辛穎
一場由AI掀起的生產力變革席卷全球,撞上素有“資源供給難題”的醫(yī)療行業(yè),成為當下最熱門的領域之一。
谷歌、微軟等相繼發(fā)布醫(yī)療AIGC(人工智能生成內容)大模型,國內頭部互聯(lián)網企業(yè)亦紛紛布局。業(yè)內的共識是,在大模型基礎上經過行業(yè)知識精調的模型,其特定工作表現(xiàn),會優(yōu)于未經優(yōu)化的通用基礎大模型。
醫(yī)生們有了“自動化”的新工具書寫病歷、開具診斷方案,直接由AI醫(yī)生來問診的新產品也在籌劃進行臨床試驗。
在需求端,國民“看病難”尚未得以完全解決,中國醫(yī)療行業(yè)仍存在醫(yī)療資源分配不平衡的結構化矛盾,醫(yī)療需求集中在基層,醫(yī)療人才和醫(yī)療資源卻聚集在城市中的大醫(yī)院。
技術在人類發(fā)展中之所以重要,是因為能成為解決現(xiàn)實問題的一個重大突破口。而AI技術的變革究竟能與醫(yī)療行業(yè)碰撞出怎樣的火花?
圍繞這一具有前瞻性的話題,《財經》專訪國家醫(yī)保局原副局長、資深醫(yī)保專家陳金甫,他從三個層面層層遞進地分析了,在醫(yī)療領域技術取代人的服務的可能性,以及由此轉變?yōu)獒t(yī)療服務產品化、社會化供給的新模式,并最終產生資源供給、配置模式變革的深刻影響。
《財經》:有觀點認為,中國醫(yī)療領域最迫切要解決的問題是總量不足、結構失衡、水平不高,對此你怎么看?
陳金甫:醫(yī)療供給的總量不足是始終存在的,但也是相對的,是發(fā)展的,國民疾病譜在不斷變化,社會對醫(yī)療服務需求日益增長,沒有哪個國家可以說實現(xiàn)了醫(yī)療的充分供給。
更重要的是,我們要看到總量不足和結構失衡是相互關聯(lián)的。結構失衡體現(xiàn)在醫(yī)療資源分布不均,既有區(qū)域性的失衡,也有不同醫(yī)學專業(yè)上的失衡,這與公共政策相關,但一定意義上也是供給問題所導致的。
如果不解決結構問題,單純從總量去講發(fā)展,一味的擴大醫(yī)院、增加床位數(shù),只會讓結構上的不足越來越嚴重,尤其在偏遠地區(qū)、基層地區(qū)、部分??粕系膯栴}更突出。
同樣,近年來中國的醫(yī)療水平提升非???,無論是硬件配備,還是醫(yī)務人員的軟實力都如此。但相對不斷發(fā)展的復雜疾病來說,真正優(yōu)秀的醫(yī)生總是不足的,所以對更多的醫(yī)務人員來說,還是相對水平不高,越在貧困地區(qū)越是如此。
此外,對于一個以消耗醫(yī)生人力為主的醫(yī)療供給模式,要提升平均水平的難度本身就很大,不像藥品領域,供給依賴于產品,提升產品質量和產能相對更容易。
所以,總量和水平問題,永遠是相對的,結構失衡才是當下最需要解決的問題。但如果能夠破局醫(yī)療領域的供給問題,上述三方面都將有所緩解。
傳統(tǒng)的解決思路是繼續(xù)增加現(xiàn)有資源的供給,如增加政府投入,開辦醫(yī)院,購買設備,增加醫(yī)生培訓,包括前端的醫(yī)學院擴招等。這種模式的缺點也很明顯,資源總量的有限性和區(qū)域差異。
尤其是在一些并沒有嚴重醫(yī)療資源不足的地方,過度發(fā)展,只會讓大醫(yī)院虹吸現(xiàn)象加劇。比如近年一些快速擴張的超大規(guī)模醫(yī)院,并沒有顯著解決當?shù)蒯t(yī)療資源短缺的問題,倒是加劇了區(qū)域內的醫(yī)療資源失衡,而且造成行業(yè)內卷,醫(yī)院之間搶醫(yī)生、搶病人。
另一種解決思路就是依靠技術,抓住技術變革的特定時期,推出一種新的工具,對醫(yī)療領域產生爆發(fā)性的改善。好比一個高速公路開通以后,一下就能把運力增加幾十倍。
《財經》:技術的進步,讓你看到這樣的機會了嗎?
陳金甫:現(xiàn)在正逢全球進入技術革命的爆發(fā)期,AIGC成為一個通用技術。有國際投資銀行(高盛)的報告預測,AIGC會使全球3億個工作崗位實現(xiàn)自動化,美國約三分之二的工作崗位會受到影響,其中25%-50%的工作可以被替換。
它所影響的領域基本上是高端技術領域,比如行政、教育、醫(yī)療等技術崗位,具有普遍替代的機會。
未來的大國博弈,關鍵就是技術博弈,進而是對人類發(fā)展的博弈。比如一個人年收入達到100萬元,可以講財務自由,這是由經濟收入決定的。那么一個國家能不能實現(xiàn)發(fā)展自由,在大國博弈的條件下,將不再取決于傳統(tǒng)的資源評價,而是看核心技術。
所以誰抓住了技術革命,誰就有可能取得未來的發(fā)展機會和解決當下最突出的問題,自然也包括醫(yī)療資源短缺的問題。
先看中國的藥品市場,過去多年存在劣幣淘汰良幣的情況,比拼的是誰的銷售費用高、產品就賣得好,而不是真正比拼企業(yè)的產品質量、成本控制、技術水平。一個很重要的原因就是,整個市場環(huán)境沒有形成好的盈利模式,一般的低端藥品就能產生豐厚盈利。
好不容易近十年藥品市場進入了真正的競爭,通過藥品審批調整、藥品一致性評價、藥品集采等一系列政策的推動,很多藥企開始注重質量,投入技術創(chuàng)新,形成了一批頭部的仿制藥企和走向國際的創(chuàng)新藥企業(yè)。相對來說,醫(yī)療端不具有這樣充分的競爭環(huán)境,所以在技術的應用和發(fā)展上略慢一些。
要應對全球競爭,我們應該提早準備,能不能在這一輪技術革命中,不說彎道超車,至少要并駕齊驅。
《財經》:對人工智能應用在醫(yī)療領域,大家似乎要比其他行業(yè)謹慎得多?
陳金甫:確實,我們看到國際上也有聲音,不能將AIGC大模型直接應用于醫(yī)療服務,其中有許多問題需要考慮。但是我們也要看到,技術已經在改變醫(yī)療供給模式。
如去年底新冠肺炎疫情防控政策調整后,就像突然下了一場大雨,幾乎所有人都淋到了,而在我們成功應對疫情的過程中,技術發(fā)揮了重要的作用。
如果按傳統(tǒng)的就醫(yī)流程,發(fā)現(xiàn)自己得了新的傳染病,我們一定去看醫(yī)生,也就是從尋求人力的供給開始,每個醫(yī)生依靠背后的一家醫(yī)療機構支持,機構依靠一套完善的診療規(guī)范運轉,再加上一個主管部門來監(jiān)督,就是形成1+1+1+1的資源消耗。
但顯然當時醫(yī)療資源不足以支撐所有人都去醫(yī)院看醫(yī)生,我們靠什么?
首先我們依靠一個最簡單的技術工具溫度計,當時最重要的體征是發(fā)燒;第二依靠一個標準38.5度,這是人類依靠經驗確立的可能產生危險的體溫標準;第三依靠豐富的產品供給,即便在還沒有新冠藥的時候,我們也有其他各種退燒藥、止咳藥等緩解癥狀。
這說明,人們直接使用技術獲得的服務,加上豐富的社會產品供給,可以解決相當一部分醫(yī)療供給的短缺,而不是必須尋求傳統(tǒng)醫(yī)療機構服務。我們從這樣一個不得不與傳統(tǒng)醫(yī)療服務模式分割的變化,應該思考,投射到現(xiàn)有的社會資源供給狀況和服務模式來看,有多少疾病是可以這樣分割的。
類似的,高血壓、糖尿病、一般的頭疼腦熱,甚至80%的常見病、基礎病,我們都有成熟的診斷標準,其診治的部分過程都是可以通過技術取代的,也就可以由社會化的服務主體提供。
所以,一個社會化的專業(yè)技術供給和市場化的產品生產體系,就會極大地彌補專業(yè)技術人員所能提供的服務,極大地降低人提供服務的時間和成本的消耗,以及降低人背后的一系列機構運轉成本。
其實,技術進入醫(yī)療領域沒有任何障礙,自古以來這個領域就是技術的集成地,只不過現(xiàn)在技術或者說產品越來越具有取代人的權重和份額,而且是顛覆性的。
《財經》:雖然AI產品越來越不容小覷,但在醫(yī)療領域,如AI醫(yī)學影像產品,一些企業(yè)公布的準確率已達到90%以上,可是我們依然不能只由AI來完成閱片這項工作,每一張片最終都要經過醫(yī)生審閱。
陳金甫:客觀來說,醫(yī)學影像的AI技術,是基于人類現(xiàn)有知識技能來審閱。只要技術是成熟的,那結果肯定是優(yōu)于人的,當然存在小概率的錯誤。
從主觀因素來說,一些不確定的領域是人的強項。所以,當人不相信機器的診斷結果,可以再找醫(yī)生、專家做進一步的判斷。除了手術,醫(yī)生大部分的診療工作都不屬于操作型醫(yī)療,更多是判斷型醫(yī)療。
比如廣大的農村地區(qū),用一個醫(yī)療車去進行數(shù)據(jù)采集,給出數(shù)據(jù)診斷結果,如果患者存疑,可以就近去醫(yī)院,這樣已經會減少一部分人去醫(yī)院問診。
我們做一個簡單的數(shù)據(jù)推演,如果技術可以取代人的服務30%,那就可以解決30%的醫(yī)生人力資源短缺。
《財經》:醫(yī)生和患者之間的信息差太大,患者沒有辦法判斷是否可以相信儀器,患者會默認為你如果使用儀器診斷,那么儀器就應該是準確的。
陳金甫:能否看準一個疾病,醫(yī)生和AI都是依靠兩點,第一是數(shù)據(jù)采集的真實性和全面性,第二對數(shù)據(jù)的分析以及背后的判定標準。這些AI都可以解決,而且它比人能更好的做到同質化、更精準。
醫(yī)學的概念本身不是求證醫(yī)學,而是循證醫(yī)學,所以很多醫(yī)生都反感的一句話:某某某醫(yī)治無效死亡。并不是所有治療手段都必須有效的,我們只是比較治愈的數(shù)據(jù)。
其實,有機構統(tǒng)計過醫(yī)院的復診確診率是50%以上,也就是大部分去醫(yī)院看病的人,并不是第一次就能確診真實的病癥。病人在鄉(xiāng)鎮(zhèn)衛(wèi)生院看不了,就去縣醫(yī)院,再不行去市里,去省里,去外省,這就是一個正常的確診流程。有的是醫(yī)生看不準,有的是看得準但看不了。這個流程在以人為主的服務中同樣存在。
更極端的案例是罕見病。我們通常認為罕見病是少數(shù)群體會得的病,但“罕見”可能只是這種疾病和醫(yī)療發(fā)展中的一個階段。第一,我們能夠確定罕見病的技術和人員不夠、水平不夠,所以很難發(fā)現(xiàn);第二,由于這個病以前沒有發(fā)現(xiàn)過,所以人類還沒有成熟的治療手段,最典型的就是藥物,價格非常昂貴。
誤診率的高低取決于人對疾病的診斷水平和成熟程度,以及掌握這種診斷水平成熟程度的人的稀缺性。而要推廣一種技術,AI技術推廣滲透率和速度,比人的傳播速度要快得多。我們要把一個院士的大腦復刻到芯片上,技術就可以全球通用,但是你要把院士的大腦根植到每個醫(yī)生身上,那得多大的投入,多長時間?
這樣的變化已經發(fā)生,此前美國有一個四歲的孩子患上罕見病,前后三年看了17名醫(yī)生,從兒科、骨科到各種專家,進行一系列檢查,沒有找出病因。孩子的母親嘗試詢問ChatGPT,后者根據(jù)描述和檢查報告,分析是罕見病脊髓栓系綜合征(TCS),最終他們據(jù)此找到了一位神經外科醫(yī)生,其一看報告就給出了和ChatGPT一樣的結論,并指出了栓系的具體位置。
這可能是個案,甚至在一些頂尖的骨科醫(yī)生眼中,這是很容易確診的疾病,就診過程如此復雜有些夸張。但這就是普通患者面對的真實情況,為了找到這個一眼就能確診的醫(yī)生,要花多少時間、多花多少錢、投入多少精力去打聽交流,即便如此還未必能找到這個一眼就能確診的醫(yī)生。
這就是非常典型的,醫(yī)療供給方的??葡∪毙院托枨蠓綄︶t(yī)療服務均等化、同質化的碰撞。
其實我們能看到,現(xiàn)在很多人已經習慣在網絡上搜索一下自己的病癥,有些就這樣解決了,這就是社會化的技術服務供給的一種。就是逐步把大概率看醫(yī)生,變成小概率,就是把原來的加法變成減法。
技術當然是有其局限性的,技術進入到衛(wèi)生領域,越來越多人的服務會稀釋出來,成為扁平化供給的產品,而醫(yī)生又逐步的向前推進,繼續(xù)在鉆研新的疾病、新的臨床試驗、新的技術,這是個遞進的過程。
不能用發(fā)展過程中的醫(yī)療事故作不改革的借口,不能用極端的案例作整體性的否定,公共事務的決策是講概率,任何事情我們都不能以偏概全。
2023年7月6日,2023世界人工智能大會上的一處AI+醫(yī)療展區(qū)。圖/視覺中國
《財經》:AI如果幫助醫(yī)療供需達到一定的平衡,最終是機器替代人嗎?
陳金甫:不會,即便技術能取代醫(yī)生90%的工作,也是醫(yī)生的輔助工具。所以讓更多的技術參與進來,并不是要取代醫(yī)生,而是讓醫(yī)生從那些沒有技術含量的繁雜事務中解脫出來。
技術改變醫(yī)療服務供給模式的演進可分為三個階段。第一步,技術使人和服務技能分離。
對于有成熟診斷標準的疾病,儀器比人更精準。原來是技術要通過人來實現(xiàn),現(xiàn)在技術可以獨立以產品形態(tài)實現(xiàn),結果是促使服務更加均等化、同質化。
第二步,技術推動服務形態(tài)的分化。醫(yī)療診治總的來說包括信息采集、分析診斷和治療,有手術治療和一般藥物治療。
這里面最關鍵的是信息采集,這個過程通常是人到醫(yī)院去,而不能就近采集。在脫貧攻堅中的醫(yī)療扶貧,我們看到一些好的案例,一些企業(yè)配置了流動的簡易診斷車,里邊有各種檢查設備、簡易處理、藥品。就是用一個技術的平臺載體,讓一個通用的診斷技術服務“出醫(yī)院”,無障礙均等化的輸送到各區(qū)域。
再看真實的診療過程,第一關分診,大部分是依靠患者自己選擇的,不需要醫(yī)生參與。進入診斷后,需要醫(yī)生根據(jù)經驗來開具檢查、檢驗,現(xiàn)在的信息系統(tǒng),檢查后不少會自動生成診斷報告,甚至附帶建議治療方案,醫(yī)生確認后,有些只需要按照電腦給出的方案,點擊幾個鏈接就形成處方。
臨床的技術構成也是很清晰的,一個患者要做手術,住院期間真正需要醫(yī)生參與的時間有多長?手術時間有多長?其中一些環(huán)節(jié)都是可以將醫(yī)生分離、解脫出來的。
在這個過程中,技術已經無處不在的取代了人對人的服務模式。
所以,在探討新技術下的醫(yī)療服務模式時,我們應該注意區(qū)分,醫(yī)療服務中有多少是技術完成的,有多少是真的依靠人的服務完成的?醫(yī)生一天的時間,做了多少匹配他價值的工作?進一步問,一個主任醫(yī)師一天的醫(yī)療服務中,又有多少是與主任醫(yī)師的技術含量匹配的服務?
目前,技術在醫(yī)療領域進入的都是初級水平,比如檢測系統(tǒng),大家熟知的核酸檢測等。幾乎沒有進入治療系統(tǒng),當然這可能與企業(yè)的產品研發(fā)、供給有關。
原來是信息采集、診斷與治療三個環(huán)節(jié)都要到醫(yī)院去,隨著技術成熟、產品豐富,三個環(huán)節(jié)的服務形態(tài)逐漸分化,去醫(yī)院的比例層層遞減,逐步釋放醫(yī)療服務資源。
一般來說,越成熟的技術,越會取代對人的依賴。這種取代就可能會帶來資源配置模式的變化,從人對人服務模式,變成人與技術、與產品、與社會化的供給直接對話。
《財經》:所以AI的介入,只是使人在醫(yī)療過程中承擔的分工、份額不同了。
陳金甫:實際上傳統(tǒng)醫(yī)生及所承擔的醫(yī)療服務可以分流為三個層級。第一個分層是走出醫(yī)院,跟隨需求。因為社會產品的供給也需要醫(yī)生,比如家門口的診所、采樣中心、檢測車,都需要一些基本的醫(yī)學常識的人,來運用這個技術。
第二個走向信息技術人員,對一些不需要高配置的工作,在醫(yī)療流程中可以拆借出來的技術環(huán)節(jié),不需要消耗培養(yǎng)成本如此之高的醫(yī)學人員來做,比如程序員可能可以替代一部分。
第三類是真正的醫(yī)生,去做最終的判斷、最廣泛的臨床研究、最前沿科學的探索,從非常繁重復雜的行為中間解脫出來。其實并不需要把所有的醫(yī)生都按照單一的終極路徑來培養(yǎng),每個人都必須變成主任醫(yī)師。只有真正的職業(yè)技術分層,才能夠激活資源,解放醫(yī)生,促進醫(yī)學。
《財經》:現(xiàn)有的技術水平足以解決當下醫(yī)療資源短缺問題嗎?
陳金甫:這個我回答不了,我們需要更專業(yè)的技術人員來評估,但恐怕再專業(yè)的人也無法直接的給出答案,因為這是一個技術和行業(yè)發(fā)展綜合來看的問題。
只是說,我們可以看到新模式的實現(xiàn)路徑,而這種資源服務模式的變化未來能不能實現(xiàn),關鍵是看我們的公共衛(wèi)生治理模式,有沒有給它實現(xiàn)的空間。
顛覆性技術已經滲透到各個領域,顯然如果我們充分利用技術,會極大的豐富醫(yī)療供給,改變醫(yī)療供給的形態(tài),毫無疑問會提供一個新的、更具解決現(xiàn)實問題、更具想象空間的解決方案,遠非傳統(tǒng)可比。
那為什么醫(yī)療領域的服務模式和供給模式并未發(fā)生變革?恰恰是因為醫(yī)療衛(wèi)生行業(yè)的特殊性,技術在此遇到的壁壘遠比其他行業(yè)多得多。
最突出的問題是許可準入壁壘,創(chuàng)新服務撞上行政許可圍墻,大模型遇到醫(yī)療數(shù)據(jù)壁壘,技術發(fā)展的步伐也就慢下來了。
而且沒有利益機制推動醫(yī)院投入新技術,如果一項技術的誕生,會降低醫(yī)生資源的稀缺性,而不像其他服務可以增加醫(yī)院的直接收益,醫(yī)院怎么會有動力呢?
這里就有一個現(xiàn)實案例,互聯(lián)網+醫(yī)療。目前,技術進到醫(yī)院,讓醫(yī)療走出醫(yī)院,遇到了強大的壁壘,就是醫(yī)療許可的行政管制。所以,有一些在互聯(lián)網上的診療行為,其實是在打著“咨詢”的名號進行,因為醫(yī)生的診斷權、處方權都受到限制。同時,所有的互聯(lián)網醫(yī)院,必須有一家線下實體醫(yī)院為基礎,就是風箏必須有個線頭在監(jiān)管部門手中,都是在已有的路徑依賴里邊用好互聯(lián)網。但這也極大的抑制了普遍、同質、成熟的技術在醫(yī)院外的使用。
我們能看到的是,一些互聯(lián)網醫(yī)療企業(yè),在初始階段曾試圖走AI醫(yī)療的路線,包括研制成熟的AI模型用于醫(yī)療服務,但是由于行政許可的壁壘,它變成醫(yī)療+互聯(lián)網了,它不是互聯(lián)網+醫(yī)療。
技術豐富資源,技術重塑資源,技術改善供給,這個邏輯一直存在著,只不過我們沒有通過公共治理的形式來推進,從公共治理的角度,治理創(chuàng)新才能真正實現(xiàn)技術創(chuàng)新。
現(xiàn)在新一輪技術競爭崛起是一個難得的機遇,也是必須得抓住的一個機遇,通過引導市場機制才更好地促進競爭、促進創(chuàng)新。
《財經》:市場機制能更好地促進技術創(chuàng)新,核心推動力來自對利益追逐的競爭,這是否會與堅持醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)公益性的定位沖突?
陳金甫:不沖突,實際上通過引入新技術,重塑醫(yī)療服務形態(tài),更有利于實現(xiàn)醫(yī)療衛(wèi)生服務事業(yè)的公益性。
一件事物是否應當具有公益性,我們要從事物發(fā)展的性質來確定。如果醫(yī)療服務必須具有公益性,那么同樣事關生命安全的藥品為什么可以不具有公益性?所以這不是一個固定的概念。
我們講公益性,一是講衛(wèi)生事業(yè)事關國計民生、社會保障,在國家戰(zhàn)略中必須是帶有公益性的,但不是指這個領域所有的產品和服務。所以說,醫(yī)療衛(wèi)生事業(yè)服務的公益性,不是簡單的把這項任務落在公立醫(yī)療機構身上。
即便是營利性質的私人醫(yī)療機構,國際上對其資本回報率也是有限制的,超過一定的利潤率,收入必須投入在醫(yī)院發(fā)展,不能直接歸屬投資者。同樣,由于醫(yī)療保險的盈利空間有限,對商業(yè)醫(yī)療保險公司減收營業(yè)稅,這與財險、壽險都不同。
所以要實現(xiàn)醫(yī)療衛(wèi)生服務事業(yè)整體的公益性,不是簡單的把任務交給誰,是需要具體政策的支持和引導整個行業(yè),要制定與公益性相關的這個稅收政策和投資政策等。
如果是社會充分供給,市場能解決的問題,不應該受公益性影響,那政府應該最好不要介入。
以大家都很熟悉的核酸檢測為例,如果有核酸檢測機構造假、操作不規(guī)范,監(jiān)管機構就處罰它,大家就不在這家機構檢測了。但是如果我們因為社會上的檢測機構不規(guī)范、不成熟,而拒絕社會化服務,全部由公立醫(yī)院來做,結果就是供給能力大大縮小,資源短缺,患者等待的時間更長。
那如果說我們把市場能供給、社會能供給、技術能取代的部分放出去,實際上就是將需求與供給配置進行點對點的匹配。
在做好合理監(jiān)管的基礎上,從概率上分析,并不需要對市場服務主體有更多的不信任。如果有質量問題在應用過程中能暴露出來,其實是好事,更擔心的是,恰恰在這個系統(tǒng)里面很多問題沒有暴露出來。
第二,政府應該做什么?這個時候真正需要政府出手,做市場所不能,社會所必需的,應該有公益性的渠道,比如公共衛(wèi)生、邊遠地區(qū)、貧困人群、重大疾病的救治。
這樣公立醫(yī)療機構的包就可以更輕盈,一些問題也有機會得到解決。全國1.2萬家公立醫(yī)院、1000多萬醫(yī)務人員,哪個國家的財政能供得起?大多數(shù)國家的醫(yī)療服務體系、收入和薪酬都不是依靠財政來供給的。
所以,只有把握好公益性和市場機制、利益機制的關系,促進醫(yī)療服務市場競爭,使得政府需要做的事情越來越少,力量才能更聚焦,在政府減輕投入的情況下更好地滿足全社會的醫(yī)療需求,這恰恰是真正的促進公益性。