編者按：十屆全國(guó)人大四次會(huì)議將于2006年3月5日在北京召開(kāi)。會(huì)議將審查和批準(zhǔn)國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十一個(gè)五年規(guī)劃綱要?！笆晃濉逼陂g，黨和政府將把推進(jìn)社會(huì)主義和諧社會(huì)建設(shè)作為貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀、以科學(xué)發(fā)展觀統(tǒng)領(lǐng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展全局的一項(xiàng)重要原則，并以之為我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展的重要目標(biāo)。為什么提出構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)？如何推進(jìn)社會(huì)主義和諧社會(huì)建設(shè)？為此，我們采訪了社會(huì)學(xué)家、中國(guó)社會(huì)科學(xué)院社會(huì)學(xué)研究所黨委書記、副所長(zhǎng)李培林研究員。

“這將是一篇

社會(huì)主義建設(shè)的大文章！”

記 者：構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)是中國(guó)共產(chǎn)黨在新世紀(jì)新階段提出的一個(gè)嶄新課題。這一課題是如何提出來(lái)的？

李培林：這個(gè)課題最早是在中共十六大報(bào)告中提出的。十六大報(bào)告在提到2020年全面建設(shè)小康社會(huì)的目標(biāo)時(shí)，除了GDP翻兩番這個(gè)總體目標(biāo)，還有六個(gè)方面的具體目標(biāo)，這就是：“經(jīng)濟(jì)更加發(fā)展、民主更加健全、科教更加進(jìn)步、文化更加繁榮、社會(huì)更加和諧、人民生活更加殷實(shí)”。其中，“社會(huì)更加和諧”是一個(gè)新的提法，過(guò)去的文件中還沒(méi)有用過(guò)“和諧”的概念來(lái)描述社會(huì)發(fā)展的目標(biāo)。十六屆四中全會(huì)又有發(fā)展，把“構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)”作為提高執(zhí)政黨的五種能力之一提出來(lái)。2005年2月，胡錦濤總書記在省部級(jí)主要領(lǐng)導(dǎo)干部提高構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)能力專題研討班上發(fā)表了重要講話，進(jìn)一步提高了構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)這個(gè)戰(zhàn)略任務(wù)的重要位置，把它作為“四大建設(shè)”之一提了出來(lái)?！八拇蠼ㄔO(shè)”就是物質(zhì)文明建設(shè)、政治文明建設(shè)、精神文明建設(shè)和和諧社會(huì)建設(shè)。黨的十六屆五中全會(huì)又有了進(jìn)一步發(fā)展，全會(huì)通過(guò)的《中共中央關(guān)于制定國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展第十一個(gè)五年規(guī)劃的建議》把加強(qiáng)社會(huì)主義和諧社會(huì)建設(shè)作為貫徹落實(shí)科學(xué)發(fā)展觀、以科學(xué)發(fā)展觀統(tǒng)領(lǐng)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展全局的重要原則，明確提出，促進(jìn)社會(huì)和諧是我國(guó)發(fā)展的重要目標(biāo)和必要條件，必須加強(qiáng)和諧社會(huì)建設(shè)。構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)這個(gè)課題，最早從十六大的一句話，到十六屆五中全會(huì)的一大段話，現(xiàn)在已經(jīng)成為全黨和全社會(huì)一篇大文章。

記 者：黨提出“構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)”的目標(biāo)和任務(wù)，既是對(duì)歷史經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)的總結(jié)，也是形勢(shì)發(fā)展使然。就歷史經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)來(lái)說(shuō)，具體有哪些方面？

李培林：首先，這是新中國(guó)成立后發(fā)展經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)的總結(jié)。新中國(guó)成立以后，中國(guó)有很多時(shí)期經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很好，但也出現(xiàn)了很多新的社會(huì)矛盾。1951年到1954年經(jīng)濟(jì)高速增長(zhǎng)，城鄉(xiāng)結(jié)構(gòu)發(fā)生了新的變化，同時(shí)也出現(xiàn)了很多新的矛盾。起初，大家對(duì)這些問(wèn)題認(rèn)識(shí)上是比較統(tǒng)一的，所以中共八大確定了要解決生產(chǎn)力水平不高和快速增長(zhǎng)的人民物質(zhì)文化需求這個(gè)主要矛盾，黨的任務(wù)要從革命黨向執(zhí)政黨轉(zhuǎn)變。針對(duì)當(dāng)時(shí)在社會(huì)上出現(xiàn)的新矛盾，包括農(nóng)民退社、工人罷工、學(xué)生罷課等，毛澤東發(fā)表了《關(guān)于正確處理人民內(nèi)部矛盾的問(wèn)題》的講話，提出要正確處理人民內(nèi)部矛盾，要用一套新的辦法來(lái)解決這些問(wèn)題。但是，1957年下半年，由于在整風(fēng)當(dāng)中一些黨外人士提出了比較尖銳的意見(jiàn)，再加上國(guó)際上出現(xiàn)了波蘭事件、匈牙利事件，所以后來(lái)對(duì)當(dāng)時(shí)形勢(shì)的判斷發(fā)生了重大的變化，中國(guó)的社會(huì)主義建設(shè)走了相當(dāng)長(zhǎng)的一段彎路。到1978年十一屆三中全會(huì)后，才重新回到了以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心的路線上來(lái)。這些經(jīng)驗(yàn)告訴我們，在發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)刻正確地認(rèn)識(shí)形勢(shì)、判斷形勢(shì)，抓住主要矛盾是非常重要的。

第二，這是改革開(kāi)放以來(lái)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)的總結(jié)。改革開(kāi)放以來(lái)，中國(guó)經(jīng)濟(jì)形勢(shì)總的來(lái)說(shuō)是比較好的，但也有一些周期性的波動(dòng)。1989年前后有長(zhǎng)達(dá)近三年的時(shí)間經(jīng)濟(jì)跌落到相當(dāng)?shù)偷乃?。另外，在近些年也遇到一些比較大的社會(huì)問(wèn)題，如2003年的“非典”疫情，使黨認(rèn)識(shí)到正在面臨一種新型的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)，這種風(fēng)險(xiǎn)和過(guò)去傳統(tǒng)的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)在性質(zhì)上有很大不同，也就是說(shuō)它的原因是很不確定的，一旦發(fā)生就會(huì)迅速擴(kuò)散，而且對(duì)這類風(fēng)險(xiǎn)也是很難進(jìn)行預(yù)見(jiàn)和預(yù)測(cè)?！胺堑洹币咔榭梢哉f(shuō)對(duì)黨中央提出以人為本的科學(xué)發(fā)展觀起了一定的影響。在其他領(lǐng)域也存在著類似的社會(huì)風(fēng)險(xiǎn)，比如說(shuō)金融。這些事情使我們反思我們當(dāng)前要解決的主要問(wèn)題和所面對(duì)的主要矛盾究竟是什么。

這兩方面，是針對(duì)國(guó)內(nèi)說(shuō)的。黨提出“構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)”的目標(biāo)和任務(wù)，也借鑒了一些國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)。

記者：這主要有哪些方面呢？

李培林：第一，這也是對(duì)發(fā)達(dá)國(guó)家發(fā)展經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)的總結(jié)。資本主義發(fā)達(dá)國(guó)家在經(jīng)濟(jì)快速增長(zhǎng)的時(shí)期，特別是在原始資本積累的時(shí)期，社會(huì)上也出現(xiàn)了非常激化的矛盾。馬克思當(dāng)時(shí)寫的《共產(chǎn)黨宣言》和《資本論》，真實(shí)地反映了當(dāng)時(shí)社會(huì)的實(shí)際情況。根據(jù)當(dāng)時(shí)的判斷，即資本主義不可能解決這種激化的矛盾，馬克思提出了要打碎舊的國(guó)家機(jī)制，通過(guò)建立新的政權(quán)使社會(huì)走向良性發(fā)展的道路。此后，資本主義發(fā)生了很大的變化。這個(gè)變化和兩個(gè)事件有密切的聯(lián)系，就是兩次世界大戰(zhàn)和資本主義全球性的危機(jī)。這些事件的發(fā)生也促使國(guó)外的一些思想家、政治人士、知識(shí)分子反思資本主義面對(duì)的深刻的社會(huì)矛盾。戰(zhàn)后各國(guó)都進(jìn)行了社會(huì)制度和社會(huì)政策方面的修改，對(duì)促使資本主義社會(huì)仍能以一定速度往前發(fā)展，起了非常重要的作用。

第二，這也是新興工業(yè)國(guó)家和地區(qū)發(fā)展經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)的總結(jié)。二戰(zhàn)以后，在所有的發(fā)展國(guó)家中，有兩個(gè)地區(qū)引起了人們的關(guān)注，那就是拉美地區(qū)和東亞地區(qū)。這兩個(gè)地區(qū)，幾乎在同一個(gè)時(shí)間段，即在20世紀(jì)70年代上半期達(dá)到了人均GDP 1000美元的水平，相當(dāng)于中國(guó)現(xiàn)在的發(fā)展水平。但是此后由于采取了不同的發(fā)展戰(zhàn)略，這兩個(gè)地區(qū)在發(fā)展方向和發(fā)展道路上出現(xiàn)了巨大差異。東亞國(guó)家和地區(qū)現(xiàn)在看來(lái)較好地解決了就業(yè)和收入分配問(wèn)題，盡管經(jīng)歷了亞洲金融風(fēng)暴，但是到現(xiàn)在為止，新加坡和香港達(dá)到了人均GDP 2萬(wàn)到3萬(wàn)美元的水平，韓國(guó)也達(dá)到人均GDP 1萬(wàn)多美元的水平。但是在拉美國(guó)家，此后由于過(guò)度依賴于國(guó)外壟斷公司對(duì)本國(guó)產(chǎn)業(yè)的主導(dǎo)，特別在社會(huì)方面出現(xiàn)了貧富的巨大懸殊。直到現(xiàn)在人均GDP仍然在4000美元到5000美元之間徘徊。盡管我們國(guó)情不同，但這些國(guó)際上的經(jīng)驗(yàn)和教訓(xùn)，應(yīng)當(dāng)認(rèn)真汲取。

“我們進(jìn)入經(jīng)濟(jì)

社會(huì)發(fā)展的關(guān)鍵時(shí)期”

記者：新世紀(jì)新階段，我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展出現(xiàn)或正在出現(xiàn)一些新特點(diǎn)新趨勢(shì)，使我們構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)面臨著新的形勢(shì)。能否請(qǐng)您從這方面，談?wù)勎覀兲岢鰳?gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)的必然性？

李培林：好的。新世紀(jì)新階段，我國(guó)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展出現(xiàn)或正在出現(xiàn)一些新特點(diǎn)新趨勢(shì)。這主要有六個(gè)方面的變化：

一是階級(jí)階層結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。產(chǎn)業(yè)工人的隊(duì)伍空前壯大，從改革開(kāi)放初期的1億多產(chǎn)業(yè)工人，到現(xiàn)在全國(guó)增加到近3億產(chǎn)業(yè)工人，將近增加了兩倍。產(chǎn)業(yè)工人的隊(duì)伍結(jié)構(gòu)也出現(xiàn)了一些變化，過(guò)去的產(chǎn)業(yè)工人隊(duì)伍主要以國(guó)有企業(yè)的職工為主體，現(xiàn)在最大的一部分就是農(nóng)民工，3億產(chǎn)業(yè)工人中近2億是新增加的農(nóng)民工。社會(huì)流動(dòng)速度加快，2004年全國(guó)流動(dòng)人口已經(jīng)達(dá)到了1.45億人。新的社會(huì)階層出現(xiàn)，由于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、職業(yè)結(jié)構(gòu)的變動(dòng)，大量新的社會(huì)階層在產(chǎn)生，最引人矚目的就是私營(yíng)企業(yè)主階層的成長(zhǎng)。2004年全國(guó)有私營(yíng)企業(yè)主770萬(wàn)人，注冊(cè)資金在億元以上的1156戶。在經(jīng)濟(jì)階層結(jié)構(gòu)調(diào)整過(guò)程中，由于利益格局的變化也出現(xiàn)了一些新的社會(huì)矛盾，或者說(shuō)新的社會(huì)關(guān)系，如貧富間的關(guān)系、勞資間的關(guān)系以及干群間的關(guān)系。

二是城鄉(xiāng)和區(qū)域結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。改革開(kāi)放以來(lái)，我國(guó)城市的發(fā)展速度非常之快，尤其在主要城市中，和國(guó)際上主要國(guó)家的發(fā)達(dá)城市的水平在迅速地拉近。與此同時(shí)，城鄉(xiāng)間的差別卻在擴(kuò)大。1978年到1984年我國(guó)城鄉(xiāng)差距是在縮小的，但是1984年到1996年收入差距就開(kāi)始擴(kuò)大了。特別是1997年到2003年，農(nóng)民的收入基本上和增長(zhǎng)的趨勢(shì)背離了。在這六七年中，農(nóng)民的年均收入增長(zhǎng)率沒(méi)有超過(guò)4%。地區(qū)之間的收入差距從1990年以來(lái)也在持續(xù)擴(kuò)大。

三是人口和家庭結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。從20世紀(jì)70年代初期實(shí)行計(jì)劃生育以后，全國(guó)少生了3億多人。與此相伴，老齡化的速度加快，而且老齡化還有不同的特點(diǎn)：一是老齡化速度快，我們用20年的時(shí)間從一個(gè)成年型社會(huì)過(guò)渡到一個(gè)老年型社會(huì)，這個(gè)過(guò)程在很多發(fā)達(dá)國(guó)家用了40年、60年甚至80年；另一個(gè)不同的是多數(shù)老齡化的國(guó)家都是先富后老，但我們是未富先老，我們65歲以上的老人達(dá)到總?cè)丝诘?%的時(shí)候，我們的人均GDP是850美元，而日本在達(dá)到這個(gè)老齡化程度的時(shí)候已經(jīng)達(dá)到人均GDP1600美元。隨著人口的變化，家庭也出現(xiàn)新的變化，就是家庭越來(lái)越小型化。

四是就業(yè)人口發(fā)生了變化。最近幾年就業(yè)問(wèn)題成為一個(gè)發(fā)展的瓶頸，主要是因?yàn)榫蜆I(yè)出現(xiàn)了很多新的變化。按照GDP8%的增長(zhǎng)速度來(lái)計(jì)算，我國(guó)每年至多能夠創(chuàng)造900萬(wàn)個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)，2004年是近年來(lái)就業(yè)最好的年份，全國(guó)創(chuàng)造了960萬(wàn)個(gè)就業(yè)機(jī)會(huì)。但是還有1000多萬(wàn)人沒(méi)法找到工作，全國(guó)大概800多萬(wàn)失業(yè)人員，五六百萬(wàn)人下崗，一二百萬(wàn)失業(yè)農(nóng)民工和幾十萬(wàn)待業(yè)大學(xué)生。

五是社會(huì)組織結(jié)構(gòu)發(fā)生了變化。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)期，或改革開(kāi)放初期，我國(guó)社會(huì)基本上是按照“單位制”組織在進(jìn)行管理。改革開(kāi)放以后由于先后實(shí)行了住房自有化、社會(huì)保障社會(huì)化、就業(yè)和后勤服務(wù)市場(chǎng)化等一系列改革，這一方面減輕了企業(yè)的負(fù)擔(dān)，但同時(shí)也使單位的很多整合功能在弱化。大量新生的就業(yè)部門多數(shù)采取了非單位制的管理辦法。在這種情況下，社會(huì)的管理方式正在發(fā)生從單位到社區(qū)的變化。

六是文化和價(jià)值觀方面發(fā)生了變化。一方面，隨著社會(huì)結(jié)構(gòu)的變化和市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的推進(jìn)，人們?cè)诤芏囝I(lǐng)域里，關(guān)于效率、時(shí)間、實(shí)現(xiàn)價(jià)值等方面觀念的開(kāi)放和轉(zhuǎn)變確實(shí)推動(dòng)了社會(huì)的發(fā)展。另一方面，在這個(gè)過(guò)程中，由于階層和利益的多樣化，也出現(xiàn)了在價(jià)值領(lǐng)域里的多樣化和價(jià)值認(rèn)同上的差異，不同的區(qū)域、不同的階層、不同的年齡段人口，在一些問(wèn)題的看法上，差異很大。目前社會(huì)上多數(shù)矛盾還都是利益矛盾，但價(jià)值沖突正在日益成為一種新型社會(huì)沖突形式。

以上這些變化，都給社會(huì)的穩(wěn)定與和諧帶來(lái)很大影響。我們必須正確應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中出現(xiàn)的各類矛盾和問(wèn)題，妥善協(xié)調(diào)各方面的利益關(guān)系，大力促進(jìn)社會(huì)和諧。

“我們所要建設(shè)的社會(huì)主義和諧社會(huì)，應(yīng)該是民主法治、公平正義、誠(chéng)信友愛(ài)、充滿活力、安定有序、人與自然和諧相處的社會(huì)?！?/p>

記者：對(duì)于社會(huì)主義和諧社會(huì)的內(nèi)涵，不同的人有著不同的理解。作為一名社會(huì)學(xué)家，您認(rèn)為應(yīng)該如何把握它的內(nèi)涵？

李培林：盡管學(xué)術(shù)界對(duì)社會(huì)協(xié)調(diào)、社會(huì)團(tuán)結(jié)、社會(huì)秩序等方面的研究由來(lái)已久，但如何在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和利益多樣化的條件下構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)，無(wú)論對(duì)理論還是實(shí)踐，都還是一個(gè)新課題。2005年2月，胡錦濤總書記在省部級(jí)主要領(lǐng)導(dǎo)干部專題研討班上的講話中明確指出，“我們所要建設(shè)的社會(huì)主義和諧社會(huì)，應(yīng)該是民主法治、公平正義、誠(chéng)信友愛(ài)、充滿活力、安定有序、人與自然和諧相處的社會(huì)?！币_理解社會(huì)主義和諧社會(huì)的內(nèi)涵，需要處理好以下幾個(gè)關(guān)系。

一是和諧社會(huì)和理想社會(huì)的關(guān)系。和諧社會(huì)并不是要給大家建立一個(gè)新的烏托邦。我們要針對(duì)當(dāng)前需要突出解決的問(wèn)題，圍繞全面建設(shè)小康社會(huì)，這是一個(gè)非?，F(xiàn)實(shí)的目標(biāo)，它和理想是有聯(lián)系的，但是有很重要的區(qū)別。

二是和諧社會(huì)和富裕社會(huì)的關(guān)系。和諧社會(huì)應(yīng)當(dāng)是一個(gè)相對(duì)富裕的社會(huì)。貧窮不是社會(huì)主義，也不可能在貧窮的基礎(chǔ)上建立和諧社會(huì)，所以說(shuō)堅(jiān)持以經(jīng)濟(jì)建設(shè)為中心的這條路線一百年不動(dòng)搖，把發(fā)展作為執(zhí)政黨的第一要?jiǎng)?wù)，這是一個(gè)基礎(chǔ)的東西。但是光富裕起來(lái)也還不行，還要看財(cái)富是怎樣分配，是不是廣大人民群眾能夠普遍分享到改革發(fā)展的成果。

三是和諧社會(huì)和穩(wěn)定社會(huì)的關(guān)系。沒(méi)有基本的穩(wěn)定，不可能和諧，但是反過(guò)來(lái)講，光有穩(wěn)定沒(méi)有活力也不行。這個(gè)社會(huì)還要有使各種生產(chǎn)要素，包括勞動(dòng)、知識(shí)、技術(shù)、才能、管理、資本等，都能迸發(fā)出它的活力。如果能在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的情況下，在利益格局多元化的情況下，還能形成強(qiáng)大的凝聚力量，這才是真正的和諧穩(wěn)定。

四是和諧社會(huì)和公正社會(huì)的關(guān)系。胡錦濤總書記提到和諧社會(huì)的六個(gè)特征之一就是公平正義，但公平和正義兩個(gè)詞有不太一樣的含義。公平的外文叫equality，它表示是一個(gè)測(cè)量的東西，它的差距多少，平等不平等，這是公平。但是正義和公正，外文叫justice， 它是一個(gè)價(jià)值上的普遍看法，要使民眾有社會(huì)公正的認(rèn)同，這樣才能更有效地解決利益關(guān)系問(wèn)題，現(xiàn)在多數(shù)社會(huì)矛盾都是和利益相關(guān)的。

五是和諧社會(huì)與小康社會(huì)的關(guān)系。社會(huì)和諧是小康社會(huì)的一個(gè)目標(biāo)，但它更是一個(gè)長(zhǎng)期而偉大的任務(wù)。建設(shè)和諧社會(huì)不能太心急。社會(huì)不可能沒(méi)有矛盾，不能說(shuō)建立和諧社會(huì)就有可能消除矛盾?，F(xiàn)在的一些問(wèn)題解決了，新的問(wèn)題馬上又出來(lái)了，和諧社會(huì)還是一個(gè)比較長(zhǎng)遠(yuǎn)的目標(biāo)，要有階段、有步驟地建設(shè)和諧社會(huì)。如果通過(guò)很多年的努力，在保證經(jīng)濟(jì)持續(xù)增長(zhǎng)的同時(shí)，也能使社會(huì)不斷走向和諧，中國(guó)特色的社會(huì)主義就會(huì)有更強(qiáng)的感召力、凝聚力和國(guó)際影響力。

“我們?cè)诩訌?qiáng)社會(huì)建設(shè)、促進(jìn)社會(huì)

和諧方面一定能取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展”

記者：在新世紀(jì)新階段，我們要構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)，應(yīng)該怎么做？

李培林：胡錦濤總書記在多次講話中提到，雖然我們說(shuō)發(fā)展是硬道理，發(fā)展是第一要?jiǎng)?wù)，但是增長(zhǎng)并不等于發(fā)展，GDP的增長(zhǎng)也不等于社會(huì)進(jìn)步。我們要在科學(xué)發(fā)展觀指導(dǎo)下構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)，需要著力解決好以下幾個(gè)問(wèn)題。

第一，要解決好經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)和社會(huì)發(fā)展的關(guān)系。過(guò)去，我們往往把社會(huì)發(fā)展的問(wèn)題當(dāng)作次要的問(wèn)題來(lái)理解。在發(fā)展規(guī)劃里，只是國(guó)民經(jīng)濟(jì)計(jì)劃，沒(méi)有社會(huì)發(fā)展的規(guī)劃，一直到第六個(gè)五年計(jì)劃，才改名為國(guó)民經(jīng)濟(jì)和社會(huì)發(fā)展五年計(jì)劃。但名字改了以后，社會(huì)發(fā)展寫些什么內(nèi)容還是不明確。直到第九個(gè)五年計(jì)劃的時(shí)候，才把社會(huì)發(fā)展所寫的內(nèi)容逐步系統(tǒng)化起來(lái)。社會(huì)發(fā)展問(wèn)題，如人口、就業(yè)、社會(huì)保障、收入分配、環(huán)境保護(hù)、科技和教育的發(fā)展，不僅僅是一個(gè)花錢的領(lǐng)域，而且是經(jīng)濟(jì)本身的一個(gè)問(wèn)題。發(fā)展是硬道理，發(fā)展是執(zhí)政興國(guó)的第一要?jiǎng)?wù)。但是關(guān)鍵是經(jīng)濟(jì)和社會(huì)要協(xié)調(diào)發(fā)展。

第二，要解決好政府和社會(huì)的關(guān)系問(wèn)題。在計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下，政府和社會(huì)關(guān)系基本上采取一種政府包起來(lái)的辦法。后來(lái)在管理社會(huì)方面基本上采取引進(jìn)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)機(jī)制的辦法。比如在發(fā)展社會(huì)事業(yè)領(lǐng)域，引進(jìn)了市場(chǎng)機(jī)制的一個(gè)重要做法，就是鼓勵(lì)“創(chuàng)收”，以彌補(bǔ)財(cái)政上的短缺，發(fā)展社會(huì)的公共事業(yè)。但實(shí)踐結(jié)果表明這不是好的辦法。市場(chǎng)是起一個(gè)基礎(chǔ)的資源配置作用，但社會(huì)事業(yè)部門要提供公共產(chǎn)品、公共服務(wù)。在這個(gè)領(lǐng)域不能完全按照企業(yè)辦法來(lái)做，需要一套不同于企業(yè)核算的社會(huì)核算的方式。同時(shí)，市場(chǎng)本身也不能解決一切問(wèn)題，政府還要做宏觀調(diào)控，要維持市場(chǎng)的秩序。

第三，要解決好各階層的利益關(guān)系問(wèn)題。利益關(guān)系問(wèn)題，改革開(kāi)放以來(lái)，發(fā)生了很多變化?，F(xiàn)在調(diào)整利益格局主要涉及的是一部分工農(nóng)基本群眾，一是務(wù)農(nóng)的農(nóng)民，二是農(nóng)民工問(wèn)題，三是國(guó)有企業(yè)失業(yè)下崗職工這一部分。解決好基本群眾關(guān)系，對(duì)社會(huì)穩(wěn)定，繼續(xù)推動(dòng)經(jīng)濟(jì)和社會(huì)協(xié)調(diào)發(fā)展是非常重要的。

第四，要解決好公平和效率的問(wèn)題。過(guò)去我們一直強(qiáng)調(diào)效率優(yōu)先兼顧公平。黨的十六大報(bào)告里提出初次分配注重效率，再次分配注重公平。公平和效率之間的關(guān)系，其實(shí)不是魚(yú)和熊掌不可兼得的關(guān)系。實(shí)際上公平和效率原則都是貫穿于整個(gè)收入分配的過(guò)程當(dāng)中，有的時(shí)候公平問(wèn)題解決不好，就會(huì)影響效率，而效率問(wèn)題解決不好，也談不上公平。過(guò)去經(jīng)濟(jì)學(xué)里對(duì)效率對(duì)應(yīng)的“公平”概念，其實(shí)主要是指結(jié)果。但這個(gè)概念在目前人們的一般理解中，要寬泛得多，也包括機(jī)會(huì)公平、權(quán)利公平、程序公平等。這個(gè)問(wèn)題解決起來(lái)并不是很容易的。

記者：“十一五”時(shí)期是全面建設(shè)小康社會(huì)的關(guān)鍵時(shí)期。黨中央、國(guó)務(wù)院提出要抓好和用好這個(gè)重要戰(zhàn)略機(jī)遇期，正確應(yīng)對(duì)經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展中出現(xiàn)的各類矛盾和問(wèn)題，妥善協(xié)調(diào)各方面的利益關(guān)系，大力促進(jìn)社會(huì)和諧。 “十一五”時(shí)期我們?cè)谕七M(jìn)社會(huì)主義和諧社會(huì)建設(shè)方面，要著力做好哪些工作？

李培林：構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)，關(guān)鍵是抓住主要問(wèn)題，緩解社會(huì)矛盾，減少不和諧因素，創(chuàng)造有利于促進(jìn)和諧的社會(huì)氛圍，為經(jīng)濟(jì)發(fā)展創(chuàng)造良好的社會(huì)環(huán)境。為此，黨中央、國(guó)務(wù)院提出“十一五”要以擴(kuò)大就業(yè)、完善社會(huì)保障體系、理順?lè)峙潢P(guān)系、發(fā)展社會(huì)事業(yè)為著力點(diǎn)，妥善處理不同利益群體關(guān)系，認(rèn)真解決人民群眾最關(guān)心、最直接、最現(xiàn)實(shí)的利益問(wèn)題。

第一，關(guān)于擴(kuò)大就業(yè)。就業(yè)是民生之本，是人民群眾最關(guān)心的問(wèn)題。要把擴(kuò)大就業(yè)擺在經(jīng)濟(jì)社會(huì)發(fā)展更加突出的位置，堅(jiān)持實(shí)施積極的就業(yè)政策，強(qiáng)化政府促進(jìn)就業(yè)的公共服務(wù)職能，完善企業(yè)裁員機(jī)制，建立促進(jìn)擴(kuò)大就業(yè)的有效機(jī)制，千方百計(jì)擴(kuò)大就業(yè)。

第二，關(guān)于完善社會(huì)保障體系。社會(huì)保障是民安所在。要建立健全與經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平相適應(yīng)的社會(huì)保障體系，完善城鎮(zhèn)職工基本養(yǎng)老和基本醫(yī)療、失業(yè)、工傷、生育保險(xiǎn)制度建設(shè)，增加財(cái)政的社會(huì)保障投入。

第三，關(guān)于調(diào)節(jié)收入分配關(guān)系。收入分配是民心所系。要完善按勞分配為主體、多種分配方式并存的分配制度，堅(jiān)持各種生產(chǎn)要素按貢獻(xiàn)參與分配。規(guī)范個(gè)人收入分配秩序，努力緩解地區(qū)之間和部分社會(huì)成員收入分配差距擴(kuò)大的趨勢(shì)。

第四，關(guān)于豐富人民群眾精神文化生活。要積極發(fā)展文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)，建立黨委領(lǐng)導(dǎo)、政府管理、行業(yè)自律、企事業(yè)單位依法運(yùn)營(yíng)的文化管理體制和富有活力的文化產(chǎn)品生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)機(jī)制。要按照文化事業(yè)和文化產(chǎn)業(yè)的性質(zhì)和特點(diǎn)，分別采取不同的政策，逐步形成文化產(chǎn)業(yè)發(fā)展格局和覆蓋全社會(huì)的比較完備的公共文化服務(wù)體系，創(chuàng)造更多更好適應(yīng)人民群眾需求的優(yōu)秀文化產(chǎn)品。

第五，關(guān)于提高人民群眾健康水平。提高全民族健康素質(zhì)是全面建設(shè)小康社會(huì)的基本內(nèi)容。要以提高重大傳染病控制能力和有效解決城鄉(xiāng)群眾看病難看病貴問(wèn)題為重點(diǎn)，完善公共衛(wèi)生和醫(yī)療服務(wù)體系。以穩(wěn)定人口低生育水平為重點(diǎn)完善計(jì)劃生育政策，以大力開(kāi)展全民健身運(yùn)動(dòng)為重點(diǎn)積極發(fā)展體育事業(yè)。

第六，關(guān)于保障人民群眾生命財(cái)產(chǎn)安全。要健全安全生產(chǎn)監(jiān)管體制，強(qiáng)化對(duì)食品、藥品、餐飲衛(wèi)生等的監(jiān)管，加強(qiáng)社會(huì)治安防控體系建設(shè)，依法嚴(yán)厲打擊各種犯罪活動(dòng)，保障人民群眾安居樂(lè)業(yè)。

總之，構(gòu)建社會(huì)主義和諧社會(huì)，關(guān)系到最廣大人民的根本利益，關(guān)系到鞏固黨執(zhí)政的社會(huì)基礎(chǔ)、實(shí)現(xiàn)黨執(zhí)政的歷史任務(wù)，關(guān)系到全面建設(shè)小康社會(huì)全局，關(guān)系到黨的事業(yè)興旺發(fā)達(dá)和國(guó)家的長(zhǎng)治久安，必須堅(jiān)持不懈地為之奮斗?！笆晃濉睍r(shí)期，我們?cè)诩訌?qiáng)社會(huì)建設(shè)、促進(jìn)社會(huì)和諧方面一定能取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展。

記者：謝謝您接受我們的采訪。

（責(zé)任編輯劉榮剛）