齊亞馬丁博士是阿富汗駐中國大使，他一直希望能盡快與我們見面。

今年1月12日，“關(guān)注阿富汗戰(zhàn)爭孤兒”活動揭幕儀式在廣州舉行。齊亞馬丁博士理所當(dāng)然在應(yīng)邀嘉賓之列，但由于作為阿富汗國家特命全權(quán)大使身份的特殊，其外出活動需經(jīng)諸多部門的批準(zhǔn)。時間的窘迫和手續(xù)上的繁瑣，他只好放棄廣州之行。但齊亞馬丁博士從此便關(guān)注著我們的活動的進(jìn)展情況。當(dāng)本刊記者電話聯(lián)系本次采訪事宜時，電話那端傳來的是人們熟悉有趣的外國味的普通話:“可以，可以，你說什么時候好？”

于是4月初，本刊記者飛抵北京，驅(qū)車直奔阿富汗駐華使館，有了下面的采訪記錄。

看世界:請問大使是什么時候，通過什么途徑得知我們?yōu)榘⒏缓箲?zhàn)爭孤兒募資建校活動消息的？得知這一消息時您有些什么想法？

阿富汗大使:幾個月前來過一個朋友說在廣東有這么一個活動，還舉行圖片展覽會，邀請我參加，但是來不及，時間太緊了。不久，中國國際廣播電臺記者來采訪我，介紹了活動開展的情況，還帶來過幾本《看世界》雜志。我非常感興趣，這是一個非常好的活動，它可以幫助阿富汗的學(xué)生。知道這一消息時我非常高興，阿富汗有許多困難，各個方面都需要幫助?，F(xiàn)在阿富汗許多學(xué)生開始上課了，但有的還沒有課桌。你們這樣的活動對人們的思想影響非常好，我希望活動能繼續(xù)下去，可以建小學(xué)、中學(xué)，我還希望建大學(xué)。

看世界:3月23日，是貴國教育節(jié)。這一天我們將200萬人民幣募捐款由中國紅十字會總會轉(zhuǎn)往中國駐阿富汗大使館，用來建辦兩所“中阿看世界友好學(xué)?！薄Ｎ覀冊S多參與這一活動的人士非常關(guān)心，這樣一筆數(shù)目的款項在阿富汗可以建兩所什么規(guī)模、有些什么配套設(shè)施的學(xué)校。另外，學(xué)校建成后，按照什么樣的方式運作，對此，您有什么樣的建議？

阿富汗大使:什么樣的學(xué)校，我們教育部可以和中國駐阿富汗大使館商量決定。中國大使館對具體建?？梢蕴岢鏊麄兊囊?。我認(rèn)為目前阿富汗最需要的是職業(yè)技術(shù)培訓(xùn)學(xué)校，因為阿富汗的重建工作需要許多受過專門職業(yè)技術(shù)訓(xùn)練的年輕人。這種職業(yè)技術(shù)培訓(xùn)學(xué)?？梢园恍┤珉娔X人員、工程師、教師等人員的教育。阿富汗建設(shè)需要什么，他們就應(yīng)該學(xué)習(xí)什么。

在學(xué)校建成后，應(yīng)該繼續(xù)保持密切聯(lián)系。你們應(yīng)該可以安排一些教師去阿富汗，更重要的是這兩所學(xué)校的學(xué)生應(yīng)該學(xué)習(xí)漢語，學(xué)習(xí)中文?？Σ紶柕哪撬鶎W(xué)校要學(xué)習(xí)波斯語、漢語，賈拉拉德的那所學(xué)校要學(xué)習(xí)普什圖語、漢語。這些孩子和學(xué)校老師可以來中國看看。過去我們說阿富汗的年輕人應(yīng)該向日本學(xué)習(xí)，現(xiàn)在我們說應(yīng)該向中國學(xué)習(xí)，互相合作，互相學(xué)習(xí)，互相了解對促進(jìn)兩國友誼，發(fā)展兩國關(guān)系將會起到非常好的作用。

看世界:阿富汗許多學(xué)校在戰(zhàn)爭中遭到破壞，教育問題是貴國政府面臨的最為迫切的問題之一，現(xiàn)在阿富汗的教育工作是什么樣的狀況？

阿富汗大使:現(xiàn)在阿富汗修建了許多學(xué)校，但還有很多困難，打仗把學(xué)校和學(xué)校里的東西都打壞了，現(xiàn)在很困難，阿富汗沒有錢，需要其他國家、好朋友的援助。土耳其、日本、德國等國家都幫我們建了學(xué)校。

看世界:阿富汗戰(zhàn)爭讓很多孩子成為了孤兒，這些孩子是我們最為關(guān)心的。對孤兒的生活、學(xué)習(xí)。貴政府有什么樣的措施讓他們的境遇到得改善呢？

阿富汗大使:有，肯定是有，如有很多孤兒院，也一定有幫助孤兒的學(xué)校，我們的政府非常關(guān)心他們。

看世界:我們開展此次活動發(fā)生了許多非常感人的事情，參加活動的有八九十歲的老人，有幼兒園的孩子，還有殘障人士……充分體現(xiàn)了中國人民對鄰邦阿富汗人民的深切關(guān)懷之情。您能否介紹一下阿富汗人民對中國人民的印象。

阿富汗大使:非常好！中國和阿富汗之間歷史上我們就有非常好的聯(lián)系。以前中國政府在各個方面幫助阿富汗，有很多援助項目:如帕爾旺水利工程、巴格拉紡織廠、共和國醫(yī)院等等。阿富汗人民有這樣的印象，中國政府和中國人民是真心幫助阿富汗人民的。別的國家，像歐洲國家也幫助我們，他們非常有錢，但有不同。比如說援助我們2000萬美元，他們自己的專家要來，住的地方非常好，生活非常好，工資非常高，這樣有一半多的錢又讓他們賺回去了。中國專家不是這樣，他們不顧自己，他們認(rèn)為應(yīng)該為阿富汗人民做事。阿富汗人知道這些，我們的主席也知道。阿富汗人民需要什么，他們就做什么。中國人非常好。如帕爾旺水利工程在戰(zhàn)爭中被破壞，現(xiàn)在要重修，阿富汗很多人在那里找到了工作，改善了生活，非常高興。我希望更多中國專家參加阿富汗的重建工作。

看世界:有報道說現(xiàn)在貴國政府非常擔(dān)心國際援助承諾的兌現(xiàn)問題，目前伊拉克戰(zhàn)爭會不會轉(zhuǎn)移國際社會對阿富汗的關(guān)注。您有這方面的擔(dān)心嗎？能否介紹一下國際援助工作在貴國的進(jìn)展情況？

阿富汗大使:到現(xiàn)在還沒有什么變化，還在按計劃進(jìn)行，伊拉克戰(zhàn)爭還沒有影響到國際援助工作?？植婪肿印⑺嘣诎⒏缓惯€有很多活動，他們和美國軍隊打仗。國際社會如果不關(guān)心阿富汗，不幫助阿富汗，對其他國家也沒有好處。今天恐怖分子、塔利班在阿富汗，明天他們有了力量就可能在其他國家搞破壞活動，就像過去在美國發(fā)生的“9·11”事件一樣。就是對中國也是這樣，過去他們在中國新疆有活動。阿富汗的和平和其他國家的和平是緊密聯(lián)系的。

看世界:參加此次活動捐款的還有一些企業(yè)。這些企業(yè)十分關(guān)注阿富汗的形勢，非常希望在貴國重建過程中能有商業(yè)上的合作機(jī)會，您認(rèn)為目前的條件成熟嗎？

阿富汗大使:現(xiàn)在情況非常好，安全方面沒有什么大的問題，我們需要這些企業(yè)去阿富汗。中國的幫助對阿富汗非常重要，政府、個人和各種公司都可以去。我們也可以利用自己的能力來與幫助我們的公司合作。對于我們來說，幫助不是目的，只是手段，我們要培養(yǎng)自己的能力。依靠自己的能力建設(shè)我們的國家。

目前來看，在輕工業(yè)、水利、農(nóng)業(yè)方面，中國可以幫助我們。我們有很多水資源不能利用，不能用來發(fā)電。農(nóng)產(chǎn)品中，大米、小米、面粉可以出口給阿富汗，自行車、手表、收音機(jī)等產(chǎn)品我們都很需要。

看世界:聽說您以前在中國學(xué)習(xí)生活過，不知您是否去過廣東。目前關(guān)于阿富汗兒童生存狀況的圖片展覽應(yīng)廣大觀眾的要求在廣東省巡回展出。您有沒有計劃去廣東走一走，看一看？

阿富汗大使:36年前，我在北京大學(xué)學(xué)習(xí)中國文學(xué)，讀了3年，1966年畢業(yè)的。上次我在大會堂和胡錦濤、曾慶紅等中國領(lǐng)導(dǎo)人在一起談話，我告訴他們在北京會說中國話的駐華大使有很多，但是我是惟一一個在中國大學(xué)畢業(yè)的外國大使。

中國外交部李肇星部長1965年畢業(yè)于北大，我們是同學(xué)，我們在北大一定見過面，但是那時不認(rèn)識。廣東我在讀書的時候去過，是春節(jié)的時候去的，好多的花，非常漂亮。我還去過上海、杭州、南京。現(xiàn)在中國的變化非常大，北京是新的北京。才20多年中國就完全不同了。生活上也有了很大變化，現(xiàn)在的中國與世界的聯(lián)系很緊密，中國人對全世界的事情都知道，中國人民對外國人民非常關(guān)心，非常友好。過去不是這樣，他們不知道其他國家的事情。廣東聽說發(fā)展也很快，我有時間一定去看看那里的變化。

看世界:我們知道戰(zhàn)爭中受害最深的往往是老人、婦女、孩子。經(jīng)歷了數(shù)十年戰(zhàn)亂之苦的阿富汗人民對和平的意義體會應(yīng)是最深的。您能談?wù)劙⒏缓谷嗣駥?zhàn)爭的感受與認(rèn)識嗎？另外，阿富汗人民怎樣看待塔利班？

阿富汗大使:阿富汗人民不喜歡戰(zhàn)爭。24年前，蘇聯(lián)侵略我們的國家，為保衛(wèi)國家，我們沒有其他選擇，和他們打仗。阿富汗是一個小的國家，這個國家的人民不要外國來統(tǒng)治。過去是這樣，現(xiàn)在也是這樣，阿富汗人民非常注意國家完整，他們不支持打仗，打仗不是解決問題的惟一辦法，還有討論、對話等方法可以解決問題。兩個人之間、兩個國家之間有問題也是這樣。打仗是人類遠(yuǎn)古時候用的辦法，現(xiàn)在人類智慧增加文化水平高了，應(yīng)該可以解決這個問題了，打仗對誰也沒有好處。伊拉克戰(zhàn)爭給美國、伊拉克都不能帶來好處。

塔利班是一個很大，非常復(fù)雜的問題，只有阿富汗人民知道，其他人都不能完全知道。塔利班是從別的國家來的，現(xiàn)在他們都在白沙瓦。24年前，蘇聯(lián)侵略我們，塔利班也侵略阿富汗，現(xiàn)在塔利班領(lǐng)導(dǎo)還住在巴基斯坦，他們在白沙瓦還很有力量，誰也不敢惹他們。這是一個很復(fù)雜的問題。

看世界:您能為我們的讀者介紹一下阿富汗現(xiàn)在新聞出版方面的情況嗎？

阿富汗大使:現(xiàn)在阿富汗這方面工作發(fā)展非常快，已經(jīng)有100多種報紙。人們想說什么就說什么。他們可以批評政府，批評主席。這不容易做到，過去是不敢想的。因此就有些國家的記者來到阿富汗，說我們的工作這也不行，那也不好，他們希望把我們的國家搞亂。

……

采訪后記:齊亞馬丁博士高大壯實，這種壯碩讓記者暫時走出了對阿富汗人“羸弱”的記憶。但博士身上積淀的蒼桑感，仍能讓人想起曾經(jīng)彌漫在阿富汗國土上的硝煙炮火。齊亞馬丁博士去年剛來到北京就任大使一職，雖然有在中國留學(xué)經(jīng)歷，但30多年的疏離，他說起漢語來還不是那么自如，這影響了他思想、感情最完全的傳遞。采訪中他反復(fù)急切說的就是“非常好，中國朋友真的很好！你們做了很好的一件事情?！钡@反而讓人對他對中國人民“援手”的焦灼期待印象深刻。這次采訪，記者擔(dān)心塞車，到達(dá)使館時比約定時間提前了近半小時，踟躕時見他早已與助手等候在使館小樓的門前了。他見面的第一句話就是:“我在等候從廣州來的朋友！”

采訪結(jié)束時，齊亞馬丁博士又再次要記者轉(zhuǎn)達(dá)他向關(guān)心阿富汗的《看世界》讀者的問候，轉(zhuǎn)達(dá)向參與此次活動人士的問候，要記者告訴大家，阿富汗會永遠(yuǎn)記住中國人民的友誼，中國人民才是阿富汗真正的朋友。