《經(jīng)濟(jì)》：進(jìn)入新世紀(jì)以來，我國林業(yè)迎來了加快發(fā)展的大好機(jī)遇，社會對林業(yè)的關(guān)注度明顯提高。請您介紹一下，近些年來林業(yè)發(fā)生了哪些重大變化？

賈治邦：近些年來，黨中央、國務(wù)院站在經(jīng)濟(jì)社會可持續(xù)發(fā)展的全局高度，以鄧小平理論和“三個代表”重要思想為指導(dǎo)，以卓越智慧和世界眼光，在深刻總結(jié)人類歷史發(fā)展規(guī)律和各國發(fā)展經(jīng)驗的基礎(chǔ)上，提出了我們黨和國家各項工作都必須全面落實科學(xué)發(fā)展觀的總方針和總政策，確定了構(gòu)建社會主義和諧社會的總目標(biāo)和總?cè)蝿?wù)，明確了建設(shè)社會主義新農(nóng)村的戰(zhàn)略重點和戰(zhàn)略措施。這一系列重大決策的作出和施行，把林業(yè)推上了一個前所未有的新高度，對林業(yè)工作提出了前所未有的新要求，賦予林業(yè)建設(shè)以一系列前所未有的新使命?？梢哉f，我國林業(yè)正處在一個十分重要的歷史發(fā)展時期，在國家建設(shè)全局中的地位越來越高，作用越來越大，任務(wù)越來越重。

與之相適應(yīng)，林業(yè)建設(shè)的指導(dǎo)思想、發(fā)展戰(zhàn)略、使命任務(wù)等也發(fā)生了重大變化。這些變化概括起來主要有：確定了以生態(tài)建設(shè)為主的林業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略和科教興林、人才強(qiáng)林、依法治林的戰(zhàn)略部署；明確了林業(yè)既是一項重要的公益事業(yè)，又是一項重要的基礎(chǔ)產(chǎn)業(yè)，承擔(dān)著發(fā)揮經(jīng)濟(jì)、社會、生態(tài)三大效益，生產(chǎn)物質(zhì)、文化、生態(tài)三大產(chǎn)品的功能定位；提出了由傳統(tǒng)林業(yè)向現(xiàn)代林業(yè)轉(zhuǎn)變的林業(yè)建設(shè)指導(dǎo)思想和林業(yè)又好又快發(fā)展的目標(biāo)要求。這些重大變化，使林業(yè)的內(nèi)涵、外延大大擴(kuò)展了，同時，也給林業(yè)的體制機(jī)制、發(fā)展模式、工作思路、管理方式等帶來了重大變化?？陀^分析和判斷林業(yè)形勢，準(zhǔn)確認(rèn)識和把握時代要求，對于科學(xué)求實地謀劃和安排林業(yè)工作，實現(xiàn)林業(yè)又好又快發(fā)展具有十分重要的意義。

《經(jīng)濟(jì)》：隨著社會物質(zhì)生活和文化生活的日益豐富，人們對生態(tài)問題越來越關(guān)注，生態(tài)產(chǎn)品已經(jīng)成為社會最短缺、最急需大力發(fā)展的產(chǎn)品。請您談?wù)勥@方面的情況。

賈治邦：物質(zhì)產(chǎn)品、文化產(chǎn)品和生態(tài)產(chǎn)品是支撐現(xiàn)代人類生存和發(fā)展的三類基本產(chǎn)品。改革開放以來，經(jīng)過幾十年的發(fā)展，我國物質(zhì)產(chǎn)品短缺的時代已經(jīng)結(jié)束，生態(tài)產(chǎn)品開始成為當(dāng)前最短缺、最急需大力發(fā)展的產(chǎn)品，生態(tài)問題已成為制約我國經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展的最大瓶頸，生態(tài)差距已成為我國與發(fā)達(dá)國家的主要差距，生態(tài)十分脆弱與經(jīng)濟(jì)高速增長的不協(xié)調(diào)已成為落實科學(xué)發(fā)展觀最突出的問題之一。

森林和濕地是陸地最重要的兩大生態(tài)系統(tǒng)，前者被稱為“地球之肺”，后者被稱為“地球之腎”，它們以70%以上的程度參與和影響著地球化學(xué)循環(huán)的過程，在生物界和非生物界的物質(zhì)交換和能量流動中扮演著主要角色，對保持陸地生態(tài)系統(tǒng)的整體功能、維護(hù)地球生態(tài)平衡、促進(jìn)經(jīng)濟(jì)與生態(tài)協(xié)調(diào)發(fā)展發(fā)揮著中樞和杠桿作用。以森林和濕地為主要經(jīng)營對象的林業(yè)，就是通過這些復(fù)雜的過程來生產(chǎn)出生態(tài)產(chǎn)品的。這些生態(tài)產(chǎn)品主要包括：吸收二氧化碳、制造氧氣、涵養(yǎng)水源、保持水土、凈化水質(zhì)、防風(fēng)固沙、調(diào)節(jié)氣候、清潔空氣、減少噪音、吸附粉塵、保護(hù)生物多樣性等。

科學(xué)家斷言，假如森林和濕地從地球上消失，那么，全球90%的淡水將白白流入大海，陸地90%的生物將滅絕，生物固氮將減少90%，生物放氧將減少60%，同時引發(fā)一連串的生態(tài)災(zāi)難，地球的生態(tài)平衡就無法維持?？梢哉f，沒有森林和濕地，人類就會失去生存基礎(chǔ)，失去未來，失去一切。最近100多年來，正是由于森林和濕地的大量減少，才引發(fā)了一系列全球性的生態(tài)問題，嚴(yán)重威脅到人類的生存和發(fā)展。面對生態(tài)產(chǎn)品的嚴(yán)重短缺，國際社會和許多有識之士對林業(yè)給予了特別關(guān)注。羅馬俱樂部的科學(xué)家們早在1980年就呼吁：要拯救地球上的生態(tài)，首先要拯救地球上的森林。英國科學(xué)家則指出：由于森林大量被毀，已經(jīng)使人類生存的地球出現(xiàn)了比以往任何問題都難以對付的生態(tài)危機(jī)，生態(tài)危機(jī)有可能取代核戰(zhàn)爭，成為人類面臨的最大安全威脅。

問題的嚴(yán)重性還在于，我國生態(tài)產(chǎn)品短缺的程度不知要甚于發(fā)達(dá)國家多少倍，而這些產(chǎn)品，既不可替代，又不能進(jìn)口。因此，提高我國生態(tài)產(chǎn)品的供給能力，滿足社會和人們對生態(tài)產(chǎn)品的迫切需求，已成為林業(yè)部門最艱巨、最迫切的任務(wù)。

《經(jīng)濟(jì)》：怎么看待林業(yè)在構(gòu)建和諧社會、維護(hù)國家生態(tài)安全中的地位和作用？

賈治邦：構(gòu)建和諧社會，需要構(gòu)建人與人、人與社會、人與自然、自然與自然的和諧。實現(xiàn)人與自然的和諧和自然與自然的和諧是構(gòu)建和諧社會的基礎(chǔ)。長期以來，由于人類對森林和濕地的嚴(yán)重破壞，導(dǎo)致物種滅絕和物種生境毀壞，進(jìn)而導(dǎo)致生物鏈的斷裂，生態(tài)系統(tǒng)的失調(diào)乃至崩潰，造成自然與自然、人與自然、人與人、人與社會的不和諧。這一規(guī)律已被無數(shù)的事實所證實。古巴比倫、古埃及、古印度、古黃河等四大文明，都發(fā)源和昌盛于森林茂密、水草豐美的地方，又都衰落和消亡于大量砍伐森林、嚴(yán)重破壞自然之后。歷史和現(xiàn)實告訴我們，一部人類的發(fā)展史就是一部人與自然的關(guān)系史。如果沙塵暴、海嘯、水土流失、泥石流、干熱風(fēng)、洪水、干旱、物種滅絕、蝗蟲、瘟疫等各類自然災(zāi)害頻發(fā)，生態(tài)失衡，天怒人怨，一切和諧都無從談起。所以保護(hù)了森林和濕地，就是保護(hù)了人與自然、自然與自然的和諧，破壞了森林和濕地，就是破壞了人與自然、自然與自然的和諧，最終必然導(dǎo)致人與人、人與社會的不和諧。因此說，林業(yè)在構(gòu)建社會主義和諧社會、保障國土生態(tài)安全中的地位舉足輕重。

《經(jīng)濟(jì)》：為什么說林業(yè)問題不僅是生態(tài)問題、經(jīng)濟(jì)問題、社會問題，還是國際政治問題？

賈治邦：首先，林業(yè)承擔(dān)著許多國際公約的履約任務(wù)。我國是蒙特利爾進(jìn)程、亞洲區(qū)域進(jìn)程等國際林業(yè)進(jìn)程的參加國，是《生物多樣性公約》、《瀕危野生動植物種國際貿(mào)易公約》、《濕地公約》、《防治荒漠化公約》、《氣候變化框架公約》、《植物新品種保護(hù)公約》等國際公約的簽署國，還是《瀕危野生動植物種國際貿(mào)易公約》、《濕地公約》的常務(wù)副主席國。認(rèn)真履行這些公約，對于樹立我國作為一個負(fù)責(zé)任大國的良好國際形象，維護(hù)國家利益，促進(jìn)世界和平發(fā)展有著十分重要的作用。

其次，發(fā)展造林綠化已成為我國一項重大外交戰(zhàn)略和必須履行的國際責(zé)任。控制二氧化碳排放量，減緩全球氣候變暖，已成為當(dāng)今國際斗爭的一個焦點?！堵?lián)合國氣候變化框架公約》和《京都議定書》要求發(fā)達(dá)國家在2008～2012年的第一個承諾期內(nèi)，率先將其溫室氣體排放量在1990年的基礎(chǔ)上平均減少5.2%，這意味著其經(jīng)濟(jì)增長將受到限制。但同時，也允許發(fā)達(dá)國家到發(fā)展中國家通過造林再造林所固定的二氧化碳抵減其所承諾的部分減排指標(biāo)。目前，我國每年二氧化碳排放量居世界第二位，面臨著來自國際社會的巨大壓力，如果應(yīng)對不好，就有可能成為別國牽制我國的一個把柄。面對這種形勢，我們要么放緩經(jīng)濟(jì)增長而實現(xiàn)減排，要么發(fā)展造林綠化以抵減減排指標(biāo)。我們當(dāng)然只能選擇后者。據(jù)有關(guān)專家研究，我國森林年均每公頃固定二氧化碳5.85噸，發(fā)展1萬公頃造林就相當(dāng)減排二氧化碳5.85萬噸。因此，我國經(jīng)濟(jì)要持續(xù)發(fā)展，就必須通過加強(qiáng)植樹造林，換取更多的二氧化碳排放權(quán)，為經(jīng)濟(jì)增長爭取更大的發(fā)展空間。

《經(jīng)濟(jì)》：在推進(jìn)社會主義新農(nóng)村建設(shè)中，林業(yè)發(fā)揮著什么樣的作用？

賈治邦：我國山區(qū)占國土面積的69%，山區(qū)人口占全國總?cè)丝诘?6%，同時集中著全國90%以上的森林資源。全國2000多個行政縣(市)中，有1500多個在山區(qū)，592個國家級貧困縣中，有496個在山區(qū)。由此可見，山區(qū)既是林業(yè)建設(shè)的主戰(zhàn)場，又是新農(nóng)村建設(shè)的重點和難點。如果把我國林業(yè)上的林地資源潛力、物種資源潛力、林產(chǎn)品市場潛力和安置勞動力潛力有機(jī)結(jié)合起來，發(fā)展林業(yè)生產(chǎn)，不僅可以有效地改善村容村貌，綠化美化環(huán)境，還可以創(chuàng)造出巨大的物質(zhì)財富和可觀的經(jīng)濟(jì)效益。所以說，林業(yè)在社會主義新農(nóng)村建設(shè)中大有可為、作用重大。

在生產(chǎn)發(fā)展方面。我國有林業(yè)用地43億畝，其中有林地只有26億畝，利用率和生產(chǎn)力都很低。同時，還有8億畝可治理的沙地和近6億畝濕地。三者合計是我國耕地總面積的3倍多。充分利用好這些非耕地資源，大力發(fā)展竹木、果品、桑蠶、藥材、木本糧油、林木種苗等傳統(tǒng)產(chǎn)業(yè)，以及森林旅游、森林食品、花卉、野生動植物繁育利用等新興產(chǎn)業(yè)，不僅可以拓寬農(nóng)村生產(chǎn)門路，而且可以增強(qiáng)農(nóng)村生產(chǎn)發(fā)展。特別是森林以其豐富的生物多樣性和資源的可再生性，在發(fā)展生物質(zhì)能源、生物質(zhì)材料、生物制劑等生物產(chǎn)業(yè)方面展現(xiàn)出巨大的發(fā)展前景，必將成為未來新的經(jīng)濟(jì)增長點。同時，發(fā)展林業(yè)生產(chǎn)，還可改善我國的生態(tài)環(huán)境，緩解糧食和能源壓力，保障生態(tài)安全、食物安全和能源安全。

在生活寬裕方面。積極發(fā)展上述林業(yè)生產(chǎn)，一方面可以產(chǎn)生巨大的經(jīng)濟(jì)效益，增加農(nóng)民收入，另一方面可以明顯地擴(kuò)大農(nóng)村就業(yè)，增加農(nóng)民收入，從而實現(xiàn)農(nóng)村居民的的生活寬裕。事實證明，發(fā)展林業(yè)生產(chǎn)的比較效益也是很高的，而且多數(shù)產(chǎn)品市場廣闊。僅是發(fā)展竹產(chǎn)業(yè)，2005年浙江省臨安市就涌現(xiàn)出10個年產(chǎn)值超1000萬元的鄉(xiāng)，100多個年產(chǎn)值超100萬元的村；而安吉一個縣的竹業(yè)年產(chǎn)值就高達(dá)58.6億元。

在促進(jìn)鄉(xiāng)風(fēng)文明方面。通過加強(qiáng)林業(yè)建設(shè)、發(fā)展森林文化、倡導(dǎo)生態(tài)倫理、樹立生態(tài)道德、弘揚(yáng)生態(tài)文明，可以增強(qiáng)農(nóng)民群眾的生態(tài)意識，使人與自然和諧相處的核心價值觀更加深入人心，更好地被大家理解和接受，從而在廣大農(nóng)村形成自覺植綠、護(hù)綠、興綠、愛綠的新風(fēng)尚，進(jìn)而改變傳統(tǒng)的生活觀念和生活方式。

在實現(xiàn)村容整潔方面。通過構(gòu)筑農(nóng)田林網(wǎng)、綠化宜林荒山、房前屋后和村莊周圍，增加村莊和農(nóng)戶院落的林草覆蓋率，發(fā)展庭院林業(yè)等，不僅可以直接改善村容村貌和農(nóng)村人居環(huán)境，而且可以實現(xiàn)農(nóng)村自然環(huán)境和村莊、村民家居環(huán)境的和諧優(yōu)美。

在管理民主方面，發(fā)展林業(yè)是農(nóng)村的一項目重要生產(chǎn)活動。我國集體林地占全國林地面積的一半以上，加強(qiáng)集體林地管理是鄉(xiāng)村管理的一項重要內(nèi)容。實行集體林權(quán)制度改革，建立現(xiàn)代林業(yè)產(chǎn)權(quán)制度，必須實行村務(wù)公開和民主管理，保證農(nóng)民的知情權(quán)、參與權(quán)、決策權(quán)和監(jiān)督權(quán)，使村干部懂得依法行政，使村民懂得依法維權(quán)。近幾年來福建、江西等省開展的集體林權(quán)制度改革實踐證明，這項改革對于促進(jìn)我國農(nóng)村的民主化管理進(jìn)程意義不可小視。

《經(jīng)濟(jì)》：全面實施以生態(tài)建設(shè)為主的林業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略，著力轉(zhuǎn)變林業(yè)增長方式，促進(jìn)林業(yè)又好又快發(fā)展，應(yīng)該注意哪些方面？

賈治邦：實現(xiàn)林業(yè)又好又快發(fā)展，必須正確把握和處理好八個重要關(guān)系：

一是興林與富民的關(guān)系。通過興林，可以為社會提供良好的生態(tài)產(chǎn)品和豐富的物質(zhì)產(chǎn)品，為農(nóng)民提供可靠的就業(yè)機(jī)會。而農(nóng)民富裕了，就會自覺自愿地投入到林業(yè)建設(shè)中去，加大對林業(yè)的資金、技術(shù)、勞動投入，促進(jìn)林業(yè)發(fā)展。堅持在興林中富民、在富民中興林，才能使林業(yè)建設(shè)獲得不竭動力，實現(xiàn)又好又快發(fā)展。

二是生態(tài)與產(chǎn)業(yè)的關(guān)系。生態(tài)中有產(chǎn)業(yè)，產(chǎn)業(yè)中有生態(tài)，兩者既不可分割，又不可對立。只有建立起比較完備的林業(yè)生態(tài)體系，滿足了社會對林業(yè)的生態(tài)服務(wù)需求和精神文化需求，林業(yè)產(chǎn)業(yè)發(fā)展才能有更大的余地和更高的效率；只有建立起發(fā)達(dá)的林業(yè)產(chǎn)業(yè)體系，既滿足社會對林產(chǎn)品的需求，又積累豐富的物質(zhì)財富，才能更好地支持、保障林業(yè)生態(tài)體系建設(shè)。所以必須把生態(tài)與產(chǎn)業(yè)結(jié)合起來，協(xié)調(diào)推進(jìn)，這樣才能最大限度地發(fā)揮林業(yè)的綜合效益，林業(yè)發(fā)展才有生機(jī)和活力。

三是改革與穩(wěn)定的關(guān)系。沒有改革，就難以解決阻礙林業(yè)發(fā)展的深層次矛盾，釋放林業(yè)發(fā)展的巨大潛力，也就談不上穩(wěn)定；沒有穩(wěn)定，改革就無法順利進(jìn)行，再好的計劃和藍(lán)圖也無法變成現(xiàn)實。所以在推進(jìn)集體林權(quán)制度改革、國有林場改革、重點國有林區(qū)改革、林業(yè)分類經(jīng)營改革的過程中，必須周密設(shè)計、精心組織，堅持民主、公開、透明、有序的原則，協(xié)調(diào)好國家、集體（企業(yè)）、群眾（職工）之間的利益，充分考慮各方面的承受能力，把握好改革的力度、節(jié)奏和時機(jī)，既要積極推進(jìn)改革，又要確保穩(wěn)定。

四是保護(hù)與利用的關(guān)系。保護(hù)是手段，利用是目的。林業(yè)發(fā)展首先必須嚴(yán)格保護(hù)現(xiàn)有資源，同時進(jìn)行科學(xué)合理的開發(fā)利用，實現(xiàn)在保護(hù)中利用、在發(fā)展中利用，以充分發(fā)揮林業(yè)的多種功能。要堅持“嚴(yán)格保護(hù)、積極培育、科學(xué)經(jīng)營、持續(xù)利用”的方針和“保護(hù)優(yōu)先，開發(fā)有序”的原則，在嚴(yán)格保護(hù)的前提下科學(xué)利用，在科學(xué)利用中自覺有效地保護(hù)。

五是培育與采伐的關(guān)系。培育是采伐的基礎(chǔ)和前提，采伐是培育的目的和動力。離開培育的采伐，必然導(dǎo)致森林資源枯竭，最終無林可采。離開采伐的培育，必然削弱培育的積極性，導(dǎo)致林業(yè)發(fā)展失去活力。實踐證明，重采輕育或者重育輕采，都會導(dǎo)致林業(yè)畸形發(fā)展。只有將采伐、培育有機(jī)結(jié)合起來，在培育中采伐，在采伐中培育，才能實現(xiàn)越采越多、越采越好、青山常在、永續(xù)利用。

六是數(shù)量與質(zhì)量的關(guān)系。穩(wěn)定的森林生態(tài)系統(tǒng)要靠大面積與高質(zhì)量相統(tǒng)一的森林資源來體現(xiàn)。實現(xiàn)林業(yè)又好又快發(fā)展，就是既要保證“好”，又要保證“快”，既要有一定的數(shù)量，又要有一定的數(shù)量。林業(yè)建設(shè)特別是重點工程建設(shè)，必須在保持一定規(guī)模，確保發(fā)展總量的同時，堅持把質(zhì)量放在首位，加強(qiáng)科技支撐，強(qiáng)化科學(xué)管理，轉(zhuǎn)變增長方式，實行集約經(jīng)營，努力提高林地生產(chǎn)力、林業(yè)資源利用率，以及森林的綜合效益和整體功能。

七是人工培育與自然恢復(fù)的關(guān)系。人工培育和自然恢復(fù)，都是發(fā)展森林資源的手段，一個主要依靠人力，一個主要依靠自然力。在林業(yè)具體實踐中，必須堅持因地制宜，恰當(dāng)?shù)剡x擇和運(yùn)用兩種方式。在適宜人工培育的地方，要積極植樹造林，恢復(fù)和重建生態(tài)系統(tǒng)；在適宜自然恢復(fù)的地方，要充分借助大自然的力量，恢復(fù)林草植被；在需要人工促進(jìn)自然恢復(fù)的地方，則要采取封山育林、圍封禁牧等措施，人工促進(jìn)自然恢復(fù)。

八是眼前與長遠(yuǎn)的關(guān)系。林業(yè)是一項需要長期堅持才能奏效的工作，是一項功在當(dāng)代、造福子孫的偉大事業(yè)，尤其要處理好眼前與長遠(yuǎn)的關(guān)系。既要認(rèn)真解決林業(yè)經(jīng)營者的眼前收益、切身利益問題；又要著眼于林業(yè)長遠(yuǎn)發(fā)展，建立健全促進(jìn)林業(yè)持續(xù)發(fā)展的長效機(jī)制。