本期客座總編輯

俞孔堅，北京大學建筑與景觀學院教授、美國藝術與科學學院院士。2023年10月榮獲奧伯蘭德國際風景園林獎。

從北京到美國

記者：1980年時，您怎么會報考北京林學院園林專業(yè)的？?

俞孔堅：我的父母希望我離開農(nóng)村，他們這一輩都認為農(nóng)村比較落后，向往城市。但是我向往的是森林、自然，我最后一個志愿填寫了浙江林業(yè)大學，后來發(fā)現(xiàn)我的高考分數(shù)夠上重點大學。當時剛剛搬回北京的北京林學院給我打電話，問我愿不愿意到北京去讀書。這是北京林學院回京后招收的第一屆學生，于是我就去了北京。

記者：您的老師汪菊淵、陳俊愉等人都是園林的泰斗級人物，當時他們是怎么教授學生的？您對他們的印象是怎么樣的？

俞孔堅：汪菊淵當時是北京林業(yè)局局長，偶爾來教課。除了汪菊淵，陳俊愉、陳有民等都是非常好的老師，也都是泰斗級的人物。因為我們是恢復高考后招收的第一屆學生，他們上課特別認真。還經(jīng)常請我們到他們家里去吃飯，恨不得把所有的都教給我們。他們給我們打下了非常好的基礎，他們是一批真正認真教書的老師。

記者：1992年您是怎么去哈佛大學設計研究生院留學的？

俞孔堅：1987年我碩士畢業(yè)后，就留在北京林業(yè)大學任教（1985年，北京林學院改名為北京林業(yè)大學）。那時候我的好多同學都出國了，但是我留校了，有規(guī)定工作5年之后才能出國，所以我就認認真真教了5年書，才準備出國。當時我在北京林業(yè)大學的資料室里能讀到比較新的資訊，可以說為我打開了一個窗戶。讀麥克哈格的《設計尊重自然》，讓我了解到一些國外的設計理念，都是以前沒有聽說過的。我這時候才發(fā)現(xiàn)，原來園林學不只是設計城市花園的，它可以有很大的空間。這關系到國土的生態(tài)、城市的生態(tài)、關系到人類的生存問題。這讓我想起家鄉(xiāng)環(huán)境的破壞，我覺得我要救家鄉(xiāng)的環(huán)境，必須要有更宏大的視野。當時哈佛大學教的就是當代的環(huán)境設計學，也就是風景園林。于是我就決定報考哈佛大學，當時哈佛大學的設計學博士學位剛設立不到5年時間，每年全世界只招收5個人，那一年我就是這5個學生中的一個，并獲得了全額獎學金，確實很幸運。哈佛大學設計學院有將近500個研究生，5個博士生。我去了之后，克服了很多困難，比如文化的差異，當時我甚至連投幣電話都不會用。我全身心投入到學習之中。我經(jīng)常到圖書館地下室查閱資料，最后完成了我的博士論文，寫的是怎么在保護自然的同時建設和發(fā)展，解決人與自然的平衡問題。我博士論文的題目就叫《生態(tài)安全格局》，討論怎樣建立一個生態(tài)安全的國土空間。事實證明，我當時的選題是非常正確的?；貒?，我就將這種理念用在我的規(guī)劃中。

記者：您在美國主要研究的是生態(tài)，和傳統(tǒng)的園林還是差別比較大的。

俞孔堅：是的，差別很大。生態(tài)關注的問題更大，而不再是在一個封閉的空間內進行建筑、植物造景的問題。而且我認為這是應對未來中國環(huán)境問題的重要方法和技術。這也是我有了切身的體會之后，才深切感覺到，這是個非常重大的問題。所以我準備回國的時候，我的導師就告訴我，你是正確的人在正確的時間回到了正確的地方。因為中國正在快速城鎮(zhèn)化，我回國后就提出生態(tài)優(yōu)先的規(guī)劃。學術術語叫“反規(guī)劃”或“逆規(guī)劃”。當時的規(guī)劃都是發(fā)展規(guī)劃、建設規(guī)劃，河道填埋、濕地填埋、河湖填埋造成了一些環(huán)境問題，所以我回國之后就提出生態(tài)優(yōu)先的規(guī)劃。這種規(guī)劃是在如何保護環(huán)境的前提下，進行城市發(fā)展和建設，改變了原來常規(guī)的規(guī)劃方法論。

回國搞生態(tài)保護

記者：在大學里您經(jīng)常碰到生態(tài)規(guī)劃之父伊恩·麥克哈格等人，他們對您的生態(tài)設計理念產(chǎn)生了怎樣的影響？

俞孔堅：對，麥克哈格雖然人在賓夕法尼亞大學教書，但他是哈佛大學畢業(yè)的，所以他也經(jīng)常回來教課、指導設計。我就有機會和他交流。我的導師卡爾·斯坦尼茨也是景觀規(guī)劃的主要創(chuàng)始人。此外，哈佛還是計算機的主要發(fā)源地，所以我當時也用到了最先進的計算機技術和地理信息系統(tǒng)技術，在那里我學到了科技，學到了生態(tài)規(guī)劃的理念，特別是景觀生態(tài)學方面的知識。在景觀生態(tài)學這個專業(yè)，哈佛大學當時配備的師資是非常強的，我學習了世界上最先進的理論方法和技術，結合中國的實際解決中國的問題，提出了自己的理論，那就是生態(tài)安全格局理論。

記者：畢業(yè)后，您被SWA城市設計與景觀設計公司錄用，為了祖國的生態(tài)保護與發(fā)展規(guī)劃，毅然選擇了回國。為什么會選擇在北京大學地理系開設景觀專業(yè)？

俞孔堅：我從哈佛畢業(yè)以后，SWA 城市設計與景觀設計公司就打電話來讓我去他們公司工作。但我還是想著要回國，中國正在快速發(fā)展，我覺得我之所學可以發(fā)揮作用。一年之后，我接受了教育部“春暉計劃”的邀請，回國考察。這個“春暉計劃”是當時教育部資助海外學者回國考察的項目。當時我看到了浦東的開發(fā)、深圳的開發(fā)，一路在各個城市講學和考察?；厝ブ螅矣X得不能再等了，中國特別需要生態(tài)的規(guī)劃、生態(tài)優(yōu)先城鎮(zhèn)建設的模式。當時中國駐洛杉磯總領館找到我，推薦我去清華大學或北京大學任教。我就決心回國發(fā)展。清華大學和北京大學都很熱情，最終我選擇了北大。

在地理系開設景觀專業(yè)主要是想把景觀放置在更大的范疇之內去考量。地理，有全球的視野，要比城市中的花園這樣的概念大得多。于是我在北大地理系先成立了一個研究中心，5年之后成立研究院，至2010年成立了北京大學建筑與景觀設計學院。從第一年招收3個碩士到現(xiàn)在一年招收四五十個碩士，一共招生了將近1200個碩士、博士研究生。

記者：那時候就開始倡導生態(tài)保護和“大腳革命”，可以說起步非常早，當時社會上對生態(tài)保護的態(tài)度是怎么樣的？有沒有受到重視？

俞孔堅：在當時，我提出生態(tài)優(yōu)先，想糾正破壞環(huán)境的趨勢，可以說是個“唱反調”的人。生態(tài)和發(fā)展本身不矛盾，但是在當時，生態(tài)保護的聲音比較弱。我提出“大腳美學”“大腳革命”?！按竽_美學”就是倡導生態(tài)美學，而不是高投入的裝飾的美學。水利設施，我們倡導生態(tài)的建設方式，不要過度依賴鋼筋水泥。這些理念在業(yè)界都引起了很大的反響，有一次，我在上海做了一次演講，在網(wǎng)上就有2億多次的點擊了。我的理念可以說突破了舊的觀念。新舊觀念之間，一定有沖突，這很正常，任何歷史發(fā)展階段，都會有新舊觀念的沖突。先進的理念總要經(jīng)歷一段時間，才會被社會所接受。經(jīng)過20多年的實踐，我的生態(tài)保護理念已成為當下社會的共識。

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