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        詩不是生活,我們不能活反了

        2024-08-01 00:00:00王小妮田志凌
        江南詩 2024年4期

        田志凌:詩歌對于你意味著什么?

        王小妮:每個寫詩的人對詩的期待不同,詩對于他的影響也會不相同。詩,在我這兒意味著活著還多了點兒意思。比如早上起來,晴朗的天空讓人心情好,詩,恰恰相當于那種忽然抬頭看見藍天的感覺。一個人的活著,應(yīng)當是有質(zhì)量的,活著不止是日子的延續(xù)。這個時候有了詩,事情就不一樣。我曾經(jīng)說過,詩,是我的老鼠洞,無論外面的世界怎么樣,我比別人多一個安靜的躲避處,自言自語的空間,我沒太多奢望,所以現(xiàn)在非常知足。

        田志凌:是什么在推動你不停地寫。當初與你同行的人都已經(jīng)放棄了寫詩,為什么你能夠堅持?

        王小妮:我想糾正一下,不是堅持,堅持的意思太大了太重了,就像前幾年有人總在強調(diào)“挺住”,為什么要挺???好像那是個多么大的事業(yè),多么艱難多么忍耐。不是那樣。大而無當?shù)臇|西屬于群體集團眾人。對于我,寫詩只是個人的愛好。我的一個朋友多年喝咖啡,最近戒了,換成喝茶,你能指責(zé)他為什么沒挺?。课伊?xí)慣了,就這樣看待詩,你可以說我弱化了詩。這種弱化反而是一種最個人化的珍視。如果沿用你的詞“推動”,那么,推動力是愛好,是好玩兒,是有意思,是從中得到一點兒安逸的好感覺。堅持的力量大,還是愛好的力量大,誰都知道。離開詩的人,也沒什么,就像由喝咖啡改喝茶的那位朋友。

        田志凌:很多人評價你的詩是越寫越好,你認為呢?你覺得自己源源不斷的詩意從哪里來?

        王小妮:好,或者不好,是沒法兒判定的,連文學(xué)史也沒法判定詩。對于寫詩的來說,吸引他寫作的,不是別人說“好”與“不好”。我是靠著從寫詩中找到活著的理由與根據(jù)的。這其實和別人無關(guān)。我不是為了越來越“好”而寫。寫詩讓人感到的主要是需要,不寫出來不爽。沒有人能讓詩源源不斷,我寫詩都是偶然。不過是很多偶然連在了一起。我說過,寫詩是不需要時間的,一閃而過的東西,不耗時不耗力。

        田志凌:讀你的詩,能體會到一種非常通透和超然的感覺,我甚至覺得你有一種佛性,大徹大悟,又很淡然。你覺得這種境界究竟是什么,是怎樣達到的?

        王小妮:佛性?真是說遠了。我寫過小說,寫過隨筆,和前者比,寫詩最缺乏可操作性,所以你這個問題最難答,我只能老老實實告訴你,我只是想到哪兒寫到哪兒。我是一個最不想被人看作詩人的人?!霸娙恕辈灰划惢刹黄椒驳娜耍娙苏娴牟皇恰肮之惾恕?。但是,我也想告訴你:真正的詩人,優(yōu)秀的詩人,一定是非常少的、稀有的。

        田志凌:你寫詩的時候一般是什么樣的狀態(tài)?很有激情嗎?

        王小妮:我會臨時記下一些忽然冒出來的想法,到處有筆到處有紙最好,隨手亂記,沒事兒的時候把想法整理出來,也許半數(shù)以上的想法被拋棄掉,反正是亂記的東西,找不到也無所謂。在整理中,假如有一種新鮮的語境慢慢產(chǎn)生,大致這個詩可以完成。不過默默地寫字而已。在美國紀錄片里看見過那種場面,有人表演赤腳去踩一條紅火炭,一遍不行再來一遍,直到實實在在踩在火的最中心最燙的位置為止,大約可以比喻那個完成詩的過程吧。

        田志凌:你的先生徐敬亞,你覺得他對你的創(chuàng)作有影響嗎?他曾經(jīng)寫過對你的評論《一個人怎樣飛起來》,他對你好像很佩服。呵呵。你的孩子怎么看待自己的媽媽是個詩人?

        王小妮:分開來,先說徐。沒什么佩服不佩服,“飛起來”只是他寫文章時候的一個想法。他一貫強調(diào)一點不計其余。但是,我們的處境多少年以來是完全同步的,很多想法也同步。我覺得寫詩有意思,他覺得還有許多更有意思的事兒。不過,他非常在乎我的選擇,一個人能被最接近的人理解尊重非常重要。兒子,他時刻需要一個問寒問暖問心情的媽媽,“詩人”是他最不需要的。他要個詩人有什么用?讓詩人呆在精裝書本上,只有媽媽才實實在在呆在自己家里。

        田志凌:你好像比較疏遠文壇,但你的作品又不斷地出來,你怎么看待詩人的生存狀態(tài)?

        王小妮:不是有意地疏遠什么,只是自己干自己喜歡的、好玩的事兒,寫東西是非常個人化的感覺,和任何群體都無關(guān)。你問“詩人的生存狀態(tài)”,好像帶有一種憐惜,一種另眼看待,一種特殊的關(guān)照指向。其實,真正的詩人不需要這些東西,人活著的基本水準就是不挨餓不受凍又心情好,這一點詩人和其他人沒區(qū)別。

        田志凌:以后還會繼續(xù)寫嗎?有什么計劃?

        王小妮:我不知道以后會什么樣。我只能說今年明年還會寫,一旦感覺不好玩了,我會立刻停止。所以,我沒有長遠的計劃。最近,我也會寫寫小說,過去大約10年里,我一直在寫詩的同時寫點兒其他的。

        田志凌:你詩中的句子都非常簡單、干練,是不是你提倡“口語詩”的緣故?為什么青睞口語?

        王小妮:對不起,我沒提倡過“口語”,我好像從來沒提倡過什么。

        只是每個人都有自己的習(xí)慣,我不喜歡用書面語,我感覺那不是我的語言,有些隔閡。有些人一直認為只有某種假模假樣的語言才是“詩的語言”。我理解,根本沒有那種東西!詩,是現(xiàn)實的意外。它所用的語言也必然只能是意外而全無套路可循。不然,詩,怎么能進入人的內(nèi)心?

        田志凌:你的詩離自己的生活有多遠?你覺得現(xiàn)在的生活與你的詩歌之間是什么樣的關(guān)系?平淡的生活里怎么找到詩意。

        王小妮:可以肯定的是,我活在自己的生活里,而我的詩肯定要跳出我的生活。生活不是詩,我們不能活“反”了。我們要先把自己活成一個正常人。好像有人總在強調(diào)要活得像個“詩人”。我聽到一個人說,他出門一定要搭出租車,不能和普通人一起去擠大巴,好像詩人都是坐出租車的。他要這個待遇。聽來好笑。平靜生活很好,而平靜永遠是表面的。在平淡中,在看來最沒詩意里,看到“詩意”,才有意思,才高妙?,F(xiàn)在的世界太現(xiàn)實。人天生就應(yīng)該有奇思怪想。也許有人需要以詩人的“態(tài)勢”活著,那樣他感覺好,我恰恰相反。

        田志凌:你認為詩人一定是個人主義者,要非常的自我?

        王小妮:是,是個人主義者,這是一個好詞兒。別人可以認為寫詩的人是集體主義者,那是別人的事兒,我堅持我的。

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