胡宇飛

編者按:目前，中國的上市公司投資者關(guān)系尚處于萌芽時期，基本還處于一種松散的、摸索的狀態(tài)。公司在處理IR時往往是牛市時漠不關(guān)心、熊市時“臨時抱佛腳”，有的公司態(tài)度過于被動消極、有的“熱過頭”，呈現(xiàn)出一種“冰火兩重天”現(xiàn)象。在業(yè)界有“IR教父”之稱的袁秀國先生長期致力于上市公司投資者關(guān)系的研究與實踐，對中國IR的現(xiàn)狀及發(fā)展趨勢有著深刻的理解。本文由表及里地探討了中國IR的過去、現(xiàn)在、未來，希望對讀者有所啟發(fā)

《董事會》:國內(nèi)的上市公司在不同（牛、熊）市況下，處理投資者關(guān)系的普遍方式分別是怎樣的？

袁秀國:目前，國內(nèi)的上市公司投資者關(guān)系，從整體上來看還處于監(jiān)管層在推動階段，屬于萌芽時期。股改有力地推動了上市公司IR(即投資者關(guān)系)意識在內(nèi)地證券市場的覺醒，管理層也加快推動了這項工作。

上市公司在處理投資者關(guān)系時，在市場上存在一種現(xiàn)象就是，在熊市、市場低迷、市場震蕩、公司股價暴跌、市盈率對比同行業(yè)偏低的時候，往往由于壓力的關(guān)系，他比較重視IR。這種壓力包括兩部分，來自中小投資者的電話責難和大股東給他的市值考核的壓力。以后很可能更是這樣，因為全流通了，大股東會由于股價的下跌，財富縮水，所以高管層的壓力會很大。

牛市的時候，就像現(xiàn)在這樣的市場，上市公司IR的壓力就比較輕，原因就是公司股價隨著大盤一路往上走，掩蓋了很多問題，所謂一俊遮百丑。也并非就是上市公司現(xiàn)在IR開展得好了，股價上漲是個系統(tǒng)性的原因。來自投資者的電話責難、謾罵、來信少了，公司的壓力小，在做IR方面就松懈了，畢竟，做IR是要花人力財力的。

在熊市的時候，特別是業(yè)績比較好的公司，其股價隨大盤的沉淪跌到了一個非理性的價格，或是跌破了他們所認為的一個合理的估值區(qū)域。這時，公司會通過各種渠道展示自己，包括業(yè)績、公司年報等，財報出來以后，他會趁勢做業(yè)績推介，把一些行業(yè)分析師、基金經(jīng)理請到公司來，或者走出去，也就是路演或反向路演，來讓大家了解我們公司受這次宏觀經(jīng)濟的影響比較小，我們所在的行業(yè)還很景氣，我們公司的股價不該跟隨大盤如此的暴跌、或如此長期的低迷，我們的估值偏低了。

本世紀之前，上市的國有中小企業(yè)基本上就采取這種不作為的方式，對ＩＲ基本就是不作為，你來電話了我就敷衍一下，“因為大盤跌所以我跌?！?盡管目前很多上市公司對IR的重要性在理論上是清楚的，在口頭上也是“重視”的，但在實際工作中的表現(xiàn)則參差不齊。

《董事會》:您認為造成目前這種狀況的根本原因是什么？

袁秀國:先把背景介紹一下。原來在股權(quán)分置的情況下，大股東和中小股東的利益是不一致的，投資者關(guān)系處在“要我做”的狀態(tài)?，F(xiàn)在投資者意識提高了，上市公司也認識到了這個問題的重要性，ＩＲ是向“我要做”的方向發(fā)展。本來，投資者關(guān)系就是上市公司自身的事情，全世界的證券交易所沒有開展投資者關(guān)系的，只有做投資者教育的。為什么我們要做呢？

長期以來，我國的證券市場是賣方市場，而發(fā)達國家的證券市場基本上是買方市場，這就有一個股票營銷，資本爭奪的工作要做。IPO時公司很著急，我這個股票究竟能不能賣得出去？他們會配合承銷商去詢價，這是個營銷的過程。而我們的市場是賣方市場，股票都是千分之幾、甚至萬分之幾的中簽率，根本就不愁銷，這樣公司就沒有營銷的壓力。只要證監(jiān)會批給我額度，我的股票肯定發(fā)得出，認購倍數(shù)多少不重要，因為銀行利息不是我拿的。我們的發(fā)行方式也從原來的審核制到現(xiàn)在的核準制，將來我想肯定會向注冊制過渡，向海外這種注冊制下的ＩＰＯ，價格完全由市場決定，所以公司要講故事啊，要不然人家怎么知道你的公司好不好。所以公司的管理層就是要把業(yè)績做好，而IR部門就是要把業(yè)績展示出去。

不僅IPO的時候，更主要在公司上市后，也還有一個持續(xù)營銷、市值維護任務。可見，IRM是貫徹公司發(fā)展始終的一項長期工作。在內(nèi)地做投資者關(guān)系要難一點，就是習慣還沒養(yǎng)成。在西方市場，IPO前、中、后的投資者關(guān)系策略都是不一樣的，在融資前公司就開始做IR了，可以說成熟市場的IR意識是企業(yè)上市前從娘胎里就帶出來的，是與生俱來的習慣。我們已經(jīng)上市的很多公司由于先天沒有這個習慣，而后天又養(yǎng)成了壞習慣，認為IR不是根本的東西，只能是錦上添花，所以我們現(xiàn)在還處于校正這個模糊認識的階段，努力培養(yǎng)上市公司的良好習慣。

現(xiàn)在越來越多的包括基金等在內(nèi)的投資者，愿意為公司治理良好、市場IR形象上佳的股票支付高溢價，這已說明作為公司的非財務性指標，它和財務指標是同等的重要，兩者是上市公司健康良性發(fā)展的“雙引擎”，公司應在產(chǎn)品市場與資本市場并駕齊驅(qū)。其實，要公司自己真正認識到這個問題的重要性才好,這樣公司高管才能真正認識其意義,才會將IR從公司戰(zhàn)術(shù)的層面上升到公司長期發(fā)展戰(zhàn)略的層面，公司的IRM才能制度化和常態(tài)化。

《董事會》:在您的文章里，還有其他各種場合，您多次強調(diào)上市公司應該將IR工作制度化，什么是制度化的IRM（即投資者關(guān)系管理）？

袁秀國:制度化的IRM就是要公司將IR工作貫穿工作始終，按公司的發(fā)展戰(zhàn)略制定IR年度工作計劃和目標規(guī)劃，并將IR工作體系化、規(guī)范化和專業(yè)化。

《董事會》:如果能達到您講的這種狀態(tài)，對投資者將會有多大的好處？

袁秀國:現(xiàn)在，很多基金經(jīng)理等機構(gòu)投資者都熱衷于跑上市公司“調(diào)研”，有些就利用他們的“人脈”得到內(nèi)幕消息而提前建倉，而這些消息是中小投資者卻無從知曉，這顯然有違信息披露的“三公”原則。如果說強制性的信息披露是上市公司的“規(guī)定動作”，那IR則是公司主動行為的“自選動作”，自選動作做得不好也是要扣分的，久而久之投資者就會拋棄公司的股票。

在國外，除了規(guī)定的信息披露外，公司認為重大的事項都可以主動和投資者溝通，具體什么時候溝通，采取何種形式溝通，公司應有自己的判斷和選擇。只要掌握信息披露的原則，溝通得好，就不會出現(xiàn)重大信息的走漏。良好的公司形象是多年積累起來的，一旦因不慎有意無意間地損傷了，沒有十年是很難恢復過來的，資本市場是很有記憶的。安然、世通事件以后，美國投資者提出口號“我們不要意外”，無論是“出其不意”的公司利空還是利好，投資者都不愿意看到。如果一個公司業(yè)績暴漲，這種暴漲是所有分析師都沒有料到的，那長線投資者會想，不知這樣的業(yè)績能否保持（像我們很多公司今年中報因一次性的巨額投資收益大幅提高了業(yè)績）？我是不是該拋掉？意外的利空消息對公司形象的影響就更不必說了。所以說，IR做好了，公司透明度就高了，對中小投資者要公平很多。

《董事會》:目前，牛市使得部分上市公司的市值已經(jīng)遠遠超過其真實的估值，作為公司來講是不是就沒必要再做IR了呢？公司總不能對投資者說，從經(jīng)營狀況和戰(zhàn)略環(huán)境來看，我們的公司價值被高估了，請大家注意。

袁秀國:從本質(zhì)上講，IR應該是和股價沒有關(guān)系的，它是公司資本戰(zhàn)略長期營銷的一個過程。就像公司產(chǎn)品做廣告一樣，不是說生意不好就做，生意好了這廣告咱就不做了。其實，IR不僅要做正面的宣傳，還應把公司存在的困難等所謂負面的信息等也如實地展現(xiàn)在投資者面前.讓投資者看到一個真實公司.不能只是報喜不報憂。實際上公司把認識到的問題和困難告訴投資者，也是公司一種自信的表現(xiàn)，大多數(shù)投資者是能理解的，是會與公司共渡難關(guān)的,公司股價會有一個緩慢合理的價位回歸過程。如果一直不溝通甚至刻意隱瞞，等到股價炒得很高時問題才暴露.連續(xù)的跌停對公司和股東的損傷才會更大。

IR要做的是要還原真實的公司和合理的市場估值。與投資者進行常態(tài)的溝通，維護好公司公眾形象，管理好公司股票市值就可以了，至于股價多少讓市場去判斷。股價就如同氣溫表，是一種被動反應，氣溫高了就上去了，低了就下來，你要做的是降溫保暖工作，而不是去動氣溫表。IRM工作應是事先計劃安排好的，并以年或季按部就班開展的，與股市牛熊無關(guān)。

證監(jiān)會《上市公司投資者關(guān)系管理辦法》已經(jīng)出臺，已經(jīng)明確要求由董秘具體負責IR工作。日前我們證交所也規(guī)定，上市公司要制定自己的具體的投資者關(guān)系管理辦法，還要在年報中回顧公司一年來的投資者管理工作。公司一般應制定IR規(guī)劃（一般是三年）和IR計劃（一年的工作）。比如，中石化在制定全年的IR計劃，往往會結(jié)合年報、中報、季報等的披露時間，安排公司高管行程，開展公司IR活動，比如全球路演、基金經(jīng)理見面會、公司業(yè)績報告會等。

《董事會》:我們不僅要去倡導、或從法律上規(guī)定、指引上市公司要形成常態(tài)化的IRM，公司本身有什么樣的制度能夠促進其形成呢？

袁秀國:比如，中化國際請麥肯錫給他的公司治理按國際標準評分，像這樣的企業(yè)能主動請“洋大夫”把脈自身的公司治理狀況，從中找出差距，向國際標準靠攏。這種意識本身就是要有底氣和魄力的，并已認識到公司形象、品牌對公司價值的提升，在業(yè)界留下了佳話。

如果一個公司真正開始重視自身的公司治理了，我想他的IR工作就能做好。要使公司IRM做到制度化、常態(tài)化，簡單地說就是第一認識要到位，第二領(lǐng)導要重視，第三要將其納入到公司發(fā)展戰(zhàn)略中去。要配備一定的人力和財力專門處理公司IR事務，這樣公司IR規(guī)劃和IR計劃的開展實施才會有保證。

《董事會》:目前，國內(nèi)上市公司在處理IR時，對基金經(jīng)理、證券分析師是怎樣的？對中小投資者又是怎樣的？

袁秀國:我現(xiàn)在覺得有一種十分普遍的現(xiàn)象很不正常，并對之十分反感，就是基金經(jīng)理、私募基金、機構(gòu)投資者還有一些機構(gòu)或個人大戶，一到出年報或年報出臺前夕就往上市公司跑，即所謂的“調(diào)研”。很多上市公司處理這類情況出現(xiàn)兩個極端，一是無論是誰來訪、來電，一概置之不理，“該披露的我們都披露了”！這是一種很消極的做法，即與投資者沒有其他的溝通形式和途徑。還有一種是“熱過頭”，公司董事長、CEO、CFO和董秘等高管，與基金經(jīng)理、證券分析師長年攪在一起，有意無意地走漏了有價值的信息，或許私下里還有些什么不能公之于眾的“默契”。這種所謂的交情都是私下里的活動，有違“三公”原則，對中小股東很不公平。如果信息披露違規(guī)的話，那就是違法犯罪，是要受法律制裁的。

我們要關(guān)注哪些機構(gòu)每年都往哪些公司跑？為什么越跑越勤？很多股票在消息公布前價格就開始有大動靜，雖然有的似乎沒有足夠的證據(jù)，但從很多后來公司公布的重大利好來看，很顯然是有調(diào)研機構(gòu)因消息提前建倉。我不是說基金經(jīng)理不應該調(diào)研，但上市公司可以把所有的基金經(jīng)理集中起來，選個時間統(tǒng)一由公司高管與基金經(jīng)理等見面溝通，在信息披露的尺度上也容易把握，所有的東西都放在陽光底下。

換個角度說，哪天我們的基金經(jīng)理等機構(gòu)投資者不再像今天這樣頻頻跑上市公司，或私下“溝通”的現(xiàn)象大為減少，就說明中國的IR慢慢成熟起來了。

《董事會》:是不是他們對基金經(jīng)理、證券分析師比較熱乎，對中小投資者相對冷淡？

袁秀國:事實上，中小投資者也沒有資金和條件像基金經(jīng)理那樣全國滿天飛地去公司做調(diào)研?？尚械淖龇ㄊ菍⑺袦贤ǖ男畔?，即時地通過公司網(wǎng)站或其他渠道公布出去，并提前通過媒體公布公司IR活動事宜（一般是周末），讓中小投資者一并能知曉?；虬压九c機構(gòu)投資者溝通的內(nèi)容放到網(wǎng)上去，這樣大家都能看得見。海外市場都是年報公布后的十天左右作溝通，這樣之前年報該披露的都披露了，年報后再做相應的補充，就容易避免提前走漏公司重大信息。

《董事會》:包括機構(gòu)、散戶、金融中介機構(gòu)、媒體等各方對公司、行業(yè)的了解程度不同，所以，在與投資者交流的過程中，公司也應當根據(jù)投資者的不同性質(zhì)，有所側(cè)重地與之交流，以提高IRM的效率。您怎樣看待這個問題？

袁秀國:是這樣的。對媒體有媒體交流會，對機構(gòu)、基金有專門的座談會，對中小投資者主要是網(wǎng)上路演，這也是由散戶在地域上非常分散并且不容易集中決定的。事實上，不同的類型的投資者的需求是不一樣的，而針對投資者分門別類的安排IR活動本身就是IRM的工作內(nèi)容之一。

《董事會》:但如果這樣做的話，由于溝通的口徑會不同，怎樣保證對每個投資者的公平性？

袁秀國:我覺得第一，你把握好信息披露的原則，對所有可能影響公司股價的重大信息都不應該在這些會上溝通，這些會上應當進行的只是補充性的交流，與行業(yè)分析師講行業(yè)形勢走勢分析、展望公司發(fā)展前景，不對公司未來業(yè)績進行預測。在美國，對“重大信息”的把握有個“5%原則”，即由公司自己判斷，對有可能會引起公司股價正負5%波動的信息，就算重大信息，都不應該在這種會上溝通。我想我們的上市公司高管們經(jīng)過了這么多年的培訓，如果這個都把握不好，那就不能勝任他的職位。

《董事會》:在海外發(fā)達的證券市場上，上市公司要力爭成為基金投資組合的核心部分就必須要向基金經(jīng)理講清自身價值，吸引他們成為長期投資人，制度化的IRM就顯得至關(guān)重要。我們的股市的投機性非常大，換手率很高，這是不是也是IRM不能制度化的一個很重要的外部原因？

袁秀國:有這個問題。我是這樣想，中國的資本市場、中國的投資者關(guān)系都處在初創(chuàng)期，屬于新興加轉(zhuǎn)軌的市場，IR也剛起步，但我們的發(fā)展成果是可喜的。目前為止，整個流通市值的44%是在機構(gòu)投資者手里，機構(gòu)的話語權(quán)越發(fā)明顯了，這無論是在股改的分類股東會的投票表決中，還是在目前公司股東大會重大事項的投票決策中，都已漸漸顯現(xiàn)出來了。我相信，我們的市場格局會用很短的時間向成熟市場靠攏。這樣，由基金經(jīng)理代表中小股東去向上市公司用腳投票或用手投票，會反過來給公司經(jīng)營和公司治理帶來好處。其實，很多上市公司采納的很多好的建議都是基金等機構(gòu)投資者的出謀劃策，因為他們對資本運作比較在行，還有很多好的行業(yè)分析師，他們對整個行業(yè)很了解，對于一個企業(yè)在行業(yè)中的劣勢，他站著第三方的角度可能比較全面、客觀和冷靜，可以彌補企業(yè)管理層的不足。這些外來的壓力“倒逼”著公司在經(jīng)營、治理方面做得更好、更規(guī)范，那個時候投資者關(guān)系就會更成熟。

《董事會》:IRM相對于強制性披露的一個最大特點就是主動性和互補性。據(jù)說，比爾·蓋茨在每季業(yè)績披露時都會出來同投資者見面，出來時都還帶一個IRM班子，然后這個IRM班子會處理一些更為細節(jié)的問題。我們的上市公司在這方面做得怎么樣？

袁秀國:不要說和微軟比，我們先看一下韓國的三星，他的IRO（投資者關(guān)系官員）每年有2/3的時間是在世界各地飛，會見各類投資者，這個人原來是韓國政府某經(jīng)濟部門的一個負責人，后來“下?！弊鯥RO的。所以無論是IRO的地位還是公司對IR的重視程度，我們最好的公司都沒辦法和人家比。大環(huán)境沒到那一步，我們先不要去苛求，可以先展示給大家看，比如舉幾個小例子、作幾個鏈接，告訴大家微軟是多么重視、三星的IRO具備怎樣的素質(zhì)，這樣大家更容易接受。國內(nèi)也有H股上市公司在做全球路演，但我們最優(yōu)秀的和人家最優(yōu)秀的相比還差得很遠，我們的整體水平和人家的整體水平差距更大。

《董事會》:最后，您認為制度化的IRM在整個公司的管理中應該處于什么樣的地位？

袁秀國:證監(jiān)會已經(jīng)很明確地提出，上市公司IR工作應有董秘來負責，也就是把IR提高到公司高管要考慮的范疇。所以我們要求，公司應把IR工作上升到公司戰(zhàn)略的層面，作為公司長期發(fā)展戰(zhàn)略的一部分加以研究，并要有規(guī)劃和計劃。另外，隨著我國IR水平的發(fā)展，IRO地位會逐漸提高，現(xiàn)在一些上市公司如興業(yè)銀行已經(jīng)設立了專門的IRM部門，我想以后IRO也將會從現(xiàn)在的董秘兼任逐步分離出來，將成為一種專門的職業(yè)，事實上，現(xiàn)在已經(jīng)有這個苗頭了。