韓德明：金濤老師，您從事舞蹈藝術(shù)幾十年，對表演、編導、教學、評論研究均有涉及，作為一個藝術(shù)家與學者您對廣西舞蹈創(chuàng)作態(tài)勢有何評價與看法？

金濤：世紀之交，廣西舞壇確實出現(xiàn)了不少優(yōu)秀作品，從大型舞蹈詩《咕哩美》到音樂劇《白蓮》，從壯族舞劇《媽勒訪天邊》到大型歌舞《漓江詩情》，以及單項舞蹈《擔》、《姑娘不穿鞋》等，榮獲了國家“文華新劇目獎”、“文華大獎”、“荷花獎”、全國少數(shù)民族第二次會演金獎和“孔雀杯”單項舞蹈金獎。盡管在第五屆全國舞蹈比賽、第二屆“荷花杯”單項舞蹈大賽兩個不同層面的賽事中，廣西均沒有作品參賽，這似乎是一種徘徊或回落？也許醞釀著一次大的動作？但縱觀整個廣西舞蹈創(chuàng)作態(tài)勢，還是良好積極，蓬勃發(fā)展，著實喜人的。創(chuàng)作隊伍健康成長，正在走向成熟；舞蹈作品貼近生活，頗具特色，質(zhì)量品位明顯提高；創(chuàng)作勢頭，空前繁榮發(fā)展，可以說是一路成就，一路輝煌。

藝術(shù)的創(chuàng)新和完美，是沒有止境的。坦誠地說，以上幾部成功大作，雖然取得了巨大成就，但要想躍上世紀經(jīng)典、傳世之作的平臺，還須要艱苦攀登。所以我希望他們不要擱置下來，放開眼量，面向未來，居安思危，再創(chuàng)輝煌。

韓德明：金老師，您能否從編導的角度，就幾個作品具體分析其成功與不足之處？

金濤：舞蹈詩《咕哩美》是依據(jù)北海漁民出海打魚時，所用的燈、網(wǎng)、帆三個捕撈工具為構(gòu)思焦點，拓寬其生活空間，展開詩意的想像，集中提煉創(chuàng)編而成的一部大型舞蹈作品。前兩篇燈與網(wǎng)，生活氣息濃厚，情節(jié)生動，人物鮮明，倍感親切，有著較強的藝術(shù)感染力，真實、細膩地表現(xiàn)了漁家闖海捕魚，月夜織網(wǎng)，戀愛嫁娶的地域風情景象，具有海洋文化的基本特點。但第三篇揚帆奮進，立意不高，節(jié)奏松散，場景不夠宏大，氣勢也不磅礴，有待改進。

音樂劇《白蓮》音樂優(yōu)美動聽，舞蹈漂亮雅致，秀美耐看，如“梳頭舞”、“銀飾舞”、“對歌”等幾段舞，在舞臺上長演不衰。但劇本故事不太完整，劇情發(fā)展的層次不夠清楚，稍顯粗糙了一些。

壯族舞劇《媽勒訪天邊》是根據(jù)同名壯族民間傳說改編而成。劇本主題思想含義深刻，劇情發(fā)展脈絡清晰，起伏跌宕，情節(jié)設置基本合理，人物思想、性格的刻畫是鮮亮的。勒和母親，勒和藤妹的幾段雙人舞，編得自然流暢，新穎別致，尤其是以審美復合的表現(xiàn)理念，把現(xiàn)代舞的語言和民族舞的語言，同時并用，有些語言組合又作了一些不同程度地嫁接與融合，豐富了語言的表現(xiàn)力，塑造母親、勒、藤妹的形象，激蕩著人們的情懷，撞擊著人們的心靈，深情地歌頌了壯族人民艱苦奮斗，英勇不屈，追求光明幸福的膽識和氣概。從舞蹈的角度看，在前兩幕和第四幕中有不少令人觸目的迷人亮點。比如：母親在漫漫的山路上艱難跋涉，蒼老地倒下去了，勒悲痛欲絕、跪在媽面前、激烈的顫抖與抽搐……催人淚下；藤妹和勒依托在一條板凳上，那一段熱情、狡黠的嬉戲，發(fā)展成親密愛戀的抒情雙人舞，非常優(yōu)美；而在茂密的叢林中，溪水旁，沐浴著山泉，纏綿浪漫的舞蹈對話，更是令人陶醉?？磥?，藝術(shù)作品沒有激情，是產(chǎn)生不了亮點的。但該劇在劇情發(fā)展的走向上，勒和藤妹的關(guān)系處理上，有些問題是值得商榷的。一、有點疑惑不解的是，編導在第三幕后半部，讓勒隨著藤妹走到了一個陽光燦爛、人流如海、歌舞如潮的歌場圩上，這里的人們，個個臉上綻放著花一樣的笑容，一派光明、幸福、安康的景象，這不正是勒千辛萬苦尋訪的天邊太陽和光明嗎？那勒在第四幕后半部和第五幕中，還要去尋訪什么新地方呢？盡管第三幕后半場展示了各民族質(zhì)樸華茂、勁健豪放的民間歌舞，卻掩蓋不了上面提到的毛病，無法自圓其說，依然游離了劇情發(fā)展的基本線索，直接削弱了勒毅然離開藤妹，繼續(xù)趕路尋訪天邊太陽的意義與價值。二、勒和藤妹的人物關(guān)系，在第五幕中糾纏不清，沒有發(fā)展，一直未能看到兩人同心協(xié)力、不畏艱險，尋訪光明和幸福的細節(jié)和行為，形象顯得有些單薄了。至于尾聲，讓無數(shù)群眾迎著金色的太陽走去，太實了些，此時使我想起了《山海經(jīng)·海外北經(jīng)》記載的古代神話，夸父追日?？涓笂^斗一生去追趕太陽，到頭來也未追上，因為太陽是永遠追不上的，這里只是表現(xiàn)人類在歷史發(fā)展的過程中，一種自強不息、追求光明的精神。同樣，《媽勒訪天邊》中的母親、勒、藤妹想去邀請?zhí)?，也是邀請不到的，所以我認為尾聲不妨以寫意的手法，營造一個遼闊、神秘的夢幻氛圍，使其真而不實，虛而不空，讓勒和藤妹在幻覺中走向太陽，去接近太陽……留給觀眾一些想像的空間，可能會有更深遠的意味和藝術(shù)性吧！

大型歌舞《漓江詩情》，是一部以漓江山水文化圈為背景，以詩的意象構(gòu)思而成的優(yōu)美秀麗的歌舞作品。寓意新，形式美，以漓江風光流韻為主線，薈萃并展示了廣西各民族多姿多彩的風情歌舞，如詩如畫，亦夢亦真，挺有藝術(shù)性的。特別值得一提的是桂林西街那一場，留給了我深刻的印象。中外嘉賓游客，聚會西街，彼此間熱情親密，情真意切，同歡共舞，形象有力地贊揚了桂林旅游文化的獨特品味與價值，很有新意。在歌舞的構(gòu)想上，正是由于薈萃了廣西各民族的優(yōu)秀歌舞，并作了某些調(diào)整與修改，也就暴露了創(chuàng)作上的一些弊端：其一，忽視了民族原生態(tài)歌舞的質(zhì)樸性與地域性的情趣；其二，原創(chuàng)精神較差，影響了作品藝術(shù)個性的張揚。

韓德明：金老師，你一直比較關(guān)注廣西舞蹈創(chuàng)作，廣西舞蹈創(chuàng)作在前進中的主要矛盾是什么？

金濤：事物的特質(zhì)是要一分為二的。任何藝術(shù)品種在發(fā)展中，總會出現(xiàn)一些需要嚴肅對待、積極解決的問題。舞蹈也不例外。從戰(zhàn)略性的宏觀上分析察看，廣西舞蹈創(chuàng)作的首要矛盾，仍然是人才問題。近兩三年來，廣西獲金獎的四部大型舞蹈作品的主創(chuàng)編導，有三部是從北京等地請來的專家，本區(qū)編導只是創(chuàng)編段舞，協(xié)助配合，這一真實的現(xiàn)狀，充分說明廣西舞蹈事業(yè)發(fā)展的主要矛盾是高級明睿的、能獨立主創(chuàng)的領(lǐng)軍人物特別匱乏。大家都明白，人文素質(zhì)高，科學思維強，創(chuàng)作激情盛，綜合技能精的專家，是引導藝術(shù)發(fā)展繁榮的基礎(chǔ)與保證。我們應該高度重視這一問題，進一步完善高級人才的引進和培養(yǎng)本土高級人才的機制，外地引進和本地培養(yǎng)，同步進行，我相信一定會改變現(xiàn)狀，促成民族舞蹈事業(yè)的更大繁榮昌盛。

其次，現(xiàn)有的專業(yè)編導隊伍，發(fā)展不平衡，水平有差異，中年編導相對比較成熟，業(yè)績斐然。少數(shù)的青年編導雖然也取得了一定成績，但生活根底不厚，人文素質(zhì)較低，對舞蹈本體特征的認識，還待提高。這些前進中的不利因素，極大地制約著舞蹈創(chuàng)作的水平與質(zhì)量。

舞蹈是人體動態(tài)藝術(shù)，長于抒情，所以又是一門情感藝術(shù)。在塑造動人以情、引人入勝的舞蹈意象，非常關(guān)鍵。唐朝詩人白居易曾說過：“感人心者，莫先于情?！笨沙尸F(xiàn)在廣西舞臺上的不少作品，與以上觀點，有些大相徑庭，較為突出的問題是：一、本土文化意識不強，原創(chuàng)精神較弱，有著脫離生活，冷淡傳統(tǒng)的傾向。由于平時應用知識和創(chuàng)作素材積累較少，在創(chuàng)作上還出現(xiàn)過一些變相模仿的不健康之風。二、在綜合藝術(shù)素質(zhì)上，處于弱勢。具體來說，作品在立意上，空泛多于意象；形象思維上，平實多于想像；藝術(shù)風格上；共性多于個性；表現(xiàn)手法上，再現(xiàn)多于表現(xiàn)。因此，我覺得應該站在文化的高度，以憂患的意識，對廣西近年的創(chuàng)作現(xiàn)狀與走向，進行一些必要的反思：只要勇于檢討自己創(chuàng)作上的盲點，光明就始于足下；只要敢于剖析自己的弱點，前景就會大有希望。

韓德明：廣西是一個多民族聚居的地區(qū)，民族舞蹈文化歷史悠久，豐富深厚，你認為應該怎樣進一步弘揚民族舞蹈文化傳統(tǒng)呢？

金濤：弘揚民族舞蹈文化傳統(tǒng)，是舞蹈學術(shù)界經(jīng)常研討的一個熱門話題，它對繁榮民族舞蹈創(chuàng)作，具有重要的現(xiàn)實意義。應當隨著社會的變革，時代的發(fā)展，常談常新，越談越明。廣西民族民間舞蹈文化傳統(tǒng)，是中華民族文化傳統(tǒng)的一個組成部分。民族民間舞蹈的優(yōu)秀傳統(tǒng)里，蘊藏著各族人民的智慧理念，思想情感，道德興趣，美好的希冀，以及風格迥異的大量瑰麗多彩的民間舞蹈節(jié)目。歷史上傳承下來的這些民間舞蹈文化傳統(tǒng)和精神財富，是歷史的積淀，是舞蹈的精華，依然閃耀著金子般的光彩，具有深厚的歷史性、民族性、文化性、延續(xù)性、繼承性，是中華民族寶貴的文化遺產(chǎn)，是建設社會主義先進舞蹈文化的堅實基礎(chǔ)。

民族民間舞蹈文化傳統(tǒng)，是一個歷史范疇。傳統(tǒng)意味著過去，要讓歷史上過去的傳統(tǒng)舞蹈文化，為今天的社會主義建設服務，必須結(jié)合時代精神和人民的需求，在推陳出新中繼承其精華，以舞蹈精華弘揚民族神韻。一句話，與時俱進，變革創(chuàng)新。創(chuàng)新是不斷思進的概念，是一個革命性的概念，創(chuàng)新是弘揚舞蹈傳統(tǒng)的靈魂，創(chuàng)新是弘揚傳統(tǒng)最基本的思維方式，反對食古不化，因循守舊。也反對虛無主義，以洋代中。方法上，我主張以文化人類學的觀念，在下鄉(xiāng)采風的基礎(chǔ)上，作些深入細致的田野調(diào)查，先鉆進去，再走出來。鉆進去是為了了解、熟悉、掌握傳統(tǒng)文化的歷史沿革，依存的人文背景，以及民間舞蹈節(jié)目的內(nèi)容形式、風格特點、動律語匯、意象和情調(diào)表達的方式等。走出來，是為了客觀地全方位地，研究審視傳統(tǒng)舞蹈文化。從實際出發(fā)，思辨鑒別繼承那些寶貴的人文資源？發(fā)展激揚那些民族舞蹈文化精萃？所以，我衷心地希望在第一線的舞蹈編導家們，熱愛民族本土文化，潛下心來，認真踏實地學習傳統(tǒng)，持之以恒地研究傳統(tǒng)，以作品為載體，不懈地在創(chuàng)作中，實踐篩選運用其精華，在舞臺作品的演繹中，感悟其價值。會大大提高你們的人文素養(yǎng)，拓寬你們的文化視野，創(chuàng)作水平可能會產(chǎn)生不可估量的飛躍。

韓德明：現(xiàn)在南寧劇場正在上演《八桂大歌》，你對該作品的形式構(gòu)建和藝術(shù)品格有何評論？

金濤：《八桂大歌》是經(jīng)過精心打造，優(yōu)美動人的成功力作。眾所周知，廣西是名聞中華大地的“歌?！?，策劃與編導高瞻遠矚，抓住了廣西山歌、民歌極為豐富多彩，內(nèi)涵深邃這一主要人文資源，進行創(chuàng)意構(gòu)思，大手筆，大寫意，大制作，大氣派，創(chuàng)造性地、藝術(shù)地以綺麗的音畫形式，真摯地贊美了八桂兒女勞動與愛情生活的情操，展現(xiàn)了人文精神與風采，令人耳目一新，沁人心脾。藝術(shù)的雕塑上，獨具匠心，以音為主體，以畫為襯托，定位準確，手法簡明。音與畫，布局有序，相得益彰，抑揚有致，推波助瀾，層層遞進，一幅幅新奇斑瀾的畫卷，散發(fā)著浪漫的氣息，在“歌?！敝辛鲃语h逸，千姿百態(tài)，姹紫嫣紅，充滿著神奇的魅力?；趾氲膱鼍爸醒笠缰鵁崃业那殂海闱榈姆諊锿敢曋诵缘墓廨x。舞美、燈光設計，很有創(chuàng)造性，以高科技設計了一個兩層旋轉(zhuǎn)舞臺，既能升降，又可內(nèi)外旋轉(zhuǎn)與離合，在不同的規(guī)定情景中，根據(jù)季節(jié)的變化，裝點了農(nóng)家的水車、稻谷堆、吊角樓、秋千等，強化了音畫的田園風光和情趣。這部大型音畫佳作，既具有鮮活的原創(chuàng)性、藝術(shù)性、文化性，又具有較高的美學價值。從而使我體會到，藝術(shù)作品的文化內(nèi)涵和文化品格，是精品的標志。

《八桂大歌》取得了令人矚目的成就，為了更上一層樓，也有些問題，需要商討。該作品的聲樂部分，是建構(gòu)音畫形式的主導與生命線，這條生命線對描繪表述民族地域風韻與色調(diào)，歌唱民族的思想情感與美好追求，宣揚民族精神，起到至關(guān)重要的作用。從劇場直觀欣賞的角度來看，聲樂曲調(diào)采用了廣西本土許多山歌、民歌為基本創(chuàng)作素材，進行加工創(chuàng)造和藝術(shù)升華，旋律是流暢亮麗的，情感是熱烈激昂的，取得了相當不錯的藝術(shù)效果。但遺憾的是，我聽不到幾首像黑衣壯民歌那樣清純、甜美、高亢、激越的鄉(xiāng)音，共性音調(diào)，顯得多而泛化了一些，眾多的民族歌曲中，廣西民族地域特色不夠強，民族風格韻律不夠濃，音樂個性遜色了。顧名思義，《八桂大歌》是廣西的八桂大歌，但八桂大地那真情淳樸的山歌、民歌，在這部音畫作品里，卻處于弱勢地位，心情覺得不大舒暢，這樣創(chuàng)作的趨同現(xiàn)象，長此以往下去，廣西大型音樂創(chuàng)作會出現(xiàn)什么樣的境遇和前景，令人有些擔心??！

瑕不掩瑜，《八桂大歌》仍是一部絢麗綺美、高水平、高質(zhì)量的優(yōu)秀新作，必將受到八桂兒女的熱烈歡迎和厚愛。

2003.7.9日夜初稿