何承波

作為國際關系研究者，近些年，王健切身地感受到了國際貿(mào)易的風云激蕩在他日常研究和生活中吹起的漣漪：越來越多的跨國企業(yè)找到他，請他以分享交流或者研究合作的形式，研判出海的未知風險。

有個吃過虧的大企業(yè)，成立了專門的風險研判小組，時常請他去做有關地緣政治的分享。他感受到了明顯的變化，以前專注做海外產(chǎn)品、做海外市場的企業(yè)，越來越擔心地緣政治帶來的影響。

在他看來，未來，國際秩序變革的關鍵十年，中國企業(yè)出海機遇巨大，但所要面對的封鎖、打壓和遏制，也可能還會加劇。

王健是上海社會科學院國際問題研究所所長、中國國際關系學會副會長。2024年4月13日，他作為南風窗春季峰會“中企出海，迎浪造潮”的演講嘉賓，做了一場有關地緣政治如何影響中企出海的主題演講。他說：“現(xiàn)在情況不同了，世界不再平坦，推門出去，發(fā)現(xiàn)到處都是坑坑洼洼，圍墻裂痕?！?/p>

今年，英國國際戰(zhàn)略研究所出臺了一份報告，指出2023年是五年來全球沖突最多的年份，共發(fā)生了183起。王健談到，地緣政治的競爭和沖突，必然會體現(xiàn)在地緣經(jīng)濟和科技領域。地緣經(jīng)濟也正沿著地緣政治的裂痕，不斷出現(xiàn)斷裂，地緣科技也出現(xiàn)了小院高墻。

在一個地緣沖突加劇、陣營化趨勢顯現(xiàn)的大國競爭格局中，中國企業(yè)如何順利出海，成了越來越多人關心的問題。

遏制與打壓還會加強

南風窗：過去短暫的一段時間，中美關系相對有所緩和。但近期耶倫訪華，對中國產(chǎn)能過剩提出指責，接著拜登又在白宮會見日本首相岸田文雄，宣布美日同盟進入新時代，針對中國的印太戰(zhàn)略也進入加速階段。這個背景下，你怎么看未來幾年的中美關系？

王?。?022年拜登在“國家安全戰(zhàn)略”中就已經(jīng)明確把中國當作主要競爭對手。同時，美國的戰(zhàn)略報告也明確，未來十年，是國際秩序變革的關鍵十年。其中未來3—5年可能更加關鍵。這個背景下，美國對我們的遏制打壓和封鎖是不會放松的，只會加強。它所謂的關鍵十年，也是美國遏制中國發(fā)展的最后戰(zhàn)略窗口期。

所以，我們會看到，舊金山峰會后，中國是想讓中美關系穩(wěn)下來、好起來。美國并不這么看，更多是從戰(zhàn)術上來看待中美關系。我們所關切的問題，美國反而進一步打壓。芯片封鎖越來越嚴格，不光是新的光刻機，已有的光刻機，美國也要求荷蘭停止維護、維修。另外，投資禁令中，未來一些主導性的投資產(chǎn)業(yè)，比如量子信息技術、人工智能等，也在打壓。還通過敏感數(shù)據(jù)法，以TikTok的用戶數(shù)據(jù)、生物醫(yī)藥的基因數(shù)據(jù)、新能源車的位置信息等為借口，對中國的相關產(chǎn)品在美國的運營、投資和出口作進一步收束。

科技產(chǎn)業(yè)的脫鉤，是在加速，沒有減緩。包括耶倫來華，說到底，還是想以產(chǎn)能過剩為理由，把我們具有競爭優(yōu)勢的新能源，迅速排擠出美國和相關的盟國市場。

南風窗：這會隨著今年11月美國大選結果的不同而有所改變嗎？

王?。翰粫绹鴮θA戰(zhàn)略的形成，有一個過程，從奧巴馬、特朗普再到拜登。在對華問題上，美國兩黨態(tài)度一致，政策重點可能有所不同，但大方向不會改變。

南風窗：去年以來，中國新三樣出口態(tài)勢很猛。北美是最后沒打開的市場，中國電動車的市場占有率很小，這讓企業(yè)看到了機會，很多零部件企業(yè)已經(jīng)搶灘墨西哥，整車廠商也躍躍欲試，這也引起了美國的警惕。曲線入北美，這條路能否走通？

王健：這幾年，從墨西哥出口美國的新能源整車和零部件，確實是大量增長。美國也認為，其中有很多中國企業(yè)來這里投資，利用《美墨加協(xié)定》的關稅優(yōu)惠出口北美。比亞迪、江淮汽車、沃爾沃等汽車企業(yè)（也包含特斯拉）與墨西哥新能源交通運營商VEMO、充電平臺Evergo等企業(yè)，共同成立了墨西哥電動汽車協(xié)會，以加快推廣電動汽車。所以，最近美國國會多次跟墨西哥方面提到這個問題，未來美國可能讓墨西哥提高對中國的投資要求和稅收，美國也會嚴格審查原產(chǎn)地，再通過《通脹削減法案》進行限制（這個法案要求新能源車關鍵礦物、組件的一定比例，來源于美國或與美國有自由貿(mào)易協(xié)定的國家，否則不能享受稅收抵免）。這提醒企業(yè)要注意美國、墨西哥相關政策的變動，要審慎地作出投資舉動。

歐洲一個智庫研究發(fā)現(xiàn)，法國、葡萄牙、西班牙和其他南歐國家，明顯表現(xiàn)出愿意跟中國進一步加深經(jīng)濟聯(lián)系，而跟俄烏戰(zhàn)爭密切的國家，波蘭、立宛陶或者北歐國家，則態(tài)度相對消極。

南風窗：近期，歐盟核心國家領導人訪華頻繁，這些歐盟成員國似乎跟馮德萊恩“去風險”之路存在一定的沖突。歐洲議會選舉將在6月舉行，而俄烏沖突還在持續(xù)，你認為中歐貿(mào)易存在哪些變數(shù)？

王?。簹W盟對中國的戰(zhàn)略，跟美國還是不一樣的。歐盟對我們采取三分法：伙伴、競爭者和對手。歐盟跟中國的投資貿(mào)易緊密度很高，出于自身產(chǎn)業(yè)的需要、美國的壓力，對華政策雖然有所改變，但還是不愿意像美國那樣脫鉤，而是提出了“去風險”。這有一個客觀的需求，比如疫情和俄烏沖突后，歐盟的醫(yī)藥產(chǎn)品、生物制品、防護用品，以及能源問題，讓歐洲感到過分依賴某一個地區(qū)，存在很大的地緣政治風險。所以提出去風險化。

俄烏沖突后，歐盟跟中國的關系，一度比較緊張，隨著歐洲局勢的變化，歐洲也逐漸意識到，中國還是一個不能完全脫離的市場和地緣政治的力量。所以，最近才會有頻繁的領導人往來。

歐洲一個智庫研究發(fā)現(xiàn)，法國、葡萄牙、西班牙和其他南歐國家，明顯表現(xiàn)出愿意跟中國進一步加深經(jīng)濟聯(lián)系，而跟俄烏戰(zhàn)爭密切的國家，波蘭、立宛陶或者北歐國家，則態(tài)度相對消極。

隨著俄烏沖突的演變，中歐經(jīng)貿(mào)可能會進一步恢復。特別是短期安全和政治所影響的關系，會恢復到常態(tài)和進一步發(fā)展。

南風窗：但歐盟近期也對我們的清潔能源產(chǎn)品展開了反補貼調查。

王健：這幾年，歐盟的產(chǎn)業(yè)方向，就是轉型，數(shù)字轉型，新能源的轉型，這是歐盟經(jīng)濟發(fā)展最看重的。近幾年，中國新能源出口在歐洲有所增長，對其實現(xiàn)碳目標、氣候變化目標是有利的。事實上，中國電動車廠商在歐洲市場占有率普遍較低，盡管歐盟加征反補貼關稅會對歐洲銷量有所影響，但相對可控。歐盟汽車產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢在于傳統(tǒng)燃油車，中國電動汽車技術優(yōu)勢明顯。

長遠來看，新能源汽車最終在于產(chǎn)品力競爭。如果歐盟啟動反補貼制裁，中國車企或將加速推動歐洲本地化生產(chǎn)。從中可以看到歐盟的糾結：一方面，與中國加強電動汽車合作符合歐盟能源轉型目標，另一方面，歐盟電動汽車技術薄弱，中國電動汽車出口可能對歐盟市場造成較大沖擊。因此，放緩汽車電動化轉型步伐，目前也是歐盟正在思考的一個選項。

新的全球化和產(chǎn)業(yè)鏈重塑

南風窗：近幾年，頻繁的地緣沖突，對全球產(chǎn)業(yè)鏈格局造成了怎樣的影響？

王?。褐忻栏偁幒偷鼐墰_突發(fā)生后，全球產(chǎn)業(yè)鏈確實出現(xiàn)了調整，都在尋求安全的供應鏈?，F(xiàn)在全球化的底層邏輯，已經(jīng)發(fā)生了變化，從注重效率到注重安全，出現(xiàn)了比較典型的“三化”。一是“在岸化”，把產(chǎn)業(yè)搬回國內(nèi)，比如這些年美國出臺大量政策，投了6500多億美元，去恢復制造業(yè)。其二是“近岸化”，盡量讓供應鏈靠近鄰近地區(qū)，縮短供應鏈的長度，尋得安全，通過區(qū)域的貿(mào)易協(xié)定推動的“近岸化”趨勢，越來越明顯，就像美國的兩大貿(mào)易伙伴，是南邊的墨西哥、北邊的加拿大。其三是2022年耶倫提出的“友岸化”，把相關產(chǎn)業(yè)放到自己的盟國。

從目前的結構來看，貿(mào)易產(chǎn)業(yè)鏈重構，還有很長時間。美國對華進口的依賴下降了5%，東南亞相反增加了5%，但這種替代，其實是中國通過中間產(chǎn)品的出口，間接地出口到美國。原因是產(chǎn)業(yè)鏈自身的要求，以及上世紀90年代開始的超級全球化形成了穩(wěn)定的產(chǎn)業(yè)鏈，而中國是全球最主要的、配套最完整的制造基地，很多零部件離開中國的源頭，很難找到。

從貿(mào)易來看，可能會脫鉤，但時間很長。反而是新科技突破帶來的新產(chǎn)業(yè)業(yè)態(tài)方面的脫鉤，可能會加快。比如人工智能，美國不給我們開源了。還有6G新標準也把中國排除在外，這種科技地緣政治的脫鉤，體現(xiàn)在相關的投資和貿(mào)易中，可能會形成一種市場的分叉。如果沒有改變，就會形成兩個平行市場，這是值得警惕的。

南風窗：已有產(chǎn)業(yè)鏈的依賴性還很難打破。

王?。簩?，既有產(chǎn)業(yè)鏈的依賴慣性還在。中國很多產(chǎn)品，找到替代品很難，這是我們的競爭優(yōu)勢。比如光伏，前幾年，美國對我們提高關稅后，中國光伏轉移到東南亞國家，然后美國對東南亞的光伏產(chǎn)品也開始增加關稅。但某種程度上，由于美國本身產(chǎn)業(yè)脆弱、成本高，這對他們國家實現(xiàn)氣候目標的影響也很大，美國國內(nèi)也很有爭議，所以一會提出暫緩三年，一會又要加快限制。

南風窗：弗里德曼說世界是平的，反映的是超級全球化時代的貿(mào)易和投資特點，全球產(chǎn)業(yè)鏈往往是中心化的，這在地緣政治競爭加劇的今天，存在哪些問題？

王?。焊ダ锏侣f世界是平的，他當時的認識是，世界超級全球化，是以效率最大化、資源的最合理配置為追求，安全因素考慮很少。效率最大化以后，某個產(chǎn)業(yè)的節(jié)點，就放在效率最高的地方生產(chǎn)。所以形成了中心化，裝配最好的，形成裝配中心，研發(fā)最好的，形成研發(fā)中心。

半導體是最全球化的產(chǎn)業(yè)，可是一旦進入大國競爭的地緣政治時代，人們會發(fā)現(xiàn)，某些產(chǎn)業(yè)過分集中在某一方，這種過分中心化，風險很大。比如先進芯片制造，就兩個地方，大部分在中國臺灣，小部分在韓國，美國本土都沒有，所以它要去集中化，要在2030年達到20%占比。

科技地緣政治的脫鉤，體現(xiàn)在相關的投資和貿(mào)易中，可能會形成一種市場的分叉。如果沒有改變，就會形成兩個平行市場。

所謂安全全球化的過程，就是降低中心化，效率和安全重新評估，調低效率，提升安全系數(shù)。因為高度集中的產(chǎn)業(yè)鏈，在地緣政治中武器化了。當然，這種安全我覺得更多是人為想象出來的。

南風窗：未來全球化會出現(xiàn)怎樣的調整？

王?。含F(xiàn)在西方叫它“更安全的全球化”，未來全球化會進入一個再平衡過程，我稱為 “再全球化”。全球化實際上是一波接著一波的。不可能終止，去全球化不存在，逆全球化只是一個短暫調整過程。現(xiàn)在衡量全球化程度，就是看全球出口貿(mào)易量占全球GDP的比重，二戰(zhàn)后一直往上走，90年以后加快，2008年到頂，之后下滑到2012年，現(xiàn)在逐漸走平以后，又往上走。這是一個動態(tài)調整的過程。

今后全球化是什么方向，是讓更多國家，甚至上次沒有參與進來的，方方面面更加包容地發(fā)展，還是像美國講的，把中國排掉，減少你的參與，自己重新拉個群，按照新規(guī)則來搞，造成一個縮小的全球化？還不好說。半全球化、小全球化，都有人在提，對一般貿(mào)易來說，很難實現(xiàn)。但從地緣科技來看，隨著新的科技發(fā)展，新的產(chǎn)業(yè)也不斷發(fā)展，逐漸替代了原有產(chǎn)業(yè)，有的國家自己搞了一套產(chǎn)業(yè)鏈，很多國家參與不進去，半全球化的趨勢還是存在的。

風險防控與新的機遇

南風窗：貿(mào)易摩擦不可避免，中國低成本的產(chǎn)品優(yōu)勢，進入歐美市場，必然對當?shù)禺a(chǎn)業(yè)造成影響，如果站在市場的角度，應當如何調解這種矛盾？

王?。簝?yōu)勢產(chǎn)業(yè)走出去，怎么跟當?shù)禺a(chǎn)業(yè)加強合作，也是一個問題。在我們有競爭優(yōu)勢、當?shù)匾苍试S的情況下，可以適當增加一些綠地投資。我也聽說一些來自歐洲的聲音，說中國企業(yè)海外投資中，并購比較多，吃掉這個那個的。西方喊了半天，說到底，他們把就業(yè)看得很重。如果能夠把我們的產(chǎn)業(yè)優(yōu)勢，和當?shù)禺a(chǎn)業(yè)發(fā)展結合起來，在當?shù)貏?chuàng)造就業(yè)、稅收，可能會減少一些反感和反彈。

南風窗：結合你跟企業(yè)打交道的經(jīng)驗，出海企業(yè)，應當構建怎樣的防控機制來應對地緣風險？