文 蔣敏玉

2022年，中國人口第一次出現(xiàn)負(fù)增長，同期，生育補貼、購房優(yōu)惠、發(fā)展托育服務(wù)、允許非婚生子女落戶等一系列政策落地。在人口學(xué)者梁建章看來，這些政策只是開始。

創(chuàng)新需要龐大的人口基礎(chǔ)

記者：你在斯坦福攻讀博士學(xué)位時研究領(lǐng)域是創(chuàng)新，但近些年，你似乎把主要精力放在了人口問題上。

梁建章：這跟我一直從事互聯(lián)網(wǎng)、IT行業(yè)，以及攜程的工作有一定關(guān)系。最近二十年，人口對創(chuàng)新的作用被放大了，尤其是在信息服務(wù)行業(yè)，人才和市場規(guī)模的影響力不容小覷。以美國為例，美國的IT行業(yè)具有全球優(yōu)勢，我認(rèn)為這與美國是發(fā)達(dá)國家里人口最多的有很大關(guān)系。IT行業(yè)的特殊性在于，產(chǎn)品升級迭代需要大量用戶參與創(chuàng)新，訓(xùn)練產(chǎn)品模型。我們做攜程時也是如此，用戶規(guī)模越大，獲得的消費數(shù)據(jù)、案例越全面，產(chǎn)品模型會變得越好，可以為用戶提供更好的服務(wù)體驗。延伸開去就可以理解，為什么中國的互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)發(fā)展比美國晚了十年左右，但發(fā)展勢頭很猛，就是因為有用戶基礎(chǔ)，或者說有龐大的人口數(shù)量。

記者：你的新書《人口戰(zhàn)略》中，你將人口數(shù)量、受教育水平、內(nèi)外部交流量看作創(chuàng)新力的關(guān)鍵影響因素，這套創(chuàng)新力模型是基于怎樣的思路而產(chǎn)生的？

梁建章：從0到1的創(chuàng)新和從1到N的創(chuàng)新不同，本就是未知的，沒有人能夠預(yù)料，我們能做的就是培育一種好的創(chuàng)新環(huán)境。以人腦神經(jīng)元為例，神經(jīng)元越多，連接的能力越強、數(shù)量越多，人的思想就會更有活力，創(chuàng)新可能也會隨之自然涌現(xiàn)。放在國家這一大型經(jīng)濟(jì)體中，如果有更多個人發(fā)揮自主能動性，不斷地產(chǎn)生更多組合，再通過市場經(jīng)濟(jì)機(jī)制優(yōu)勝劣汰測試，我想最好的創(chuàng)新就能出現(xiàn)。換個角度說，為什么說人口很重要，人多的話，創(chuàng)新的“中獎率”就高一些。

記者：既然影響因素不唯一且都可以通過政策調(diào)整，你為什么將人口數(shù)量下滑看作目前最亟待解決的重要問題？

梁建章：從世界范圍來看，中國的內(nèi)部開放程度、整體教育質(zhì)量已經(jīng)做得不錯了。2022年教育部公布的數(shù)據(jù)顯示，各級各類教育普及程度達(dá)到或超過中高收入國家的平均水平，那么提升創(chuàng)新力則更需要關(guān)注人口數(shù)量和外部交流量。

過去很多頂尖人才都去了國外，尤其是去了美國。政策可以吸引一部分華人或是留學(xué)生回國，但如果要讓全世界的人才都往中國跑，可能還受語言環(huán)境、移民開放程度，甚至文化的影響，目標(biāo)比較遙遠(yuǎn)。單從政策層面來看，我認(rèn)為人口內(nèi)生性增長會比外部交流的改善要容易些。

記者：年初國家統(tǒng)計局發(fā)布人口數(shù)據(jù)時，中國計劃生育協(xié)會常務(wù)副會長王培安發(fā)表了一個觀點，認(rèn)為中國具有人力資源稟賦優(yōu)勢，人口負(fù)增長需要重視，但不必過于憂慮。從書里的表達(dá)來看，你似乎并不認(rèn)同？

梁建章：如果我們認(rèn)為中國有人口優(yōu)勢，那就說明人口是社會發(fā)展中的一個重要因素，現(xiàn)在這個優(yōu)勢正在迅速衰減。人口負(fù)增長是慢性問題，一兩年內(nèi)感受不到明顯變化。但如果從幾十年、上百年的跨度上來看，變化將是翻天覆地的。等到真正體會到切膚之痛時就太晚了。所以我認(rèn)為雖然生育率下降對人口規(guī)模的影響有延遲性，但結(jié)果一定是特別嚴(yán)重的。

梁建章

人口經(jīng)濟(jì)學(xué)家，北京大學(xué)光華管理學(xué)院經(jīng)濟(jì)學(xué)研究教授，攜程集團(tuán)聯(lián)合創(chuàng)始人。代表作有《中國人太多了嗎》《人口創(chuàng)新力》等，2023年出版《人口戰(zhàn)略》。

記者：以同為東亞國家的日韓作為參照，兩國生育率下降發(fā)生在中國之前，人口問題給它們的經(jīng)濟(jì)帶來怎樣的影響？

梁建章：以日本為例，20世紀(jì)80年代，日本的人均收入曾超過美國，現(xiàn)在只有美國的一半左右，換句話說，從那時至今的幾十年里，日本經(jīng)濟(jì)幾乎沒有增長，而美國還保持著3%左右的增長。韓國生育率下降比日本晚了20年，僅從目前看，韓國產(chǎn)業(yè)主要集中于文化、半導(dǎo)體和手機(jī)領(lǐng)域，潛藏著增長乏力的風(fēng)險。如果要具體觀察，還要看今后10年、20年的經(jīng)濟(jì)發(fā)展水平。

相信生育率能夠提升

記者：2023年4月19日，安徽寧國市出臺了一項舉措，生二孩補貼一萬，三孩補貼一萬五，是比較高的補貼額度。越來越多地方推出這樣的政策，你認(rèn)為這會常態(tài)化嗎？

梁建章：我覺得這是很自然的，社會需要更多的孩子，也有人有意愿多生孩子，只是苦于財力或時間限制?，F(xiàn)階段至少在財力方面，政府是有能力去幫助這些家庭的。但一方面，僅靠地方政府補貼是不夠的，除了上海、深圳這些地方有比較充裕的財政收入，很多地方政府面臨著資金困難，需要中央財政的幫助。另一方面，對家庭來說，一次性補助一萬元也不夠，按照育媧人口研究智庫《中國生育成本報告》估算，2019年全國家庭0-17歲孩子的養(yǎng)育成本平均為48.5萬元，這也意味著，政府為每個孩子發(fā)放的補貼需要達(dá)到每月2000元才可以有效減輕育兒的經(jīng)濟(jì)負(fù)擔(dān)。

記者：2021年四川攀枝花市成為全國首個提供生育補貼的城市，二孩、三孩家庭每月補貼500元。你們有沒有調(diào)研過地方政府出臺政策之后的生育率改善情況？

梁建章：攀枝花政府做過這方面的調(diào)研分析。2022年10月31日，攀枝花市副市長唐忠柱受訪時介紹，政策實施一年來，全市出生人口數(shù)量較政策實施前一年增長了1.62%。其中，能夠直接體現(xiàn)政策實施效果的二孩出生增長了5.58%，三孩出生增長了168.40%。但我們認(rèn)為從整體看，政府補貼太少不會有效果，畢竟地方政府沒有多少錢，對生育的影響不可能這么快就會產(chǎn)生，數(shù)據(jù)也證明了這一點，2021年5月底中國出臺三孩政策，但2022年全國出生人口仍然比2021年減少106萬人，說明補貼生育的政策力度遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠，不足以扭轉(zhuǎn)出生率下降的趨勢。

記者：在你看來，現(xiàn)有政策離理想的鼓勵生育還差多遠(yuǎn)？

梁建章：我相信中國的生育率是能夠提升的，但還需要下很大力度去做政策調(diào)整。我覺得政府每年可以拿出GDP的5%以上來鼓勵生育，提升生育率的前提是要舍得花錢。