56歲辭官，轉(zhuǎn)身公益的14年里，王振耀的工作更忙了。

有人評價他的選擇是“下?！保灿腥朔Q其為“上岸”，他更愿意總結(jié)為“回歸”，即回歸社會、回歸初心。“后半生我想用工作經(jīng)驗和知識，聯(lián)結(jié)起更多的公益資源，完成讓世界更美好的理想，這并非易事?！?/p>

他主張，“對于即將走向刑場的罪犯，如果他提出要捐款行善，我們也應(yīng)接納”。

這是一位謙遜溫良的慈善家，他身板挺拔，松弛的眉眼間總是飽含著笑意，威嚴(yán)又可親。

2005年，時任民政部救災(zāi)救濟(jì)司司長的王振耀，見證了“支持發(fā)展慈善事業(yè)”首次被寫進(jìn)政府工作報告。在任期間，他在汶川地震救災(zāi)過程中首創(chuàng)“一省幫一重災(zāi)縣”對口支援模式；推動建立了 城鄉(xiāng)居民最低生活保障制度；參與 孤兒津貼、 老年人高齡津貼等多項國家基本社會福利制度的設(shè)立工作。

擔(dān)任北京師范大學(xué)中國公益研究院理事長以來，他對公益的研究仍在繼續(xù)，試圖向深挖潛出更多公益與企業(yè)共創(chuàng)社會價值的科學(xué)路徑。

最近剛讀完《史記》和《資治通鑒》，他又準(zhǔn)備開始寫書，計劃在未來5～10年搭建起一座支撐中國“善經(jīng)濟(jì)”發(fā)展的“善知識”體系大廈。

2018年，王振耀曾提出，“世界進(jìn)入‘善經(jīng)濟(jì)’發(fā)展階段，人類文明正進(jìn)入全面交匯時期”。一年后，中國人均GDP突破1萬美元關(guān)口，正式開啟“善經(jīng)濟(jì)”時代，社會價值逐步引領(lǐng)經(jīng)濟(jì)價值，“善經(jīng)濟(jì)”承擔(dān)起經(jīng)濟(jì)社會轉(zhuǎn)型的重任。

當(dāng)前，商業(yè)加速向“善”聚攏，“善經(jīng)濟(jì)”發(fā)展現(xiàn)狀如何？王振耀在接受中國新聞周刊記者采訪時表示，責(zé)任成長“飛躍的20年”已超乎想象，未來需要更多專業(yè)力量開拓新知。

企業(yè)社會責(zé)任已在全社會形成廣泛共識

記者：有觀點(diǎn)認(rèn)為，2005年是中國企業(yè)社會責(zé)任的運(yùn)動年。那一年《公司法》第一次把社會責(zé)任寫入準(zhǔn)則，國務(wù)院國資委也出臺了第一個企業(yè)社會責(zé)任標(biāo)準(zhǔn)。如果以2005年為一個起點(diǎn)，您如何看待20年來中國企業(yè)社會責(zé)任的成長？

王振耀：這20年是中國企業(yè)社會責(zé)任飛躍的20年。20年來，企業(yè)承擔(dān)社會責(zé)任已經(jīng)成為一種重要的社會價值，并在全社會形成共識，中國企業(yè)充分向世界展現(xiàn)了智慧、創(chuàng)新和貢獻(xiàn)。

其中，慈善行為是很多企業(yè)履行社會責(zé)任的開端，因為方式直接、效果直觀，也是衡量企業(yè)社會責(zé)任的一個重要維度。2005年，《政府工作報告》中首次提出“支持發(fā)展慈善事業(yè)”，落實到民政部救災(zāi)救濟(jì)司，我是時任司長，見證了中國政府第一次成立慈善處，這個處其實只有兩個人，但籌備伊始就要辦三件事：第一是要召開中華慈善大會；第二要頒發(fā)中華慈善獎；第三是要頒布《中國慈善事業(yè)發(fā)展指導(dǎo)綱要（2006—2010年）》，也就是5年規(guī)劃。20年來，《慈善法》正式施行并完成一輪修改，人人公益時代到來，企業(yè)參與公益的形式也多樣化，這些自上而下的成長是超乎想象的。

記者：2016年《慈善法》正式出臺，今年9月5日，新修改的《慈善法》正式施行。依法行善8年，您認(rèn)為中國慈善事業(yè)取得了哪些進(jìn)步？

王振耀：第一是應(yīng)急慈善專章入法，獨(dú)創(chuàng)了中國特色范式。新修改的《慈善法》新增“應(yīng)急慈善”專章，明確了社會力量在國家應(yīng)急體系中的功能角色，這在國際應(yīng)急體系建設(shè)中是首創(chuàng)。

第二是數(shù)字慈善促進(jìn)了社會在應(yīng)急救援領(lǐng)域的協(xié)同與效率。2016年之前，中國在世界捐助指數(shù)（WGI）上的排名幾乎墊底，到2022 年已躍升至第 51 位，這在很大程度上得益于數(shù)字慈善的發(fā)展。

第三是大額捐贈明顯增加。過去8年，社會組織捐贈收入累計超過8000億元。自《慈善法》實施以來，中國慈善國際合作取得了顯著進(jìn)展，展現(xiàn)了多元化的合作主體、廣泛的合作領(lǐng)域和多樣化的合作形式。

第四是政府積極鼓勵慈善組織參與“一帶一路”建設(shè)，推動民心相通，隨著中國慈善組織“走出去”的步伐，中國慈善的國際影響力不斷提升。

記者：中國“善經(jīng)濟(jì)”處于什么發(fā)展階段？“善經(jīng)濟(jì)”在推動經(jīng)濟(jì)社會轉(zhuǎn)型中呈現(xiàn)出哪些新的趨勢？

王振耀：目前中國“善經(jīng)濟(jì)”到了非常關(guān)鍵的階段，表現(xiàn)為生活性服務(wù)業(yè)開始高度發(fā)展，人們對高質(zhì)量生活的要求提高，精神需求增多，這些都是非常重要的標(biāo)志。

趨勢上也呈現(xiàn)新特點(diǎn)。首先是商業(yè)邏輯的轉(zhuǎn)變。過去商業(yè)競爭多關(guān)注產(chǎn)品數(shù)量和規(guī)模擴(kuò)張，如今消費(fèi)者追求品質(zhì)更高、更能滿足精神需求、具有情緒價值的產(chǎn)品和服務(wù)，比如對演出的需求熱情高漲。

其次是產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)優(yōu)化，民生產(chǎn)業(yè)興起，“一老一小”等民生產(chǎn)業(yè)成為新的經(jīng)濟(jì)增長點(diǎn)。人們對休閑娛樂的需求日益增長，休閑產(chǎn)業(yè)成為經(jīng)濟(jì)發(fā)展的 “報春鳥”。

最后，社會組織成為新的生產(chǎn)力要素，能夠提供大量的就業(yè)機(jī)會，也是社會創(chuàng)新的基本載體，能夠運(yùn)用捐贈、志愿服務(wù)等社會要素在多個領(lǐng)域進(jìn)行創(chuàng)新。科技創(chuàng)新與 “善經(jīng)濟(jì)” 融合，極大地提升了公益活動的效率和透明度。

社區(qū)公益的萬億金山待挖掘

記者：中國企業(yè)社會責(zé)任成長20年來，我們看到公益應(yīng)用的場景正在向社區(qū)下沉，如何看待這一現(xiàn)象？

王振耀：國外70%～80%的捐贈是捐于社區(qū)，用于社區(qū)。美國、歐洲，甚至東亞一些國家都是如此。但中國不太一樣，中國80%甚至更多的捐款來自慈善家和企業(yè)，公眾捐款大概只在20%～30%，且多數(shù)用于社區(qū)之外。

我們可以設(shè)想一下，如果能在社區(qū)和村莊內(nèi)做到人人捐贈，每人每月捐100塊錢，那么一年就是1200塊錢，以我們14億人口的基數(shù)來計算，可能一年就是一萬多億，何況還要加上物資和服務(wù)的捐贈以及社區(qū)互助，所以社區(qū)慈善的潛力是非常大的。

我認(rèn)為中國的社區(qū)慈善是一座金山，還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒有開挖。從中國慈善的發(fā)展方向來看，應(yīng)該把社區(qū)慈善的潛力挖掘出來，讓慈善真正能夠成為普通人的生活方式，成為一種習(xí)慣，這也是現(xiàn)代慈善的一個重大的機(jī)遇。

記者：越來越多的經(jīng)營主體加入到責(zé)任實踐中來，甚至培育了品牌公益項目。接下來，您認(rèn)為有哪些極具價值的公益項目，值得被企業(yè)發(fā)現(xiàn)并大力培育？

王振耀：我國正面臨老齡化和少子化現(xiàn)象，企業(yè)要重點(diǎn)關(guān)注“一老一小”這一民生保障的重點(diǎn)?！耙焕稀边B著“夕陽”，“一小”連著“朝陽”，牽動億萬家庭，貼近個人生活又關(guān)乎國計民生。在高質(zhì)量發(fā)展階段，希望企業(yè)能緊密圍繞國家政策，不斷推動創(chuàng)新實踐，確保項目落地生根，并努力打造成為全國性的示范標(biāo)桿。另外，對于罕見病、大病救助，也需要慈善與社會力量的對接，企業(yè)和有關(guān)社會組織可以搭建平臺促成資源向這部分群體傾斜。

記者：作為中國公益研究院的創(chuàng)始院長，基于公益人才教育14年來的觀察，您認(rèn)為中國最需要什么樣的公益人才？

王振耀：需要專業(yè)化、規(guī)?；?、多樣化的公益人才。當(dāng)前的社會服務(wù)把很多問題單純地視為道德問題而非學(xué)問研究，缺乏創(chuàng)新精神。我一直對凱撒寫給西塞羅的一句評價深以為然：開拓人類知識的領(lǐng)域比開拓羅馬帝國的疆土，更為偉大。

作為學(xué)者，在公益事業(yè)中承擔(dān)的是增強(qiáng)政府、企業(yè)、學(xué)校等各方力量“對話意識”的樞紐作用。我認(rèn)為理念先行是關(guān)鍵，所以需要專業(yè)人才不斷開拓知識的邊界，推動中國慈善事業(yè)和經(jīng)濟(jì)社會發(fā)展不止、革新不斷。

社會組織對善經(jīng)濟(jì)的到來還不太適應(yīng)

記者：從民政部統(tǒng)計數(shù)據(jù)來看，我國公益慈善類基金會在近10年數(shù)量實現(xiàn)翻倍，截至今年10月底，全國登記認(rèn)定慈善組織已超1.5萬家。這個數(shù)據(jù)背后意味著什么？“善經(jīng)濟(jì)”時代，社會組織應(yīng)如何扮演好重要角色，實現(xiàn)量質(zhì)雙升？

王振耀：看到數(shù)據(jù)增勢之外，也應(yīng)該意識到一萬多家慈善組織與其他國家的差距。比如，英國已有十幾萬家慈善組織，還有專門國家級層面的慈善委員會。我國慈善組織在地區(qū)分布上也很不平衡，目前北京、廣東、浙江排在前列，其余地區(qū)參差不齊。

這背后有多重原因，我國非公募基金會原始基金不低于200萬元人民幣，公募更高（地方性公募基金會不低于400萬元人民幣，全國性公募基金會更是不低于800萬元人民幣），而美國僅需10美金。地區(qū)上的不均，部分原因是經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平的不均，更重要的是對法規(guī)政策理解的偏差，《慈善法》是促進(jìn)法，我認(rèn)為應(yīng)該先促進(jìn)再嚴(yán)管，量放不開，質(zhì)就很難提高。

另外，“質(zhì)”的方面，社會已經(jīng)對“善經(jīng)濟(jì)”的到來做出了回應(yīng)，越來越多需求出現(xiàn)，企業(yè)開始關(guān)注商業(yè)向善，但社會組織還存在明顯的不適應(yīng)。這是一場機(jī)遇，也是嚴(yán)峻的挑戰(zhàn)，要加強(qiáng)創(chuàng)新，跟上來才行。

舉一個例子，過去一年很火的“貴州村超”是民間自發(fā)組織的。這個活動在偏僻的鄉(xiāng)村土地，凝聚起了深厚的鄉(xiāng)村文化氛圍，打造出現(xiàn)象級文化傳播品牌，衍生出產(chǎn)業(yè)鏈發(fā)展鄉(xiāng)村經(jīng)濟(jì)，是助力鄉(xiāng)村振興的社會創(chuàng)新之舉，創(chuàng)造如此之大的社會價值，很值得社會組織借鑒和思考。

記者：公益性服務(wù)的內(nèi)容、創(chuàng)意與實現(xiàn)工具等都與新質(zhì)生產(chǎn)力密不可分。新質(zhì)生產(chǎn)力如何推動公益事業(yè)進(jìn)步？

王振耀：在高質(zhì)量發(fā)展的新階段，我們應(yīng)該看到公益慈善事業(yè)與新質(zhì)生產(chǎn)力密切相關(guān)，尤其是公益從業(yè)者，要認(rèn)識到各種各樣的公益性、服務(wù)性的內(nèi)容、項目、創(chuàng)意、使用工具等，都與新質(zhì)生產(chǎn)力掛鉤。

公益事業(yè)是新質(zhì)生產(chǎn)力的應(yīng)用之地，尤其是使命型的社會組織在提供就業(yè)機(jī)會、創(chuàng)造社會價值、引領(lǐng)社會創(chuàng)新方面大有可為，是新質(zhì)生產(chǎn)力的重要“練武場”。在新質(zhì)生產(chǎn)力面前，有很高的道德水準(zhǔn)還不夠，我們需要調(diào)整理念，要充分關(guān)注民生，關(guān)注身邊小事。比如怎么解決耳蝸問題、拐杖問題、老人洗澡等問題，用公益慈善的情懷，激發(fā)新質(zhì)生產(chǎn)力得以廣泛應(yīng)用。