錢亦蕉

總是訓(xùn)練有素地對著鏡頭說話,即使被打斷也保持著優(yōu)雅的風(fēng)度,這就是已經(jīng)年屆八十的華裔女星盧燕?標(biāo)準(zhǔn)的國語,口齒清晰,思維敏捷,絲毫沒有老態(tài),語速緩慢而得體,不張揚(yáng)?

在東方衛(wèi)視新節(jié)目《非常有戲》的開播大典現(xiàn)場,好萊塢華裔女星盧燕度過了她的80歲生日?韻味十足的唱腔,顯示了盧燕女士的戲曲功底,雖然她一再強(qiáng)調(diào)自己是“外行”?在采訪中,不管是“內(nèi)行”的電影,還是“外行”的戲曲,盧燕都表達(dá)了自己獨(dú)特的見解?

與戲曲結(jié)緣

記者:當(dāng)代戲曲的衰敗首先是感興趣的人減少,您能談?wù)勀?dāng)初是如何喜愛上戲曲的嗎?

盧燕:我覺得對于戲曲的愛好是從少年的時候就要培養(yǎng)的,從我自己來說,因為家庭的關(guān)系,我的母親(李桂芬)是一位京劇演員,我的義父是梅蘭芳先生,我的父親是一位戲迷,所以在這樣的環(huán)境里成長,耳濡目染,我對戲曲產(chǎn)生了濃厚的興趣?

記者:您小時候是跟梅先生學(xué)的戲?

盧燕:我在戲曲方面沒有受過嚴(yán)格訓(xùn)練,我很喜歡,但我只是一個票友?跟梅先生學(xué)過一些唱腔,但我沒有系統(tǒng)地學(xué)過,因為戲不是每個人都能學(xué)的?每個人都能念書,但不是每個人都能學(xué)戲,因為學(xué)戲的人必須具備天賦——好嗓子,不僅要聰明,還要有身體?雖然我小時候很喜歡學(xué)戲,可是我不具備學(xué)戲的資格?

記者:您學(xué)的是梅派,但這次您在《非常有戲》開播大典上表演的卻是《定軍山》中的譚派選段,為什么沒有選擇唱梅派段子?

盧燕:從前我是唱青衣花旦的,可是現(xiàn)在我老了,沒有這個嗓子了,所以只能改唱老生了?梅先生在旦角行當(dāng)是最好的,而我覺得譚先生在生角行當(dāng)是最好的,所以我現(xiàn)在改唱譚派了?唱老生也沒太久,大概十多年吧?

記者:《非常有戲》從根本上還是電視秀,用娛樂的形式來展現(xiàn)傳統(tǒng)藝術(shù),很多參賽選手都是新生代偶像明星,其實(shí)原來都是沒有戲曲功底的,上臺表演只圖形似,基本上抓不住戲曲之魂,您覺得這是對戲曲和名家的不尊重嗎?

盧燕:我并不覺得這是不尊重?那些偶像明星通過自己的名氣號召年輕人來看,他們愿意為中國戲曲做宣傳,其志可嘉?我們的戲曲藝術(shù)是歌唱?舞蹈?表演各方面綜合起來的藝術(shù)?發(fā)揚(yáng)戲曲藝術(shù),要從小培養(yǎng),要讓年輕人對我們自己的文化有興趣?這個節(jié)目對推動青年人關(guān)注戲曲?啟發(fā)愛好是很有意義的,通過這個節(jié)目我希望年輕人能重視本國的傳統(tǒng)曲藝?首先要有興趣,才能深入,如果對戲曲這個東西一點(diǎn)都不喜歡的話,即使這個節(jié)目有很高的水準(zhǔn),他們也不能欣賞?

記者:現(xiàn)今有一些流行歌手,把戲曲的一些元素融入流行的R&B?Rap等曲風(fēng)里面,比如周杰倫的《霍元甲》?陶喆的《蘇三說》里面都融入了京劇唱腔,你怎么看待這樣的融合,能接受這樣的結(jié)合方式嗎?

盧燕:假使我們有辦法啟發(fā)年輕人對中國傳統(tǒng)文化的興趣,我覺得什么樣的手段都是值得嘗試的?等有了興趣,最終他們會去了解真正的戲曲是什么樣子?

記者:您在美國這么多年,中國戲曲在美國是一個怎樣的狀況?

盧燕:美國好幾所大學(xué)里面都有開設(shè)中國戲曲的班,請了中國的藝術(shù)家去教?據(jù)我所知,夏威夷大學(xué)就有這樣的課程,我們這里去過幾位老師,他們用英文來表演中國傳統(tǒng)戲劇,非常成功?在上世紀(jì)60年代,那時候中美邦交還沒有正?；?我組織了一批熱愛京劇的在美中國人,團(tuán)結(jié)起來,排演了一些動作比較多的戲,到各個大學(xué)里面去宣傳?有時我把戲里面的對話翻譯成英文,唱腔還保留中文,這樣就增進(jìn)了外國人對劇情的了解,所以效果很好?后來,中美建交以后,這些事就不需要我來做了,中國派了很多出色的演出團(tuán)體到美國?美國人都很喜歡中國戲曲藝術(shù),因為它代表著中國獨(dú)特的戲劇傳統(tǒng)風(fēng)格?

記者:中國戲曲目前面臨一個青黃不接的局面,您覺得如何才能改善這種狀況?

盧燕:中國的政府和企業(yè)都要支持,青年演員要上臺,要有面對觀眾的經(jīng)驗,國家要在政策上扶植,而熱愛曲藝的企業(yè)家也要設(shè)些基金來培養(yǎng)演員?我也希望將來能做一些事情,把老藝人的藝術(shù)用教學(xué)的形式拍下來,把他所知道的這出戲的出處?淵源?注意點(diǎn)包括示范都一一拍攝下來,這會非常有意義?很多名家年紀(jì)都很大了,如果不抓緊時間錄下來,留給后輩觀賞學(xué)習(xí)的話,以后就沒有機(jī)會了,所以這是非常刻不容緩的工作?

與電影結(jié)緣

記者:據(jù)說您在上世紀(jì)40年代曾經(jīng)在大光明電影院為外語片做同聲翻譯,這是否能看作您與電影結(jié)緣的起點(diǎn)呢?

盧燕:對?這種同聲翻譯叫“譯意風(fēng)”,大光明電影院那時叫做“聯(lián)美”,1945年抗日戰(zhàn)爭勝利后,日本人留下很多外國影片沒有拿走,他們就拿出來放了?這些片子還沒有來得及做中文字幕,中國人看不懂,他們就出了一招——雇些人在影院后面的小房間,聽得到聲音,看得到畫面,有話筒,做即時翻譯,這樣不懂英文的觀眾也可以看懂電影?我就去考,結(jié)果考上了,那時每天有3場,有4個人輪流翻譯?這是我最喜歡的工作,因為我可以看很多電影,而且不只看一遍,我可以看很多遍,在其中研究他們的演技?鏡頭運(yùn)用和剪接?同時,這對我也是很好的機(jī)會,我還可以在后面演“獨(dú)角戲”,演各種角色,這成了我的演出平臺了?別人翻譯時沒有我這個興趣,他們一般就達(dá)到翻譯效果——別人能看懂就完了,我呢把它當(dāng)作戲在演?所以我的聲譽(yù)很好,很多人就專門跑來要買盧小姐翻譯的影片?后來,我出國留學(xué)去了,只得把這份工作辭了,我很舍不得?

記者:您在上海交通大學(xué)學(xué)習(xí)過,出國留學(xué)也是學(xué)的銀行管理,怎么最后還是走上電影這條路?

盧燕:我做了很多年會計的工作,可是我覺得太枯燥了,一天到晚跟數(shù)字打交道?后來,我的丈夫鼓勵我說,你這么喜歡戲劇,你就去試試吧,假使不成功呢,你就死了心了?因為我有興趣,我又很努力,而且我也很有天分,所以我就成功了?

記者:您是最早在好萊塢發(fā)展的華人女星,后來,陳沖?楊紫瓊?鞏俐?章子怡等相繼到好萊塢發(fā)展,男星方面也有成龍?周潤發(fā)?李連杰等,您覺得華人演員在美國的角色會受限制嗎?比如男性武打比較多,女性大多作為花瓶?

盧燕:我想不盡然,只要有好的劇本?我一向提倡要培養(yǎng)我們自己的好的劇作家,如果我們自己沒有好的劇本,美國人是不了解中國的文化?風(fēng)俗和歷史的,他們寫不出關(guān)于中國的好劇本?只有我們有了好的劇本,在外國拍攝的時候,我們的演員才能獲得好的角色?現(xiàn)在的交通和信息很發(fā)達(dá),一個演員只要好,無論他在什么地方,人家都會請他拍戲?現(xiàn)在有互聯(lián)網(wǎng),交流方便,不是像從前那樣,你必須要身在美國,才能在好萊塢發(fā)展?現(xiàn)在即使你在中國,有合適的角色,別人也會請你演?只是我們要把我們的語言(英語)掌握好,因為我們演員是靠語言來表達(dá)我們的內(nèi)心的?中國演員的水準(zhǔn)并不比外國演員差,這次好萊塢在拍攝《藝伎回憶錄》時,用了好多中國演員,就是個很好的例子?因為這部片子希望在西方有好的票房,那么哪些亞洲明星有票房號召力呢?那是我們的鞏俐?章子怡?楊紫瓊?這種情況在我剛到好萊塢時是不可能的,那時日本的國勢比較強(qiáng),他們就可以說我們不準(zhǔn)其他國家的演員來演我們?nèi)毡救说慕巧?因為那時他們的票房收入和購買影片的錢都是很高的,所以好萊塢不敢用其他國家的人甚至美國人來演日本人?現(xiàn)在就不同了,我們的國家強(qiáng)大了,我們的演員有票房地位,那么在好萊塢發(fā)展的前景就比較廣闊?

記者:目前是否全世界的電影都碰到一個問題,缺少好的題材,好的編劇?

盧燕:是的?你看現(xiàn)在百老匯在演的戲都是舊戲,電影呢他們就買東方人的劇本版權(quán),比如《無間道風(fēng)云》就是中國人的,還有他們把以前的電影翻出來重拍,好劇本確實(shí)很缺乏?

記者:您是奧斯卡的評委之一,這次張藝謀導(dǎo)演的新片《滿城盡帶黃金甲》將再次被選送奧斯卡評獎,您看過這部作品嗎?怎么評價?你對國內(nèi)選送奧斯卡最佳外語片有什么建議?

盧燕:我看過,非常地華麗?美國觀眾對于張藝謀導(dǎo)演的作品是非常熟悉的,他的片子在美國是很受重視的?還有很多優(yōu)秀的華人導(dǎo)演,比如陳凱歌?吳宇森,還有田壯壯的片子,我們也很喜歡,很多年輕導(dǎo)演也很有實(shí)力?從評獎來說,關(guān)注人性,有感人的人物的影片,更容易獲得青睞?

記者:幾年來中國的優(yōu)秀導(dǎo)演沖擊奧斯卡最佳外語片屢屢失敗,您覺得奧斯卡對于中國導(dǎo)演究竟意味著什么?為什么那么多導(dǎo)演這么看重奧斯卡?

盧燕:奧斯卡不但對中國的導(dǎo)演來說重要,對全世界的導(dǎo)演都是非常重要的?因為得到了奧斯卡,就意味著你達(dá)到了一個水準(zhǔn)?可是中國題材,有一個困難,為什么呢?因為評委如果跟片子的內(nèi)容有共識,就會選這個片子,奧斯卡評委的背景大多來自歐洲,所以講到猶太人被迫害,就很容易引起共鳴,而中國的背景就不容易獲獎?好比謝晉導(dǎo)演的《芙蓉鎮(zhèn)》,那個片子拍得真是好極了,演得也好,可是美國人不了解“四清”?“文革”,他們不能了解這個劇情,所以就沒有得獎,可是我覺得他是應(yīng)該得獎的?

記者:您怎么評價李安導(dǎo)演?他是已經(jīng)被奧斯卡認(rèn)可的一個導(dǎo)演?

盧燕:李安是非?？膳宸膶?dǎo)演,他的心完全是在藝術(shù)上,他的片子每一部都有所不同,其實(shí)在拍《理智與情感》的時候他就應(yīng)該獲獎了,可惜沒有,這次《斷背山》終于得償所愿?我對他在拍的《色戒》寄予厚望?

記者:您肯定了李安導(dǎo)演在藝術(shù)上的用心,但目前中國的大導(dǎo)演們,都在拍商業(yè)大片,而中國觀眾對這樣的片子批評頗多,您怎么評價他們的商業(yè)化路線?

盧燕:不可以說走商業(yè)路線是不對的,因為電影的生存依靠商業(yè)票房,假使一個導(dǎo)演只拍自己喜歡的東西而沒有好的票房紀(jì)錄,那么這個導(dǎo)演就不會再得到拍攝資金?所以,這也是導(dǎo)演的難題,他必須先贏得票房,以后才能拍他喜歡的片子?就好像斯皮爾伯格,從前他就想拍《辛德勒的名單》,可是他很多年來都拍不成,因為沒有一個電影公司支持他,他們都覺得這不是個會賣座的片子?直到他后來有了票房成績了,電影公司才給他投資,“好吧,你拿這些錢去玩吧”?可是他的心在這個片子上,他對此有強(qiáng)烈的創(chuàng)作欲望,所以片子拍出來后,贏得了觀眾的真正認(rèn)同,并且獲得了奧斯卡?