《設(shè)計(jì)》：第十四屆全國美展肩負(fù)著展示新中國成立75 年來中國美術(shù)的發(fā)展成就，回答習(xí)近平總書記十年前在文藝工作座談會(huì)講話中提出的高原、高峰之問，展現(xiàn)出“破解古今中西之爭(zhēng)”、創(chuàng)造人類文明新形態(tài)偉大工程中來自美術(shù)的力量等重任，給本屆美展的服裝設(shè)計(jì)作品征集和評(píng)選工作帶來了哪些現(xiàn)實(shí)的挑戰(zhàn)？

鄒游：參展作品地域的廣泛性、形式的多樣性和參與的自發(fā)性是在我面對(duì)幾百件作品時(shí)產(chǎn)生的強(qiáng)烈感受。

時(shí)尚之問某種程度上來看，就是時(shí)代之問。一代人的審美意趣在服裝——這一和人最近空間距離接觸的人造物上得到最直接的反映。服裝作為一個(gè)三維的、真實(shí)的有形之物，在展覽現(xiàn)場(chǎng)能夠直接引發(fā)觀看者的反應(yīng)，并不需要借助文字，人的著裝就是你向世界展示自己的方式，尤其是在今天，當(dāng)人與人之間的聯(lián)系如此之快的時(shí)候，時(shí)尚就是一種即時(shí)語言。是對(duì)“我是誰”的最直接的回答。從“我”到“我們”，新時(shí)代中國服裝設(shè)計(jì)師的群像站立在了十四屆全國美展之中。

從技術(shù)上、材料上，以及最為重要的觀念性上，每一件參展作品都展現(xiàn)出了創(chuàng)作者對(duì)時(shí)代的觀察和省思。一些優(yōu)秀作品所展現(xiàn)出的形式背后的思考更需要引導(dǎo)觀看者重視，那就是服裝設(shè)計(jì)的目的不在于技巧、技術(shù)的炫酷，而在于設(shè)計(jì)師必須懂得透過以服裝為媒介的設(shè)計(jì)表現(xiàn)個(gè)人的哲學(xué)和社會(huì)批判。

從作品中我們會(huì)發(fā)現(xiàn)，參展的服裝設(shè)計(jì)師其實(shí)是有自己所堅(jiān)持的一套理論體系的，他/ 她們博學(xué)多識(shí)，關(guān)注社會(huì)、心理和人類的話題，兼具社會(huì)學(xué)家、哲學(xué)家的思維結(jié)構(gòu)。他/ 她們知道自己的興趣點(diǎn)，知道自己的所思所想，由此所轉(zhuǎn)化成為自己的設(shè)計(jì)自然隱含了他/ 她們對(duì)于社會(huì)和時(shí)代的看法，呈現(xiàn)出大到這個(gè)時(shí)代、小到個(gè)人應(yīng)該有的樣子和狀態(tài)，她們知道自己在這個(gè)時(shí)代想要表達(dá)出些什么，這樣的設(shè)計(jì)才能既契合社會(huì)的需求也不失自己的風(fēng)采。

我們期望能夠在參展作品中看到更多的，既在物理品質(zhì)上展現(xiàn)出技術(shù)的先進(jìn)性，又能在文化品質(zhì)上聚合像“第二個(gè)結(jié)合”這樣偉大命題的、新時(shí)代的作品。但顯然，從最初的作品征集到中間的評(píng)選，以及最后的集中展覽，個(gè)中所涉及的觀看標(biāo)準(zhǔn)都極具挑戰(zhàn)性。這需要我們站在歷時(shí)性與共時(shí)性的臨界點(diǎn)，對(duì)服裝設(shè)計(jì)之本體不斷地詰問。服裝設(shè)計(jì)板塊中的作品未必能承載創(chuàng)造人類文明新形態(tài)這樣的使命，但我們必須進(jìn)行自我的追問——服裝未嘗不能具備這種能量。

《設(shè)計(jì)》：作為第四屆全國美展服裝設(shè)計(jì)藝委會(huì)主任，您如何看待這一國家級(jí)展覽在設(shè)計(jì)藝術(shù)領(lǐng)域的重要性和影響力？獲得全國美展的認(rèn)可，對(duì)創(chuàng)作者來說意味著什么？

鄒游：能夠入選全國美展，究其原因，是因?yàn)閯?chuàng)作者對(duì)社會(huì)所保有那一份關(guān)注度，這樣才能設(shè)計(jì)出讓大家產(chǎn)生共鳴的設(shè)計(jì)，也才是有用的設(shè)計(jì)（并非可穿才是有用，能夠引發(fā)觀眾的思考難道不是更有用），也才能得到社會(huì)的關(guān)注。

創(chuàng)作者必須清楚地認(rèn)識(shí)到，一方面，全國美展代表的是中國最高的學(xué)術(shù)水平。僅從設(shè)計(jì)創(chuàng)新這一切面看，其更深層的語義有一指向，就是人民描述未來遠(yuǎn)景的一種方式，設(shè)計(jì)師的任務(wù)就是借助本身的直覺能力去發(fā)掘與構(gòu)筑世界的新價(jià)值，并予以視覺化。這種新價(jià)值可以說是對(duì)未來所做的假設(shè)，也可以說是一種預(yù)言。這樣的精神特質(zhì)正是全國美展多年所積聚的，這也是國展之重要性的根本所在；另一方面，僅 從觀看者的數(shù)量上就可以看到，個(gè)人表達(dá)已經(jīng)通過作品與觀眾之間的關(guān)系聯(lián)結(jié)，使其作品在被解讀的過程中，達(dá)成了想象力與知性的對(duì)話，進(jìn)而設(shè)計(jì)師的影響力從專業(yè)認(rèn)同擴(kuò)展到了更為廣闊的社會(huì)認(rèn)同，實(shí)現(xiàn)了價(jià)值和意義的遞增。

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)您簡(jiǎn)要介紹一下第十四屆全國美展服裝設(shè)計(jì)展區(qū)的籌備及評(píng)審情況，能否分享一下本次服裝設(shè)計(jì)藝術(shù)展區(qū)的評(píng)審流程？從初步篩選到最終決選，有哪些關(guān)鍵環(huán)節(jié)？在評(píng)選過程中，藝委會(huì)是如何評(píng)估服裝設(shè)計(jì)作品的藝術(shù)性、創(chuàng)新性、實(shí)用性以及文化價(jià)值的？

鄒游：服裝設(shè)計(jì)展區(qū)進(jìn)入復(fù)評(píng)的有101 件作品，從中評(píng)出入選作品65 件，進(jìn)京作品13 件，有3 件作品獲得了獲獎(jiǎng)提名。

服裝設(shè)計(jì)展區(qū)作品和其他設(shè)計(jì)藝術(shù)類作品最大的不同就是其呈現(xiàn)出的直觀性。時(shí)尚本就是群體對(duì)于社會(huì)環(huán)境下的心理狀況的率先感知，及其所推崇的一種風(fēng)格和生活態(tài)度，且最容易被大眾所感知和接受。這就需要在“個(gè)性化”與“人性化”之間找到某種平衡點(diǎn)，以及從作品中流淌出來的能夠撫慰和平抑人們難以企及的心靈渴望的力量。

組委會(huì)對(duì)評(píng)審的流程有非常科學(xué)的設(shè)定，有兩點(diǎn)特別要強(qiáng)調(diào)的，一是統(tǒng)一思想，從價(jià)值觀的引領(lǐng)，到堅(jiān)持以人民為中心的創(chuàng)作導(dǎo)向等。就服裝設(shè)計(jì)展區(qū)來看，如何從一種狹義的理解到廣義的認(rèn)知來倡導(dǎo)講品位、講格調(diào)、講責(zé)任就特別有針對(duì)性；二是對(duì)評(píng)審標(biāo)準(zhǔn)的設(shè)定，如追求思想精深、藝術(shù)精湛、制作精良相統(tǒng)一，經(jīng)典性、傳承性、創(chuàng)新性相協(xié)調(diào)。藝術(shù)與科技的融凝，傳統(tǒng)與現(xiàn)代的對(duì)話，這兩對(duì)系統(tǒng)成組的關(guān)系構(gòu)成了最為重要的評(píng)價(jià)維度。

《設(shè)計(jì)》：從本次參展作品中，您觀察到了哪些服裝設(shè)計(jì)的新趨勢(shì)或新方向？這些趨勢(shì)對(duì)未來服裝設(shè)計(jì)的發(fā)展有何影響？能否分享幾件您認(rèn)為本次展覽中最具代表性的作品？它們是如何體現(xiàn)設(shè)計(jì)師的創(chuàng)新思維和藝術(shù)表達(dá)的？

鄒游：在整個(gè)評(píng)審和觀展過程中，給我留下了三個(gè)方面的強(qiáng)烈印象。

一、對(duì)科學(xué)技術(shù)的理解和應(yīng)用呈現(xiàn)出一種新的趨勢(shì)和方向。從3D 打印、激光切割到可回收材料等新介質(zhì)的運(yùn)用，在很多作品上都有非常精彩的、多樣的表達(dá)。在新技術(shù)不斷發(fā)展的今天，時(shí)尚產(chǎn)業(yè)對(duì)新技術(shù)的接受和運(yùn)用有最迅速的反應(yīng)，這使得服裝設(shè)計(jì)的形式語言展現(xiàn)出更多樣化的可能；

二、傳統(tǒng)文化對(duì)今天設(shè)計(jì)師的影響在展覽的作品中多有呈現(xiàn)，文化的脈絡(luò)顯然已經(jīng)滲透在今天設(shè)計(jì)師的血脈當(dāng)中，形成一種可辨識(shí)的文化基因，創(chuàng)作者在自己的作品當(dāng)中流露出充分的文化自信，甚至是一種自豪感。服裝設(shè)計(jì)作品對(duì)傳統(tǒng)文化的理解，是一個(gè)創(chuàng)造象征意義的過程，如何將這些意義轉(zhuǎn)化為創(chuàng)意作品，并非對(duì)傳統(tǒng)元素的簡(jiǎn)單挪用、直接復(fù)制拼貼，本屆入圍作品在處理的手法上呈現(xiàn)出一種更具深度的表現(xiàn)力，是對(duì)文化內(nèi)涵性的深層結(jié)構(gòu)的剖析，是對(duì)文化更深層的意蘊(yùn)的表達(dá)；

三、本屆服裝設(shè)計(jì)作品呈現(xiàn)出一種年輕、向上的朝氣。這種狀態(tài)是什么？其實(shí)就是時(shí)尚一直特別強(qiáng)調(diào)的現(xiàn)代感，及其背后指向的現(xiàn)代性，它就是今天時(shí)代的重音，在本屆展覽中非常響亮、清晰地傳達(dá)出來。設(shè)計(jì)師在面對(duì)世界性的技術(shù)進(jìn)步的同時(shí)，他/ 她們自覺地返身回溯自己民族的傳統(tǒng)文化，實(shí)現(xiàn)了當(dāng)代話語的建構(gòu)，是一種社會(huì)的、系統(tǒng)的全新結(jié)合。時(shí)尚的世界讓我們看到，在當(dāng)代文化中，傳統(tǒng)文化、現(xiàn)代文化和后現(xiàn)代文化的元素并存。在這樣一個(gè)體系中，只看一個(gè)元素或一種文化是沒有意義的，我們必須抓住這一切的復(fù)雜性，洞察人的狀況，理解系統(tǒng)的制度化。

以上三點(diǎn)是我看完展覽后很強(qiáng)烈的感受，其中一些作品在這幾個(gè)面向也展現(xiàn)出了高妙的設(shè)計(jì)手法。

《文脈》所展現(xiàn)出某種模糊的精確是給我的最直接的心理反應(yīng)。所謂模糊，是對(duì)挖掘中國唐宋時(shí)期的石刻藝術(shù)時(shí)，并沒有拘泥于具象的形似，而精確，則是作品展現(xiàn)出的傳統(tǒng)意蘊(yùn)。將獨(dú)具肌理的“中國草”——夏布一層層地堆疊起來，用激光切割的新技術(shù)，利用夏布的質(zhì)樸還原石刻風(fēng)化的原始質(zhì)感，有力地雕刻出石刻藝術(shù)在歲月長(zhǎng)河中逐漸蛻變升華的壯美景象。同樣利用夏布的作品《衍·夏語·金鋦》，雖然也是采用華夏傳統(tǒng)生態(tài)面料完成設(shè)計(jì)，則是完全不同的表現(xiàn)形式，將織造夏布的苧麻絲與金屬絲搭配進(jìn)行手工編織；結(jié)構(gòu)造型上改變常規(guī)的服裝結(jié)構(gòu)版型，以傳統(tǒng)“一片式結(jié)構(gòu)”進(jìn)行編織，形成織片，再立體穿插連接成型；鏈接處虛實(shí)鏤空，采用古老的民間手藝——“鋦瓷”技藝，通過金色鋦釘，既固定了服裝的結(jié)構(gòu)，也起到了裝飾作用。從這兩件作品可以看到，傳統(tǒng)技藝在今天設(shè)計(jì)師的想象中，可能煥發(fā)出的新樣式、新形態(tài)。

作品《風(fēng)生水起（A Flourishing Sense of Wind andWater）》給人的視覺沖擊力極強(qiáng)。在半透明體的PVC 材料之下，是創(chuàng)作者來自中國衣文化與身體之間的思考，在身體的若隱若現(xiàn)中，借由東方文化衣以“蔽體”“綺羅纖縷見肌膚”的意境，將身體的物理特征視為文化的起點(diǎn)，由此過渡和轉(zhuǎn)化到有意義的文化象征中，討論衣服和身體的界限，呈現(xiàn)著衣的身體所帶來的想象與文化表達(dá)。

在PVC 基底之上， 織物3D 打印是科技與材料創(chuàng)新在時(shí)尚領(lǐng)域中的最新實(shí)踐，選擇生物相容性材料（Biocompatible Material）進(jìn)行柔性打印，建模的打印顆粒打印沉積在織物基底上，生態(tài)友好、生物相容性材料可以用于皮膚（超過30 天）和短期黏膜接觸，解決了3D 打印可能引發(fā)的環(huán)境和材料安全性等問題。

《設(shè)計(jì)》：展望未來，您認(rèn)為服裝設(shè)計(jì)當(dāng)如何更好地服務(wù)于社會(huì)、文化和生活？有哪些領(lǐng)域或問題是設(shè)計(jì)師需要特別關(guān)注的？

鄒游：服裝設(shè)計(jì)當(dāng)如何更好地服務(wù)于社會(huì)、文化和生活？此一問題和前面一個(gè)問題是有關(guān)聯(lián)性的。在國展的服裝設(shè)計(jì)作品中，科技加藝術(shù)成為顯見的趨勢(shì)，科技進(jìn)步為我們的生活創(chuàng)造更多的可能性，比如，獨(dú)特的紋理面料和超越物理世界的輪廓，只能通過數(shù)字技術(shù)創(chuàng)造出來，這將打開一個(gè)潛在趨勢(shì)的全新世界?？梢詮闹刑崛〕龈嗟募夹g(shù)支撐來創(chuàng)造現(xiàn)實(shí)生活中的服裝。從入圍的服裝設(shè)計(jì)作品中可以觀察到，科學(xué)技術(shù)所引發(fā)的流行趨勢(shì)可以很好地從虛擬的、想象的世界開始，正如我們看到的許多作品已經(jīng)這樣做了。通過全國美展可以感知到，越來越多的創(chuàng)作者在科學(xué)世界中投注越來越多的關(guān)注，這自然會(huì)影響我們的現(xiàn)實(shí)生活決策。

設(shè)計(jì)師是預(yù)測(cè)未來的人，幫助人們?nèi)ヌ剿鱾€(gè)性表達(dá)，解決設(shè)計(jì)、品位和心理問題，最終解決人跟這個(gè)世界的關(guān)系問題，因此，設(shè)計(jì)師對(duì)人性的了解就顯得尤為重要，而對(duì)社會(huì)人所指的“社會(huì)”所包括的內(nèi)容，是不是同樣要保持極強(qiáng)的關(guān)注呢？許多人認(rèn)為，如果一個(gè)人擁抱未來，滿懷希望地抓住它，計(jì)劃其后果，他就會(huì)蔑視或忽視過去。這與假設(shè)過去的經(jīng)驗(yàn)與未來無關(guān)一樣錯(cuò)誤?？梢娫O(shè)計(jì)師需要對(duì)問題有一個(gè)系統(tǒng)性的構(gòu)建。

最后強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是設(shè)計(jì)師必須明確，對(duì)美的形式的把握是基礎(chǔ)中的基礎(chǔ)。

《設(shè)計(jì)》：深耕設(shè)計(jì)教育多年，您如何看待當(dāng)前服裝設(shè)計(jì)教育體系？未來幾年內(nèi)，服裝設(shè)計(jì)領(lǐng)域?qū)⒚媾R哪些重要的發(fā)展趨勢(shì)或變革？設(shè)計(jì)教育有哪些方面需要進(jìn)一步優(yōu)化或加強(qiáng)？

鄒游：從設(shè)計(jì)師到教師，不同身份所采納的觀察視角讓我意識(shí)到，時(shí)尚是一個(gè)系統(tǒng)性的過程，參與這個(gè)復(fù)雜過程的人包括生產(chǎn)者（服裝設(shè)計(jì)師和制造商）、使用者、零售商、媒體（意見領(lǐng)袖）、研究機(jī)構(gòu)和趨勢(shì)研究所、協(xié)會(huì)（包括博覽會(huì)、展會(huì)、大賽等）、金融機(jī)構(gòu)和政府等。其間交織著個(gè)人、組織和機(jī)構(gòu)之間的影響、互動(dòng)、交流、調(diào)整，這些因素使時(shí)尚周期從開始到結(jié)束充滿活力。

服裝設(shè)計(jì)是這個(gè)系統(tǒng)中的一個(gè)重要組成部分，顯現(xiàn)度特別高，因此有大量想從事這一職業(yè)的年輕人。據(jù)不完全統(tǒng)計(jì)，中國有近兩百所高校開設(shè)有服裝設(shè)計(jì)專業(yè)。教育體系如何適應(yīng)產(chǎn)業(yè)系統(tǒng)，并與之形成良好的互動(dòng)關(guān)系是需要持續(xù)思考的問題。

服裝設(shè)計(jì)教育體系面對(duì)的是如此龐雜的系統(tǒng)，在回應(yīng)設(shè)計(jì)是一種創(chuàng)造力的體現(xiàn)，是技術(shù)人類學(xué)的關(guān)鍵要素，同時(shí)也是社會(huì)經(jīng)濟(jì)變化的有效要素等相關(guān)議題時(shí)，要注意有限性和無限性的關(guān)系問題，才能避免某種片面性和主觀性。

知識(shí)以實(shí)踐為后盾，通過在垂直和水平方向傳播，逐漸升華為具有強(qiáng)大力量的智慧。用智慧回答問題的深度不同于僅用知識(shí)回答。因此，智慧總是對(duì)搖擺的狀態(tài)敏感地作出相應(yīng)的反應(yīng)，所以它傾向于不同意簡(jiǎn)單的系統(tǒng)。

保持理性和客觀是教育必須堅(jiān)持的，有必要在面對(duì)不確定性、新技術(shù)和新方法并加以實(shí)施的同時(shí)不斷進(jìn)行修正和優(yōu)化。我們必須有意識(shí)地創(chuàng)造一條將“知識(shí)”轉(zhuǎn)變?yōu)椤爸腔邸钡牡缆贰?/p>

《設(shè)計(jì)》：請(qǐng)結(jié)合對(duì)中國設(shè)計(jì)教育的看法給青年設(shè)計(jì)師和設(shè)計(jì)專業(yè)的學(xué)生一些意見和建議。

鄒游：幾點(diǎn)建議，供參考：

一、作為一個(gè)好的設(shè)計(jì)師要有良好的審美判斷力，這需要設(shè)計(jì)師從各種來源，如文學(xué)、藝術(shù)和科學(xué)等各個(gè)方面，廣泛地吸納人類的文化遺產(chǎn)，從而獲得他們的經(jīng)驗(yàn)，凝練出個(gè)人的想法，進(jìn)而在特定的歷史語境下，在引導(dǎo)社會(huì)的風(fēng)格方面發(fā)揮重要作用。

二、我們要建立起“在做中學(xué)”（learn by doing）概念，這里的“做”當(dāng)然包含自己動(dòng)手的過程，但廣義的實(shí)踐才是“做”的真意（比如繪制設(shè)計(jì)草圖、打版、縫制、市場(chǎng)調(diào)研等）。杜威認(rèn)為，“從做中學(xué)”也就是“從活動(dòng)中學(xué)”“從經(jīng)驗(yàn)中學(xué)”，這就使知識(shí)的獲得與真實(shí)生活中的活動(dòng)聯(lián)系了起來。對(duì)于學(xué)習(xí)服裝設(shè)計(jì)的同學(xué)，做沒做過服裝，做過幾件服裝，很能說明問題。

三、在大量的思考和充分的實(shí)踐基礎(chǔ)之上，我們要對(duì)創(chuàng)造力有所了解，我在此特別想強(qiáng)調(diào)“有限理性的創(chuàng)造”這一概念。每個(gè)人的認(rèn)知是有限的，能夠掌握的技術(shù)也是有限的，設(shè)計(jì)師無法尋找到全部備選方案，也無法完全預(yù)測(cè)全部備選方案的后果，也很難在條件復(fù)雜的決策環(huán)境中選出最優(yōu)的決策方案。

四、閱讀，再閱讀。其實(shí)前面幾條建議都和閱讀相關(guān)。要學(xué)會(huì)“知其然，知其所以然”，不能夠只是淺閱讀，停留于事物表面。譬如作為服裝設(shè)計(jì)師，就應(yīng)該去了解品牌故事以及它背后的東西（加強(qiáng)自己了解一個(gè)事物的深度）。要學(xué)會(huì)延伸閱讀，深度閱讀，建立起對(duì)事物多維度的認(rèn)知，學(xué)會(huì)把自己的人生歷程和社會(huì)結(jié)構(gòu)、歷史變遷聯(lián)系起來，理解人和事。當(dāng)你意識(shí)到，時(shí)尚是對(duì)人類文化的觸類旁通時(shí)，你才能夠回答，“你的設(shè)計(jì)能持續(xù)地為人、為社會(huì)提供什么？”