(wǎng)上鬧了……我會(huì)和他這樣？！

人物周刊：你怎么看張維迎？

鄒恒甫：我認(rèn)為他是我的朋友，而他認(rèn)為我是他的敵人。他有點(diǎn)嫉恨我的瀟灑吧。他還是一個(gè)小心眼的人。也可能是記仇報(bào)復(fù)一下。我一直這樣說(shuō)，我在中國(guó)沒(méi)有一個(gè)私人的敵人。我得罪人是為中華民族得罪的。因?yàn)槲抑v真話(huà)，直話(huà)，可能傷了些人的面子。

人物周刊：在你和張維迎之間，是否還有事情沒(méi)有寫(xiě)出來(lái)？

鄒恒甫：當(dāng)然了。一份公開(kāi)信哪能講那么多故事？你不能寫(xiě)萬(wàn)言書(shū)吧。我這只是蜻蜓點(diǎn)水，冰山一角，我還有好多話(huà)想說(shuō)啊。

人物周刊：比如說(shuō)？

鄒恒甫：張維迎愛(ài)斗。他先同林毅夫斗，林是當(dāng)過(guò)兵的，一下子把他掄了。后來(lái)和海聞斗，海聞在黑龍江插過(guò)隊(duì)，張也沒(méi)斗過(guò)他（笑）。他和厲以寧斗，厲以寧年紀(jì)大了，斗不過(guò)他。我是中間派，看著他們斗。

王亞非（國(guó)際合作與公共關(guān)系部顧問(wèn)）有次在飯桌上要我學(xué)會(huì)搞政治。我說(shuō)我怎么搞這個(gè)，我是搞學(xué)問(wèn)的。我在北大光華進(jìn)行了一系列教學(xué)改革，把課程全都改過(guò)來(lái)了。把許多老師的飯碗都砸了。他們有些連課都沒(méi)有上的。張維迎可能很恨我，因?yàn)槲也⒉恢С炙?dāng)正院長(zhǎng)。

人物周刊：通過(guò)這事，想聽(tīng)聽(tīng)你對(duì)中國(guó)高校體制的高論。

鄒恒甫：學(xué)校應(yīng)是教授治校，而不應(yīng)是官僚治校。在中國(guó)的許多學(xué)校里，領(lǐng)導(dǎo)對(duì)教授非常不客氣。有的教授被官僚們整得死去活來(lái)。應(yīng)該讓大學(xué)同行政脫軌，政治應(yīng)與教育分開(kāi)，就像國(guó)外，建立董事會(huì)制度。把官僚治校變成教授治校。學(xué)院的院長(zhǎng)不能這樣折騰他們手下的教授。國(guó)外的院長(zhǎng)是服務(wù)型的。

張維迎已不是我1998年認(rèn)識(shí)的他了。他沒(méi)有對(duì)廣義的學(xué)問(wèn)的激情了。他總是同當(dāng)官的和有錢(qián)的在一起，哪有時(shí)間搞學(xué)問(wèn)？他還是中國(guó)企業(yè)家協(xié)會(huì)的首席經(jīng)濟(jì)學(xué)家。這對(duì)他自己的形象非常不好。另外，他還把當(dāng)選為“CCTV2002年中國(guó)經(jīng)濟(jì)年度人物”也拿出來(lái)。搞經(jīng)濟(jì)學(xué)的，變成了經(jīng)濟(jì)新聞人物，這就是不務(wù)正業(yè)。

人物周刊：經(jīng)過(guò)這事，會(huì)不會(huì)影響你繼續(xù)在國(guó)內(nèi)辦學(xué)的想法？

鄒恒甫：不會(huì)，我現(xiàn)在不要任何報(bào)酬地給深大、山東大學(xué)、中央財(cái)經(jīng)大學(xué)、中山大學(xué)、復(fù)旦大學(xué)等學(xué)校幫忙。只要我不要他們的錢(qián)，他們也不會(huì)對(duì)我提出特殊要求。一要錢(qián)，問(wèn)題就來(lái)了。我根本不在乎錢(qián)和房子，我在全世界都能找到飯碗，我今年45歲了，這個(gè)年紀(jì)加上工齡18年，我就63歲了，按照世界銀行60歲退休法則，我會(huì)擁有所有福利和保障。誰(shuí)在乎張維迎分給我在五道口的房子？十一樓掉根釘子都聽(tīng)得見(jiàn)，整夜我睡不著。

人物周刊：你還說(shuō)這事出來(lái)后，張?jiān)诒澈笞鲂?dòng)作，你怎么知道的？

鄒恒甫：哈哈，我只說(shuō)一句，卑鄙是卑鄙者的通行證。

人物周刊：但也有人說(shuō)，你的行為的確違反了北大光華管理學(xué)院規(guī)定，你認(rèn)為呢?

鄒恒甫：我哪有違反規(guī)定？他（張維迎）還在來(lái)信中說(shuō)，我的上課時(shí)間不夠。我比光華很多流動(dòng)教授在學(xué)校的時(shí)間多多了。光華有些教授四處去做講座，我從來(lái)不做那些所謂賺大錢(qián)的講座。我給光華的學(xué)生講課，而且我還負(fù)責(zé)光華一份雜志，這份雜志是要算兩個(gè)課時(shí)的。

每年，我在光華是集中上課，開(kāi)小課。他沒(méi)看見(jiàn)就說(shuō)我待的時(shí)間不夠？我在其他學(xué)校幫助辦學(xué)，他們?cè)缇椭赖?。我看他們是既粗糙又野蠻。知識(shí)分子做事，你可以警告我，可以不發(fā)給我工資，但你沒(méi)有采取任何措施，突然來(lái)一封信就把我開(kāi)了，系主任拿掉了，要我不辦雜志了，后來(lái)又把辦公室搶走了，還有什么比這個(gè)粗野？張維迎的計(jì)時(shí)方法是非常可笑的，就好比我給了他一間房子，結(jié)果他問(wèn)我為什么不給他冰棍。