新任電監(jiān)會副主席的邵秉仁曾有言在先，在電監(jiān)會“三定”方案確定后，將接受《財經(jīng)》專訪，詳細(xì)解析電監(jiān)會成立原委和職能。2003年3月21日，在西長安街86號四層的辦公室中，他實踐諾言，對于《財經(jīng)》提出的問題均一一坦誠作答。

邵是原國務(wù)院下屬體制改革辦公室的副主任，對壟斷行業(yè)的管制問題有多年研究心得，現(xiàn)在是電力監(jiān)管委員會副主席，兼電力體制改革辦公室主任。

《財經(jīng)》：國務(wù)院給電監(jiān)會確定的職能有何特點？

邵秉仁：這次國務(wù)院給電監(jiān)會確定的10項職能中，有一個不同于其他國家的獨特職能，就是要負(fù)責(zé)電力體制改革的組織實施，繼續(xù)推進(jìn)電力體制的改革。

這原本不是由電監(jiān)會管理的事情。電力體制改革原本由政府主導(dǎo)。此次將今后繼續(xù)推進(jìn)改革的職能交給電監(jiān)會，實際上也是由政府主導(dǎo)電力改革轉(zhuǎn)向由政府授權(quán)、電力監(jiān)管部門主導(dǎo)改革。這個重大的轉(zhuǎn)變在任何國家都沒有。

《財經(jīng)》：電力體制改革領(lǐng)導(dǎo)小組是否還繼續(xù)存在？

邵秉仁：電力體制改革領(lǐng)導(dǎo)小組繼續(xù)存在，我們?nèi)匀粚λ?fù)責(zé)。但我們負(fù)責(zé)提出推進(jìn)的具體步驟，經(jīng)國務(wù)院批準(zhǔn)后組織實施。

《財經(jīng)》：這是不是一個階段性的職能？

邵秉仁：電力體制改革會持續(xù)一個相當(dāng)長時間，只要改革還要繼續(xù)，電監(jiān)會的這部分職能就不會削弱，只會加強(qiáng)。

《財經(jīng)》：競價上網(wǎng)的一個前提是要建立區(qū)域電力交易市場，這個工作會在什么時候提上日程，是否會按區(qū)域電網(wǎng)的劃分一個區(qū)域一個市場？

邵秉仁：今年只能搞試點摸索，爭取在兩三個地方先建起來。目標(biāo)是形成一個全國統(tǒng)一的市場，從目前來說至少應(yīng)該朝打破省際壁壘這個方向，來逐步發(fā)育區(qū)域間交易。不過，省際之間的電力交易量現(xiàn)在并不大，比較大的只有華東地區(qū)。是不是在省一級的市場先完善發(fā)育，然后再構(gòu)建區(qū)域市場？這種設(shè)想現(xiàn)在也在研討過程中。

《財經(jīng)》：但是如果僅僅是局限在省的范圍內(nèi)，競爭會不會不夠充分呢？。

邵秉仁：不會?，F(xiàn)在從發(fā)電端已經(jīng)形成市場競爭的局面。最直接明顯的作用是，廠網(wǎng)分開之后，五大發(fā)電集團(tuán)紛紛搶灘市場，這實際已經(jīng)形成一種競爭局面。

我們提出下一步要實行容量電價和競爭電價，競爭電價還是一小部分。按發(fā)電容積、裝機(jī)容量去確定以何種價格上網(wǎng)，其它可以拿出一小部分電量，去嘗試市場價格。這樣保證改革的穩(wěn)妥過渡。

《財經(jīng)》：下一步省為實體的壁壘怎么打破，區(qū)域電網(wǎng)成立后會不會影響全國的聯(lián)網(wǎng)？

邵秉仁：打破市場壁壘，第一要由省際市場向區(qū)域市場過渡，進(jìn)而向全國市場過渡；第二要加大電網(wǎng)投資的力度，省際之間及區(qū)域和區(qū)域之間的電網(wǎng)建設(shè)要同步；第三要統(tǒng)一市場規(guī)則。這是一個很長的過程。全國聯(lián)網(wǎng)在全世界都是難題，美國電力市場的分割比中國還厲害。

《財經(jīng)》：主輔分離一方面是電力體制改革的內(nèi)容之一，另一方面又涉及到資產(chǎn)的重組，國資委成立后，大的電力公司、電網(wǎng)公司都是國資委管。怎么協(xié)調(diào)？

邵秉仁：電監(jiān)會受政府委托對市場進(jìn)行監(jiān)管，國資委是政府代行出資人職能，肯定有很多業(yè)務(wù)上的交叉。如何協(xié)調(diào)還有待于在實踐中磨合。

《財經(jīng)》：電力體制改革是否必然會帶來電價的降低？

邵秉仁：不一定。電力體制改革當(dāng)然會提高效率，改進(jìn)服務(wù)，但是目前我們國家降低價格可能很難，至少受到幾個方面原因的限制。一個是目前供求之間本來就存在矛盾，另一個是電力供應(yīng)要跟上未來經(jīng)濟(jì)發(fā)展的速度，我們必須促進(jìn)發(fā)展。電價下降會給出一個抑制投資，抑制發(fā)展的信號。企業(yè)只能在投資和加強(qiáng)管理上降低些成本，但這是有限的。

《財經(jīng)》：近幾年，外資投資辦電在呈下降趨勢，另外集資辦電的政策都沒了，那以后電力行業(yè)肯定有一個資金的需求，怎么去滿足這種需求？

邵秉仁：要靠價格信號的傳導(dǎo)來刺激投資。再就是吸收多元投資，鼓勵其它投資進(jìn)入。發(fā)電現(xiàn)在已經(jīng)對民營資本放開，電網(wǎng)我想應(yīng)該也得放開。但電網(wǎng)投資量比較大，周期比較長，國內(nèi)和國外投資者的積極性可能不會很大。

《財經(jīng)》：《電力法》的修改和《電力監(jiān)管條例》進(jìn)行得怎么樣？

邵秉仁：初步考慮是年內(nèi)先制定《電力監(jiān)管條例》。《電力法》也已被政府國務(wù)院法制辦列入了今年的計劃?，F(xiàn)在的《電力法》是1997年的，現(xiàn)在，情況發(fā)生了很大的變化。很多提法和將來要進(jìn)行的電力體制改革都完全是相違背的。不改不行了。