導(dǎo)演忻鈺坤今年39歲，看上去和2018年《暴裂無(wú)聲》上映受訪(fǎng)時(shí)面貌差別不大，白凈，體格偏瘦，輕聲細(xì)語(yǔ)。拍《暴裂無(wú)聲》時(shí)他胖過(guò)一陣，之后減肥三十多斤，保持到現(xiàn)在；2020年新冠疫情暴發(fā)，快要成型的創(chuàng)作擱淺，他免疫力下降，大病一場(chǎng)，只能躺著，什么都干不了，反而無(wú)可焦慮，意識(shí)到這個(gè)行業(yè)拼的是身體。

疫情中他養(yǎng)成了徒步的習(xí)慣，能讓他向內(nèi)自問(wèn)，把腦袋從緊張的思維里拯救出來(lái)。

2023年12月1日《熱搜》上映，是忻鈺坤上院線(xiàn)的第三部導(dǎo)演作品，距離他的處女作《心迷宮》（2014）上映過(guò)去了九年。

拍電影前，忻鈺坤從內(nèi)蒙古去西安上過(guò)電影培訓(xùn)學(xué)院，當(dāng)過(guò)北京電影學(xué)院導(dǎo)演系旁聽(tīng)生，拍過(guò)欄目劇、宣傳片，又去北京電影學(xué)院上了一年攝影進(jìn)修班。處女作融資一波三折，成本共170萬(wàn)，演員大部分來(lái)自地方劇團(tuán)。他以精巧的非線(xiàn)性敘事，講述了村里一口棺材在幾家輾轉(zhuǎn)的懸疑故事。電影先是在FIRST影展拿了最佳劇情長(zhǎng)片、最佳導(dǎo)演，口碑、獎(jiǎng)項(xiàng)雙豐收，又在院線(xiàn)取得了1000萬(wàn)元票房。

《心迷宮》事兒不大，但懸疑、好看，讓他在之后近十年里，成為青年導(dǎo)演以小成本突圍的成功范本，后續(xù)出現(xiàn)不少以非線(xiàn)性敘事拍邊緣人的模仿之作。

很多橄欖枝向忻鈺坤拋來(lái)，大IP，高投資。他選擇拍出自己先于《心迷宮》寫(xiě)的劇本《暴裂無(wú)聲》：尋找孩子的礦工、做過(guò)“臟活”的律師、手里有人命的煤老板三條人物動(dòng)線(xiàn)并行，不乏暴力場(chǎng)面，最后他們?cè)诨尹S的山林里交匯，故事結(jié)束在底層的痛苦、失語(yǔ)中。超過(guò)5400萬(wàn)元的票房成績(jī)，讓忻鈺坤被視為在自我表達(dá)的青年導(dǎo)演中“幾乎摸到了當(dāng)今市場(chǎng)的上限”。

“《心迷宮》是在特別捉襟見(jiàn)肘的情況下拍攝；《暴裂無(wú)聲》是他第一次拍規(guī)模以上的電影，攝制組建制比較完善，他第一次面對(duì)全員職業(yè)演員，成本也不高，剛夠把這點(diǎn)活兒給干下來(lái)，導(dǎo)演的工作程序和他的個(gè)人表達(dá)達(dá)到了很好的結(jié)合；到《熱搜》，是他從小孩到大人的成長(zhǎng)，他考慮的事情更行業(yè)化，從演員班底、故事尺度、到上映時(shí)的市場(chǎng)狀況，他身處的位置、視野的全面性已經(jīng)不一樣了?！睋?dān)任了《心迷宮》《熱搜》監(jiān)制、《暴裂無(wú)聲》文學(xué)策劃的電影人、學(xué)者王紅衛(wèi)說(shuō)。

《熱搜》有三位署名編劇，其中并沒(méi)有忻鈺坤。曾經(jīng)，忻鈺坤特別想寫(xiě)一個(gè)媒體人挖掘真相、對(duì)抗阻力的故事，但怎么讓當(dāng)下的觀眾有代入感？他起了很多頭，沒(méi)寫(xiě)出來(lái)。

2021年初，《熱搜》的原始劇本遞到他手上，主角是自媒體人。把他沒(méi)成型的想法用自媒體人的身份來(lái)寫(xiě)，好像對(duì)了。

青年導(dǎo)演在成為職業(yè)導(dǎo)演的路上，或早昨晚都要面臨這一挑戰(zhàn)，怎么把別人的劇本按自己的審美拍好？很多青年導(dǎo)演水土不服?！白屛覀冃袠I(yè)感覺(jué)，你只能拍你自己想寫(xiě)的，其他你都動(dòng)不了?！蓖跫t衛(wèi)分析，這個(gè)挑戰(zhàn)的背后是電影理念的問(wèn)題，創(chuàng)作者是把電影視為作者的，還是職業(yè)的？“如果是作者的，那創(chuàng)作只能由心而發(fā)，選擇這條路的導(dǎo)演沒(méi)有錯(cuò)，但之前的一兩部戲把生活經(jīng)驗(yàn)說(shuō)完了，接下來(lái)說(shuō)什么？而如果你愿意做職業(yè)導(dǎo)演，方法手段是不是能讓你夠水準(zhǔn)地完成作品？從劇作到演員把控、整個(gè)拍攝完成，考驗(yàn)的就是導(dǎo)演的手藝了?！?/p>

“《熱搜》是對(duì)忻鈺坤這方面能力的鍛煉——他還是想自己創(chuàng)作，但是想有某種程度的轉(zhuǎn)向和創(chuàng)新?！蓖跫t衛(wèi)說(shuō)。

《熱搜》是一個(gè)完全根植于這個(gè)時(shí)代的故事——從片名到劇情。女主角陳妙是傳統(tǒng)媒體出身的自媒體創(chuàng)業(yè)者，以產(chǎn)品邏輯做文字內(nèi)容，善抓熱點(diǎn)、賺流量、引導(dǎo)輿論，當(dāng)她看到一段疑似校園霸凌的視頻后，在擁有六百多萬(wàn)粉絲的公眾號(hào)發(fā)文，斥責(zé)把同學(xué)推下樓梯的女生張小穂的行為是“見(jiàn)不到血的凌遲”。文章引起巨大關(guān)注，張小穂不堪網(wǎng)暴，跳樓自殺。陳妙又發(fā)文章，聲討網(wǎng)絡(luò)暴力。

故事在這里才真正開(kāi)始。原來(lái)張小穂是被恒世集團(tuán)董事長(zhǎng)王世民性侵的受害者，當(dāng)她試圖發(fā)聲，卻被以校園暴力者的標(biāo)簽污名化。由于證據(jù)不足，施害者無(wú)法得到制裁。

恒世集團(tuán)既是出事的教學(xué)培訓(xùn)機(jī)構(gòu)的贊助方，也是陳妙的投資方。了解到真相后，陳妙及其團(tuán)隊(duì)決定與恒世集團(tuán)進(jìn)行網(wǎng)絡(luò)輿論戰(zhàn)。她們找證據(jù)、制造爆款文章、做人設(shè)、開(kāi)直播，通過(guò)引導(dǎo)輿論給施暴者制造壓力，最終，董事長(zhǎng)性侵多人的事實(shí)被曝光。

忻鈺坤在使用社交媒體時(shí)，時(shí)常詫異于信息流中所謂的“真相”“反轉(zhuǎn)”，“也覺(jué)得自己在這過(guò)程中好像有被利用，（笑）情緒被別人帶了節(jié)奏，很多網(wǎng)友可能會(huì)有共鳴?！睘榇耍娪爸圃炝艘环N條件，因?yàn)槿狈ψC據(jù)，這個(gè)事情一開(kāi)始主流媒體或者是司法系統(tǒng)很難介入；而自媒體人在其中能發(fā)揮很重要的作用。

今年夏天《熱搜》在FIRST影展作為閉幕片放映，評(píng)價(jià)褒貶不一。一種聲音是，看不出忻鈺坤的個(gè)人風(fēng)格。

“《心迷宮》現(xiàn)在會(huì)被歸為一個(gè)非常作者、大膽的嘗試，但從我了解的忻鈺坤導(dǎo)演，他首先還是想故事怎么講才會(huì)最有趣。這是基于受眾的心理，而不是導(dǎo)演怎么玩自己的敘事游戲才爽。它能有這么好的口碑，我覺(jué)得是兼顧了作者性和觀眾。到《暴裂無(wú)聲》，觀點(diǎn)表達(dá)是比《心迷宮》要深邃廣泛的，但是創(chuàng)作過(guò)程中，他依然在考慮如何讓電影好看，通過(guò)情節(jié)的反轉(zhuǎn)，讓觀眾在享受觀影樂(lè)趣的同時(shí)，能接受到導(dǎo)演傳達(dá)的主題?！蓖跫t衛(wèi)分析，“如果為忻鈺坤的粉絲拍電影，路可能太窄，說(shuō)好聽(tīng)了是堅(jiān)守，說(shuō)不太好聽(tīng)，是自我沉溺，對(duì)于拓展更大的電影市場(chǎng)無(wú)疑是不利的?！稛崴选肪褪且粋€(gè)拍給普通觀眾看的電影，沒(méi)有承載過(guò)多的意義表達(dá)和過(guò)深的社會(huì)批判。網(wǎng)絡(luò)輿情，你是沒(méi)法深入到最底層邏輯和根本性原因討論的。那我們就收縮回我們?cè)O(shè)計(jì)的事件，看案件里頭誰(shuí)是好人誰(shuí)是壞人?！?/p>

忻鈺坤也說(shuō)，“這個(gè)線(xiàn)性的故事一梳理出來(lái)，我就知道它跟我以往的東西不太一樣了?？赡芟矚g《暴裂無(wú)聲》《心迷宮》的觀眾會(huì)覺(jué)得，這個(gè)事情講得那么順，沒(méi)有你的特色了。但回到自己內(nèi)心的創(chuàng)作欲望，我還是希望把一件事情、一個(gè)題材，按照最適合的方式呈現(xiàn)出來(lái)。我不太希望把每一個(gè)東西都拍成一個(gè)樣子?！?/p>

以下為忻鈺坤口述：

茫然，下沉

《暴裂無(wú)聲》之后，有段時(shí)間有一點(diǎn)茫然?？赡芮懊鎯刹靠诒芎谩㈥P(guān)注度很高，我有點(diǎn)被關(guān)注和口碑給困住了，內(nèi)心免不了會(huì)總結(jié)，為什么它們會(huì)被喜歡，是不是還要做同類(lèi)？這個(gè)過(guò)程中有點(diǎn)駐足不前，不知道該做什么了；有一些想做的東西，分析來(lái)分析去好像又實(shí)現(xiàn)不了前兩部那樣的結(jié)果。

我直覺(jué)上選擇項(xiàng)目的底層邏輯是：我是覺(jué)得這東西好到我想分享給大家；還是我覺(jué)得挺好的，就完了？

《暴裂無(wú)聲》和《心迷宮》都有犯罪、懸疑元素，大家會(huì)覺(jué)得我擅長(zhǎng)做、喜歡做。大量犯罪、懸疑的片子找我。有一些小說(shuō)改編，或者有很奇怪設(shè)定的精彩故事，我都沒(méi)有到想分享給別人的狀態(tài)；也有的跟我以往做的東西太像了，再做只能達(dá)到個(gè)平行狀態(tài)，沒(méi)法更復(fù)雜、更超越，也不太能激發(fā)我的創(chuàng)作欲望。

最焦慮的那段時(shí)間，沒(méi)有找到方向，什么都是寫(xiě)一點(diǎn)，老覺(jué)得哪不對(duì)。那個(gè)狀態(tài)其實(shí)不是一個(gè)導(dǎo)演的狀態(tài)，很茫然，在那個(gè)過(guò)程里頭會(huì)不斷往下沉。越久，自我否定會(huì)來(lái)得越猛。

尤其《暴裂無(wú)聲》之后，有很多事情需要參與，一年到頭忙忙碌碌，真正放在創(chuàng)作的心思很少；在這很少的時(shí)間里，不斷在想做這個(gè)做那個(gè)，猶豫徘徊，這一年就過(guò)去了。到年底特別焦慮，一年好像都沒(méi)有拿出一個(gè)可執(zhí)行的劇本。

一旦我能找到一根救命稻草、特別感興趣的事情，我整個(gè)狀態(tài)就會(huì)翻回來(lái)，作為導(dǎo)演創(chuàng)作的樂(lè)趣就開(kāi)始不斷放大、疊加。

做《熱搜》的時(shí)候，雖然劇本我提供了很重要的構(gòu)思，但是我其實(shí)不太想寫(xiě)了，編劇可以讓更專(zhuān)業(yè)的人去完成。編導(dǎo)一體的人，有時(shí)候顧慮到未來(lái)障礙，不敢動(dòng)筆；而且只做導(dǎo)演，往后退一點(diǎn)，能看到整個(gè)故事全局，敢大刀闊斧砍，這個(gè)不要了、換掉，但如果你親筆寫(xiě)了，老覺(jué)得所有東西都是合理的，不能動(dòng)。而且我會(huì)對(duì)寫(xiě)有一點(diǎn)恐懼，（笑）覺(jué)得好像我會(huì)回到一個(gè)陰霾里頭。（笑）

無(wú)限上揚(yáng)的結(jié)局

想擺脫慣性是很艱苦的。比起之前的經(jīng)驗(yàn)，《熱搜》的都市環(huán)境，大量的文戲，唇槍舌劍的對(duì)白，我是缺乏經(jīng)驗(yàn)的。在制作上，怎么能把所謂的輿論對(duì)戰(zhàn)形象畫(huà)出來(lái)，讓人看出強(qiáng)有力的對(duì)抗，一方失敗之后有真正的壓迫感，早期心里都比較沒(méi)底。

我們做劇本結(jié)構(gòu)的時(shí)候想，它到底應(yīng)該屬于什么類(lèi)型？不是懸疑，真相一開(kāi)始就告訴你了；這個(gè)故事是講真相抵達(dá)不了網(wǎng)友，所以不能到結(jié)尾有另外一個(gè)真相，耍觀眾。我們沒(méi)有必要在制造懸疑、反轉(zhuǎn)上做文章。也不是犯罪。片子對(duì)犯罪的刻畫(huà)不多。《熱搜》可能在大類(lèi)型里屬于商戰(zhàn)——辦公室，對(duì)話(huà)，兩個(gè)陣營(yíng)，靠一些策略和手段攻倒了對(duì)方的一個(gè)陣地，對(duì)方反擊。這個(gè)感覺(jué)找到了，我們就要把兩個(gè)陣營(yíng)做出來(lái)，有管事的、有執(zhí)行的。

在媒體這個(gè)領(lǐng)域里對(duì)戰(zhàn)，能用到的子彈和方法是什么？做人設(shè)，寫(xiě)文章，錄音，調(diào)監(jiān)控視頻……這些都是現(xiàn)實(shí)生活中很常見(jiàn)的。我們對(duì)于所謂網(wǎng)友群體的描述是中性的。他們的熱情被誤導(dǎo)，產(chǎn)生了一個(gè)錯(cuò)誤的結(jié)果；但結(jié)尾起到顛覆作用的也還是這部分人，接近我對(duì)現(xiàn)實(shí)的感受。

這中間很多問(wèn)題講不過(guò)來(lái)：是要講造成輿論的每一種認(rèn)知差距的形成嗎？要做網(wǎng)絡(luò)暴力嗎？有很多網(wǎng)友是被不明確甚至錯(cuò)誤的信息誤導(dǎo)，才產(chǎn)生憤怒；也有非常多人有發(fā)泄的天然訴求。那就無(wú)解，沒(méi)法把它們作為故事的元素去用。

我們把視野聚焦在輿論戰(zhàn)，空間留給這兩方。主線(xiàn)做扎實(shí)，如果足夠吸引觀眾，可能觀眾不會(huì)在意邊邊角角。這就要講究整件事情的來(lái)龍去脈，如果情節(jié)沒(méi)有做得嚴(yán)絲合縫，觀眾會(huì)覺(jué)得故事不成立，會(huì)去想別的可能性，焦點(diǎn)會(huì)跑偏。

這類(lèi)電影好萊塢大部分都是真實(shí)事件改編，《聚焦》《華盛頓郵報(bào)》拍得特別樸實(shí)，因?yàn)檫@些在觀眾的認(rèn)知里是真事。而我們是一個(gè)平地而起的故事，需要?jiǎng)佑靡恍┓绞椒椒?，讓觀眾有代入感。

做這個(gè)題材之初，我就知道這個(gè)電影是面向大眾的，沒(méi)辦法復(fù)雜。但是我仍然有自己擅長(zhǎng)的部分，比如說(shuō)人物和人物關(guān)系的設(shè)計(jì)。

影片里王世民的秘書(shū)艾米五年前跟好姐妹一起遇到了這樣的事件（被性侵），五年后又一對(duì)小姐妹，張小穂和余甜，遇到同樣的問(wèn)題。這種鏡像的呼應(yīng)，證明這種事情在不斷循環(huán)。王世民的手下岳鵬也在做類(lèi)似的事，在他的認(rèn)知里，權(quán)勢(shì)到了一定程度可以為所欲為。五年后可能還會(huì)出現(xiàn)這樣一對(duì)受害小姐妹。需要有人來(lái)徹底改變。

《暴裂無(wú)聲》路演時(shí)很多觀眾聊，觀感很壓抑，因?yàn)橛信穑潜晦糇×?，這種狀態(tài)會(huì)讓觀眾回去思考影片的立意。一些觀眾看完《熱搜》可能很爽，我覺(jué)得實(shí)現(xiàn)了我們最早的愿景。

《熱搜》整個(gè)制作是在疫情中，我不知道電影將來(lái)是個(gè)什么狀態(tài)。在那么壓抑的狀態(tài)里，我主觀上特別希望影片的結(jié)局是無(wú)限上揚(yáng)的，弱小可以戰(zhàn)勝?gòu)?qiáng)大的邪惡，會(huì)有顛覆性的勝利。大家的關(guān)注、正義的凝結(jié)，帶來(lái)很好的結(jié)果。開(kāi)放式結(jié)局一定會(huì)引發(fā)大家的思考，可能會(huì)有更好的口碑，但我希望它沒(méi)有多義性，能讓你長(zhǎng)出一口氣。絕對(duì)勝利只有到了頂才能把力量傳遞出去。我一開(kāi)始就清楚我想做這件事情，只是在想如何能做到這件事情。

什么都不管，也不是我嗨的

《暴裂無(wú)聲》后，就有特別喜歡《心迷宮》的觀眾不喜歡《暴裂無(wú)聲》?？赡苊坎侩娪岸加凶约旱氖鼙?，一個(gè)電影很難滿(mǎn)足所有觀眾的訴求。我是要為哪部分觀眾去拍電影嗎？好像這也不太是我創(chuàng)作的動(dòng)因。

但我天然還真不是一個(gè)悶頭向內(nèi)的作者。什么都不管、就拍特別內(nèi)在的感受，也不是我嗨的?？赡芨娪坝^有關(guān)，我小時(shí)候喜歡看的都是奇觀電影。在這種電影的浸染下，我想拍的故事也是可以跟觀眾在某種層面產(chǎn)生交流、甚至通過(guò)銀幕跟觀眾產(chǎn)生博弈的。我也看很多藝術(shù)片，但那是作為影迷的興趣。一旦做創(chuàng)作者，我的思維就會(huì)變成，我想做設(shè)計(jì)，讓我的故事講得好玩、有趣。

我一直都不會(huì)在所謂自我表達(dá)和做好玩有趣的故事中糾結(jié)。我想尋找一種平衡，但這種平衡往往最終會(huì)被突然出現(xiàn)在我面前的想法、故事、人物給激發(fā)、打破。從天而降的靈感到了之后，所有的顧慮、平衡就都不是問(wèn)題了。

（要拍什么的電影、當(dāng)怎樣的導(dǎo)演）還真是在具體創(chuàng)作之外我最常想的。這困擾是階段性的，拍完《心迷宮》之后有，《熱搜》之后也有，比如這個(gè)題材或者這種都市片，大家是不是覺(jué)得我還能拍？也會(huì)想一些我喜歡的電影人，職業(yè)脈絡(luò)是不是可被依循？

現(xiàn)在我不那么糾結(jié)了。因?yàn)槿窟^(guò)來(lái)了，都不一樣，從我自己的完成度來(lái)講，都還挺滿(mǎn)意的，都實(shí)現(xiàn)了我最早的想法和訴求。

有《熱搜》的經(jīng)驗(yàn)之后，我知道（創(chuàng)作）會(huì)有所謂的空檔期，心態(tài)沒(méi)有那么糾結(jié)，知道有些事情不會(huì)一直是那樣，它會(huì)過(guò)去。有一些人問(wèn)我的電影風(fēng)格，我之前覺(jué)得可能兩部作品還談不上風(fēng)格，但是第三部拍完放在一起，更沒(méi)風(fēng)格可言了，因?yàn)槎疾惶粯?。風(fēng)格還是交給觀眾，我在定量作品積累之后，大家再總結(jié)。

長(zhǎng)板

今年我做了兩個(gè)影展的創(chuàng)投評(píng)審，比起我從FIRST出來(lái)時(shí)，大家對(duì)題材的涉獵越來(lái)越廣，向內(nèi)向外探索的語(yǔ)境越來(lái)越新。

我們那時(shí)候沒(méi)有被業(yè)界關(guān)注到，比較野生，具備的資源和條件也很差，就想如何用僅有的錢(qián)去完成一部影片，甚至不是完成一整部影片，只是完成這個(gè)影片的特點(diǎn)。

坦誠(chéng)講，年輕導(dǎo)演從那么多同輩中脫穎而出，得有足夠多的特點(diǎn)：可以靠故事，也可以是很新穎的構(gòu)思、創(chuàng)意。我覺(jué)得長(zhǎng)板理論適用于年輕導(dǎo)演，尤其是處女作，一定有很多疏漏、不足，沒(méi)關(guān)系，但長(zhǎng)板足夠長(zhǎng)才能被大家看到。如果這也想提高那也想提高，一是未必駕馭得了，二可能需要很多資源、資金匹配。

我覺(jué)得新導(dǎo)演也要?jiǎng)?wù)實(shí)一點(diǎn)，選擇洽談的創(chuàng)投嘉賓時(shí)要想，他背后的能力、實(shí)力和真誠(chéng)度，是不是真的足以幫你把這個(gè)事情做下來(lái)？二是，你有沒(méi)有可能讓項(xiàng)目以更低成本實(shí)現(xiàn)？這也很重要的。不一定一上去就寫(xiě)一個(gè)很復(fù)雜的東西，必須什么都到位才能拍。

很多導(dǎo)演在現(xiàn)階段有困惑。大家都來(lái)創(chuàng)投，你見(jiàn)很多片方，感覺(jué)跟這個(gè)行業(yè)已經(jīng)交織在一起，但其實(shí)離你拍出第一部作品還很遠(yuǎn)，這過(guò)程對(duì)創(chuàng)作精力是種消耗。大家可能對(duì)你的項(xiàng)目有興趣，但是聊了很久最后又都沒(méi)下文了，這就過(guò)了兩年；更新一撥的導(dǎo)演又帶著項(xiàng)目來(lái)創(chuàng)投，這樣一撥一撥往前涌。（笑）